【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2
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清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為（アテルイ）と母禮（モレ）之碑」＝京都市東山区で、戸田栄撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg
本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷（えみし）」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか？ 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」（世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書１５「講座・人権ゆかりの地をたずねて」）と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。
「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻（いてき）であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。
井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守（現在の宮城県などを管轄）からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。
経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。
それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか？ アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。
さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為（アテルイ）と母〓（モレ）之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。１９９４年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。
アテルイは蝦夷の指導者で、７８９年に胆沢（現・奥州市）での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。
これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、８０２年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で２人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。
田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。
近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、１８９５（明治２８）年の平安遷都１１００年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。
続きはソース
http://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra
★1が立った時間 2018/01/13(土) 23:52:48.50
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/ さて これが ユダヤのキリスト殺し ハイヌウェレ型神話の たらりー死体から穀物の話ｗ
というわけでキリスト扱いの▽の一辺の２から√３を引いてみる
２－√３
八桁で０．２６７９４９２
鬼も泣くよ９（酉の刻）に
さて 蒼頡 の神話の
「蒼頡が文字を作ったとき、天は粟を降らせ、鬼は夜に泣いた」
が幾何学の計算結果と日本語から顕れる訳だがどうよ？ｗｗｗｗ キリストの十字架は本来 ┬ 字型だったという話だがなぜ † なのか？
▽ の ┬ の 長いほう ２ を √３ で † の形で 長い方をブッタギッタからｗそれが
２から√３ を引いた意味ｗｗｗ メソポタミア神話が火星はラーム 金星はラハム
ラームはラム子羊でキリストで火星 あー後は１はひとつでひで日で太陽とかそんなとこか？
因みにこの計算式はイザナギの黄泉下りの神話にまだ連鎖したりもするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前スレで清水寺縁起絵巻を見るかぎりアイヌと蝦夷は関係なさそうとか言ってた奴が居たな
