【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2
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清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為（アテルイ）と母禮（モレ）之碑」＝京都市東山区で、戸田栄撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg
本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷（えみし）」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか？ 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」（世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書１５「講座・人権ゆかりの地をたずねて」）と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。
「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻（いてき）であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。
井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守（現在の宮城県などを管轄）からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。
経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。
それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか？ アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。
さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為（アテルイ）と母〓（モレ）之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。１９９４年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。
アテルイは蝦夷の指導者で、７８９年に胆沢（現・奥州市）での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。
これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、８０２年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で２人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。
田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。
近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、１８９５（明治２８）年の平安遷都１１００年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。
続きはソース
http://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra
★1が立った時間 2018/01/13(土) 23:52:48.50
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/ 初期の大和朝廷は大彦親子が先住民を平和的に従属させていたけど、
大和朝廷が確立してからは従属していた部族から豊かな土地を奪うようになった
それが鬼退治の昔話になって現代に伝えられているようだ えみしもえびすもえぞも
それぞれの呼び名にあだ名みたいに蝦夷や毛人の漢字を当てたんだよね
えびすって >>410
>>437
「麻」の旧字体と「痲」を見間違えました。(｡-人-｡) ｺﾞﾒﾝﾈ 渡来系が畿内に中央集権組織とチャイナ風の都市を作り。
縄文系の関東は東夷だ東北は蝦夷だと差別したへんな構図。
日本は古代に中国や中東から来た人らに乗っ取られた。 凡邊遠國。有夷人雑類謂。夷者夷狄也。雑類者夷之種類也。釋云。夷。東夷也。挙東而示餘。推可知雑類。謂夷人之雑類耳。
古記云。夷人雑類謂毛人。肥人。阿麻彌人等類。問。夷人雑類一歟二歟。仮令。隼人。毛人。本土謂之夷人也。此等雑居華夏。謂之雑類也。
一云。一種無別。 之所。應輸調役者。随時斟量。不必同之華夏。謂。中國也。
大宝律令の賦役令の中でも
土人と規定されてるからな
しょうがない
夷人雑類の意味わかる？
征 夷 大将軍の意味わかる？ >>412
朝鮮に残された最後の同胞を朝鮮征伐で回収したんじゃないかとは俺も思う >>431
あれやこれやに神道天行居？が関わってそうで眉唾 >>437
昔の人は漢字を見よう見真似で書き写したりしていたから
一つの漢字として繋がっているのか別々の字なのかわからなかった
役人ですらその程度 >>449
うちの先祖は百済系帰化人らしいけど、朝鮮人を同胞だと思ったことないよ。(´・ω・｀) 初見は神武東征記の愛瀰詩らしいけど
悪字じゃないつうか
どっちかつうとポエジーなのがｗ 天津神は渡来人で国津神は縄文人なんだろうな。大陸から来た連中はずうずうしい。 韓国の国策で歴史的事実を否定された任那日本府だが
任那はヘブライ語でミ・マナセ＝マナセ族の出自と解することができる
サマリアからやってきたマナセ族がいたのだろう >>453
その百済の残りを秀吉が回収したんやないかな説 >>456
日本列島は人類誕生の地ではないから、縄文人も大陸から渡って来たんだよ。(´・ω・｀) >日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている
この前提が間違ってる。
自分の出自を肯定するためにほかの地域の人間を否定する。
これは関西あたりの人間しかもっていない。
日本人という主語とつかってごまかすなってかんじだな。
いまでもやってることだろうに。東京やら東北、北海道批判とかな。
自分たちは間違っていた。この程度の主張にしておいたほうがいい。 >>460
縄文系はアジアの大陸の人らと遺伝子が違う事実がもう分かってるからねえ。
ムー大陸からでもきたんじゃないの。 これは古事記読んだら分かると思うんだがな
中華って所が気に入らなくて反発してんだろうけど
形容はともかく実態はそのものだよ 世界最古の土器文明が存在した縄文文化が遅れていたことにしたくて仕方ないアルカニダ分かり易い。 スレタイがあれだから偏向記事かと思ったらスレ立てた記者がタイトル改変のキチガイなだけで本文は割とマトモに考察してんな 大陸から中華文化毎渡ってきたのが弥生人
文明程度は進んでたが問題はブサイクで遺伝的に朝鮮人に近い 蝦夷の「高丸」は安倍氏らしいね。(´・ω・｀)
参考図書：遠野史叢. 第2篇 (悪路王とは何ものぞ)
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/965323 >>442
そんな人は見たことが無い。
東北を熊襲と言った人は有名だが。 >>460
いいえ？少なくても文化人類は日本で誕生しました
ムー系で扱われる３にして４とは片側からみると島三つ反対側から見ると島四つじつは淡路を含めると島五つの地形の日本列島しかありえません >>471
アトランティスの首都の描写は関東の昔の地形だとも思われます また出典が明らかではない北条の紋様とされるトライフォースな三つ鱗紋ですがあれは
キリスト教にある狭き門を顕してると思われます動揺に三本鳥居も同じ意味と思われます
アメリカ大陸への正規の狭い門が関東だったのだと思われます >>465
東北は当時は進んでいてもそれ以後の発展は遅れたと思うんだが違うんか？
ヤマト王権成立以降の時代からは文化的差は開きまくってると思うんだが でも中国って何度も見下してた周辺蛮族に支配されて言葉も文化も上書きされちゃったよね >奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている
朝廷側にも蝦夷がいたはずだが。 >>73
アンヌ人はツングース系でしょ、つまりモンゴル人と同じグループ、北の元寇で北海道経由で京都を落とした一団が源氏だったとか、
源平合戦は日本VSモンゴルだったとかいうとんでも理論が横行しているようだが、
イギリスの歴史では京都はモンゴル帝国の手に落ちてることになっているとか、源氏がモンゴル軍で平氏が大和軍と考えると辻褄が合うと？ >>173
トルキスタン人が大和族でサムライは北の元寇こと源氏が起源と考えるとスッキリするんだが？ 弥生時代の開始が紀元前8世紀〜紀元前10世紀辺りが通説になりそうだが、これを前提として現在の遺伝子の割合になるには
大量の移民は必要ないことがわかっている。混血した集団が増えるからね。
北部九州の縄文〜弥生移行期に関する人類学的考察（2）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/116/2/116_2_131/_pdf
日本列島最古の水田遺構は縄文文化の集落であること。
その少し後の時代でも他地域の縄文集落への水稲の伝播が見られること。
水稲と関連すると思われるO1b系統はオーストロアジア語族で「主語−動詞−目的語（SVO）」だが、D1系統が多い集団である
チベット、日本、アイヌは「主語−目的語−動詞（SOV）」であること。
O1b系統の言語は語彙の流入に留まっていると思われるので、「渡来人が縄文人を支配した」という状態ではないと思われる。 天皇は渡来系弥生人のインベーダー
「日本人」はどこから来たのか
歴史 は権力者に都合よく創られる
http://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、
自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち
天津神（あまつかみ）の子孫であると主張した人たちがいました。
しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた
侵入者（インベーダー）でした。
ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜（こうとうふ）を
作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい
歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に
あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上
げるものなのです。
ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する
抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ
人々を「化外（けがい）の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし
た。
そうした先住民は「土蜘蛛（つちぐも）」と呼ばれ、各地の山中で自給自
足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい
た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。
そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と