実際に蝦夷を見て書いたものじゃなかろうに
ああいう馬鹿は小野小町が十二単着てたと思ってだろう 縄文人は全人類の文化始祖で漢字も日本人が作ったってのは幾何学に隠されて残されていた！
>>717
信用してくれるな？
これで説得力ないわ！って言い出すならオマエは単なる工作員ｗｗｗ >>660 >>662
唐からの帰化人はピンキリ
白村江の戦いの後、日本に占領軍として駐留し、朝廷に入り込んで日本を支配したのは、
当然、軍と官僚のエリート層である
太平洋戦争後のGHQのマッカーサーみたいなもんだ
下っ端の軍人達は本国や朝鮮半島の騒乱を鎮圧するためほどなくして大陸に帰ってしまった
その後、則天武后が失脚し、内乱が続いたあと、唐は滅亡する
朝廷に入り込んで日本を支配していた唐人達は、帰る場所を無くし、そのまま日本人となり、
大和朝廷を影から操る貴族（「近衛」「鷹司」「九条」「二条」「一条」）として暗躍することとなる
しかしそれ以外にも、当然、内乱を避けるようにして様々な階級、職種の人間が日本へやってきた
唐からの帰化人はピンキリである 熊襲族が京都に進出した名残は
日下部氏、鴨氏（賀茂、加茂）、内氏（宇治）に見て取れる
南九州の熊襲族の祭り（弥五郎どん祭り）
祭られる「弥五郎どん」は「武・内宿禰」と伝えられる
また熊襲征伐で討たれた首長であると伝えられる
当地一帯には今でも多くの内（うち）さんが現在も多数居住
地名にも 「内」を冠したものが多い
「内氏」が集中する地域は全国 で宮崎県南部と大隅半島一帯しかなく
熊襲族「武・内宿禰」の故郷、あるいはルーツであろう
その出自は南九州・日向の出身 で、いわゆる熊襲族の貴族と考えられる 本家中華圏は周辺民族に征服されまくりなのにな
ああ鎌倉時代に東エビスに征服されてるかｗ 日本は白村江の戦いの後も、朝鮮半島に非常に強い発言力を持っていた
夏五月（なつさつき）の戊申（つちのえさる）の朔甲子（きのえねのひ）に、百済の鎭將劉仁
願、朝散大夫郭努?等（てうさんだいぶくわくむそうら）を遣（まだ）して、表函（ふみひつ）と獻
物（みつき）とを進（たてまつ）る。
天智三年五月十七日、百済を占領していた唐の将軍の劉仁願は朝散大夫（階位 日本では従五位
の下に該当）の郭努?（不詳）らを使者とし、日本に箱入りの手紙と貢ぎ物とを持ってきた
このとき唐は、百済を占領することについて、日本の諒承をもとめてきた。
日本政府はこれを国使と認めず、筑紫の太宰府で処理し、都への入城を許さなかった（海外国記
九世紀末 藤原佐世 撰） 渡来人の支配
万年奴隷
＞隋書百済伝 『其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人』
＞新羅本紀 『十年(193年) 六月倭人大饑。来求食者千余人』
＞三国史記 『瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公』
＞新羅本紀 『脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里』
＞三国史記 『元年三月、與倭国通好。以奈勿王子未斯欣為質』
＞新羅傳 『其言語名物、有似中国人』
＞辰韓伝 『辰韓在馬韓之東、其耆老傳世、自言古之亡人避秦役来適韓國』
＞梁書『新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬』
＞百済伝 『百濟者、本扶餘之別種、當馬韓之故地。其後有仇台者、為高麗所破、以百家濟海』
＞百済伝 『其言参諸夏、亦秦、韓之遺俗云』
＞東夷傳百済 『其地自此為新羅及渤海靺鞨所分、百済之種遂絶』
＞高麗史・耽羅神話 『我是日本國使也、 吾王生此三女、云西海中嶽降神子三人、將欲開國』
＞日本書紀、唐貞観十六年条 『百済反覆之国、不可信也』
＞広開土王碑 『百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民』
＞隋書『新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來』
＞三国志魏書『桓、靈之末、韓?彊盛、郡縣不能制、民多流入韓国。』
＞部從事呉林以樂浪本統韓國、分割辰韓八國以與樂浪、吏譯轉有異同、臣智激韓忿、攻帶方郡崎離營。時太守弓遵、樂浪太守劉茂興兵伐之、遵戰死、二郡遂滅韓。 >>655
田村麻呂将軍はいい奴だったけど、都の貴族たちが
集団ヒステリーを起こして二人に一切の抗弁の機会を与えず
殺してしまったのだ。
…てな話だが、これってどこまで史実なんじゃろ？
近世までの東北での田村麻呂像は
「極悪非道な悪路王を討ち滅ぼして、民の苦しみを救った英雄」
だもんね。
だから、東北各地の古刹や神社は、やたらと大同二年創建を謳うものが多い。 >>500
母系のミトコンドリア遺伝子で比較すると、縄文時代の東北と関東はその構成が大きく違うことがわかっている。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sundaymorning10/16acindex.files/image053.gif