身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」
（ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる）は反乱を起こしましたが、
圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、
律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された
ものなのです。
私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、
未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な
くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々
によって成り立っていることも驚くほど知られていません。 >>484
そういう歴史観って被差別部落があった時代には階級闘争や国内対立を煽るのに有効だったのかもね。(´・ω・｀) 古代の漢字名は当て字、つまり表音文字
毛野が毛むくじゃらとかアホ丸出し低学歴の与太話
毛野の語源は、高句麗五部のひとつケヌだろ 銅鐸民族の悲劇: 戦慄の古墳時代を読む
結論的には、最初に日本に住んでいた縄文人を駆逐 占領して入植した中国大陸系の弥生人を更に高度
な武器と戦闘方で制圧 制覇した朝鮮半島系の古墳人（天孫族）達によって後の大和朝廷が建てられ
る訳だが、その支配 統治システムの貫徹の為に考え出されたのが、被征服民族である弥生人を使った
半永久的な奴隷制度、即ち、終わることのない前方後円墳などの大古墳を生かさぬよう殺さぬよう造
り続けさせる【嗜虐的消耗システム（著者用語）】であり、そこから逃げられぬようにする全国【収
容所列島】大作戦であったというもの。その中で、先住民族の象徴であった銅鐸は打ち壊され、天孫
族の襲撃の直前に慌ただしく山野に埋匿されたというもの。
それまで、日本の有名大学の古代史専門家による縄文→弥生→古墳時代への“平和的、友好的、自然
的”発展変化という‘上品で理想的’な皇室尊重的な伝統史学を徹ッ底的に破壊、否定、駁論する内容で
ある。まぁハッキリ言ってよく言ったと思う。自分も伝応神・仁徳天皇陵を何度か訪れたが、アレを
ブルドーザーやトラックもない古代に、粗末な鍬や鋤だけで作れと言うのだから、命令する人はどれ
程の「仁」と「徳」が備わっているか推して知るべしである。しかも、前方後円墳だけで大中小合わ
せれば日本全国に5000基（円墳含めると２０万）あるといわれるので、古代の大和朝廷なるもの
がどれ程「博愛的」であったかは、著者ならずとも推して知るべきである。見れば誰でも推測出来る
のに、何故、東大や京大などの大学教授達は何も言わないのか？それは、彼らの研究の究極の目標
（誉れ）が某宮家による紫綬褒章の金メダルを首に掛けて貰うことにあるのを察すれば、これ又
想像に難くない。エジプトのピラミッドもそうだが、あんなものを単なる失業対策で‘嬉々として
’積み上げるバカが何処にいると言うのか？最近流行の人道主義的歴史学者は、一度、自分でその石を
背中に積んで頂上まで登ってみろと言いたい。 >>453
＞うちの先祖は百済系帰化人らしいけど、朝鮮人を同胞だと思ったことないよ。(´・ω・｀)
遺伝子を調べてみなよ 朝鮮人と同属だから
とりあえずいま鏡見てみ
一重まぶたの醜いのがうつってるだろ >>489
それでも、現在の朝鮮半島人を同胞だとは思わないよ。
私は日本人だ。私の先祖を帰化させてくれた日本に感謝している。
天皇弥栄！ >>491
天皇自体、先住民を殺しまくった渡来人の頭領だけどね。 大和なのに中華思想って？
ずっと日本人だから、弥生人っていないよね？ >>491
遺伝子を調べるとおまえは現在の朝鮮半島人と同種になるだろう
ハプログループはO系統だろうな
鏡を見ると現在の朝鮮半島人と似たのがうつってるだろ？ 天皇はずっと日本人だよ。
先祖がいた朝鮮半島南部は日本と呼ばれていたことが明らかになってる。
それが滅びてから、今の日本列島に来ていた子孫の国を日本と呼ぶことにした。 １９９６年度の期中から新卒採用凍結が非上場大手企業、上場企業、
中小企業、自治体、官庁などで一斉に実施され始めました。いわゆる就職協定の撤廃です。
求人が学校や大学、ハロワへ届くことが激減したのは１９９６年から。だから１９９６年卒業ま
では余裕で就職活動できたので、就業が困難だったという事はない。１９８２年から１９９１年
にかけての不動産バブル経済期と比較すると、就職がやや難しかっただけで、不動産バブ
ルが崩壊を始めたと言われる１９９１年は未だ株価や為替が変動していないのですよｗ
統計見てみろよ。
株価が暴落して為替が円高に振れ始めたのが１９９６年からｗそのタイミングで新卒凍結、
中途採用凍結が始まったｗ１９９１年から１９９６年に学校大学を卒業した人は大半が大手や上場企業に就職していますよ？ｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
斎藤 成也教授らのグループによる縄文人の核ＤＮＡ解析の結果、わかった。現代日本人（東京周辺）は、
遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
関東人でもたった12% >>453
>>491
Y染色体別世界地図
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg
緑 D系統 縄文系
黄 オレンジ O系統 弥生系
「にチョン人」一重まぶた 出自ヤヨイ 職業ネトウヨ ハプログループO系統
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) 現在の朝鮮半島人を同胞だとは思わないﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
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「にチョン人」とは
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弥生人、朝鮮渡来人、在日朝鮮人たちと混じってしまって、
朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を
「にチョン人」という。
「にチョン人」は性格、言動も朝鮮人と似ていて、
自分たちの都合の良いウソを振りまき、みんなが
そのウソを信じないと激怒します。
とくに、「にチョン人」の祖先が朝鮮から来たという
事に異常に拒否反応を起こし、われを忘れてわめきだします。
「朝鮮」にたいする差別意識が生まれつき身についているらしい。
そんなに自分が朝鮮系だと言われると傷つくんだ。
可哀そうだね。 日本から半島に来て、また日本に帰った
ってことでしょ >>503
古事記や日本書記読んだことない？
どこかにいた天照というおばあさんが、日本列島に孫を送り込んで、その子孫が天皇になったんだよ。 これも反日勢力による日本分断策の一つ
もののけ姫と同じ 任那日本府は倭国の出先統治機関だった
つまり、日本の支配下にあったということ >>505
日本から半島へ渡った日本人がまた日本へ戻った
祖先は半島でも大陸でもない
みんなアフリカから来たみたいだけど >>510
半島から来た人も大陸から来た人も居るよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号
畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）
（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授）
https://i.imgur.com/FFAWOck.jpg >>509
そうかなあ？
日本より先に「日本」だったんだから、そこが本拠地、天照大神のいた天皇の故郷じゃないかな。 弥生人っていないよね？
ずっと日本人なだけだと思うけど 中華思想と言うものは、政治のシステムである中央主権を前提とするが、独自の文明の伝播を行う必要が
ある。その意味からいえば大和朝廷は中国文明の模倣によって成り立っているので、大きな括りから言えば、
大和朝廷を中心とした”小中華思想”では無く、中国中心の”本家中華思想”の1パーツと考えべきだと思う。 >>511
半島は祖先じゃないよ
日本人はずっと日本人だと思うけど >>517
どう考えても、半島から日本に移住した半島人がいたのは当たり前である。
もちろん、黒潮に乗って日本に渡海してきた人もいるが。
朝鮮半島由来の日本人がいないなんて考えることが無理。 >冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいる
これは中国の史書で夷狄の風俗を形容するときの決まり文句だね >>518
ちょっとはいたと思うけど
半島は祖先じゃないよ 日本のあらゆるものは韓国起源だと言ってるし
ビザの起源まで韓国だと言ってたり >>515
弥生人は居るよ
それまでは縄文人しか居なかった
遺伝的に隔絶している弥生人が紀元前4世紀頃から北部九州にやって来た
それが倭人だ >>523
言語から考えれば、朝鮮半島由来がマジョリティーである。
朝鮮語と日本語は、地方の方言のレベルの差異だぞ。
日本人が全て朝鮮人などと言わないが、朝鮮人の遺伝子が日本人の多くの部分を形成しているのは、
どのように考えてもまっとうな考え方。 >>526
日本各地に行って会話は通じるけど
半島の言葉は違うと思うけど
ちょっとは来日したと思うよ
けど日本人はずっと日本人だよ >>31
もっと詳しく教えて😃💡✨
勉強になったわ 前漢の武帝が衛氏朝鮮を滅ぼし、四郡を設置した時、楽浪郡に遣使している
その頃、倭人は西日本を中心に百余国を形成し、国際情勢を認識した上で朝鮮半島まで通航範囲だったという事だ
そして、彼等によって先住の縄文人は、後に蝦夷と呼ばれた
>>527
3世紀の邪馬台国の時代にまでに首都が今の奈良県に移る >>526
朝鮮語の日本語にきた単語は
日本併合下で日本語から移入された言葉が多い
日本から移入された単語と日本の古語と似てるから
朝鮮から日本に言葉が伝わったみたいな意味不明な解釈が10年くらい前に流行ったけど >>1
ローマ帝国でも、周辺諸国は蛮族あつかいだろ。
中華思想とかじゃなく、時代的にそういう考え方だったんだろ。
>>531
日本語も朝鮮語もウラル・アルタイ語の枝であって、同じ系統であることは知らないのか？
私は仕事上、中国人、韓国人と接することがあるが、韓国人は1年もいれば日本語会話ができるように
なるが、中国人は10年いても怪しい人が多い。 >>534
日本語がウラル・アルタイ語の枝である以上、日本語は朝鮮語の亜種と考えるべきだ。
大陸でできた言葉なのだから、大陸から日本に来たと言うのが自然の成り行き。
日本もそうだが、江戸時代までは抽象概念の言葉が極端に少なく、明治以降の学者が便宜上
作らざるを得ず、その日本での成果は朝鮮だけではなく、中国に伝わる。 >>517
> 日本人はずっと日本人だと思うけど
これは、当たり前。
文化や言語が、まったく別物だからな。
実は日本にも王朝リセットは存在するんだよ。
2700年同じ王朝が続いてるからわからないだけで。
実際、前王朝のことはもみ消されて何もわからない状態だしな。
わかっているのは、前王朝（倭）の諸国の中で朝貢して金印貰った国はあったみたいだけど、現王朝（大和王朝）は朝貢して金印もらったことなど一回もないという事実だけ。 >>535
中華思想は周辺を蛮族扱いはするが、文明によって開化させる意味合いも持つ。
朝貢と言うのはこちらかの持ち出しよりも、向こうからの恩恵の方が多かった。 >>537
熟語とかほとんど日本製だと聞いたよ
他の人が詳しく言ってるけど
ちなみに中国熟語の７割くらいも日本製らしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