関東の縄文人の構成は現代日本人に近い。
核ゲノムは父系と母系の双方を見るものなので、東北の縄文人と現代の東京周辺ではその数値なのは当然
と言える。
混血が進んだ現代日本人でこうであるのだから、そうではない海外の隣接地域はかなり小さい数値になるのでは？ >>734
そりゃ奥羽の蝦夷全てが朝廷に反旗をひるがえしたわけではないからね。
関東以西からの移民も蝦夷の襲撃を受けたりしていたし。 お前らに本当の歴史を教えてやろう
そもそも日本列島で人類が自然発生したのではないから
日本人のルーツは全て日本列島の外からやって来た
全ての日本人は渡来人である
どの民族が一番乗りしたか？ それを議論したがる人達が多いが、
一番乗りした民族にその土地を征服する権利があるわけではない
どの民族が一番乗りしたかを議論することはあまり意味が無い
様々な民族が様々な時期にやって来るが、結局、全ては大陸からやってきたのだ
中国大陸の長江流域に稲作文化の農耕民族がいたが
黄河文明の騎馬民族に度重なる侵略を受け、東へ東へと避難し、
苦難の旅の末、日本の九州にたどり着いた
そして彼らは九州で稲作を行い、米の栄養価と生産性の高さによって大きく繁栄した
田んぼを次々に開拓しつつ九州の各所へ広がり、様々なムラを作り、九州王朝となった
概して言えば、この農耕民族が多くの日本人のベースとなっている
さて、中国大陸では漢民族が中央を制して王朝を作り、
東西南北の異民族を蛮族として敵視する「中華思想」のもと、
特に北方異民族（騎馬民族）と度重なる戦争を繰り返していた
紀元前６６３年、中国の「斎」に滅ぼされた「山戎（えびす）」という民族がいた
彼らは朝鮮半島を経由して日本列島にやってきた
彼らは大陸の高度な文明を持っていて当時の日本人に歓迎される
そう、エビス様だ
彼らはそのまま日本人に融合していき、日本はさらに栄えて、
日本人の勢力圏は西日本、奈良の方まで一気に広がった
さて中国大陸では北方騎馬民族同士も争いを繰り広げており
「東胡」という民族が「匈奴」に攻め滅ぼされ、
紀元前１世紀頃、日本列島にやってきた
当時の日本人は製鉄技術をもっていなかったのだが東胡はそれをもっていた
鉄の武器をもつ騎馬民族によって当時の日本は簡単に蹂躙されてしまう
鉄の原料となる砂鉄が豊富な島根県の斐伊川上流に東胡は拠点を作り
周辺の日本人を奴隷化してしまった
この状態がしばらく続く
され中国大陸では匈奴に滅ぼされた東胡の残党が鮮卑となって勢力を盛り返し、
逆に匈奴を滅ぼしてしまった。そして彼らも日本列島にやってくる。
匈奴の人達は、かつて敵であった東胡と、それに蹂躙されている日本人を知る
匈奴は日本人に力を貸し、東胡と戦うことを決意する
匈奴も製鉄技術を持ち、鉄の武器をもつ騎馬民族なのだ
そうして匈奴と東胡の遺恨試合が日本列島で繰り広げられ、結果、匈奴が勝利する
この時の騒乱が倭国大乱として記録され、匈奴の王の名をスサノオと呼ぶ
スサノオは友好的に日本人と和合し、九州王朝の代表者ヒミカと同盟を結び
「和を持って尊し」の精神で、連邦国家「和」が誕生した
倭は中国人が書いた蔑称であり、本来正しい名前は「和」なのだ
騎馬民族と農耕民族の融合によって古代日本人の原型がこうして形成され、
出雲の作る鉄製農機具によって米の生産力が上がり日本は大きく発展する
スサノオは出雲を拠点にした出雲王朝を建国し、朝鮮半島南端まで支配下においた >>710
西日本に多いのは、仏具や武具の作成に使う材料の中に革があり、南都の寺院などがその職人集団を囲っていた
から。
戦国時代まで南都の寺院は各地の大名、武家から武具の発注を受けていたが、大名も被差別部落の職人を独自に
囲うようになった。
革以外の材料の調達も必要だから、被差別部落は革を扱うものだけではなく山林や水利の管理権限を与えられた
ものもあった。
庶民が入れない禁足地の山林に入って木々などを利用する特権を持っていた特権者でもあった。 >>737
渡来人の支配
新羅も百済も王族最上位層が日本人だったし
新羅・百済よりも格上だったのが任那伽耶日本府で
（これは都道府県の一部の扱い）
新羅・百済を服属させ管理監視監督する役割だった
韓国朝鮮側が卑しくて自国女性を対外的に貢ぐ
差し出す献上する奪われる側だった >>538
今はウラル・アルタイとひとくくりにはしてないよ。
同系統だとする根拠が見つかってないから別の言語集団と見られている。
遺伝子学的にも違う集団だしね。
朝鮮半島は周辺の集団から流れてきた者たちが雑居していた場所で、史書にもその様子が書かれており倭人も
半島にいたことが文献と考古学でわかっている。 >>737
東胡は烏桓や鮮卑になったが、それらと同じ習俗を持つ墓が日本列島から出ているのか？ >>736
それはそうだよな。
でも、それにしても田村麻呂をあそこまで称揚するのは、
やっぱり不可解な気がする。
先祖を辿れば蝦夷の人もけっこう居ただろうに。
けっきょくのところ、大和朝廷の同化政策がよっぽど
巧みだったということなんかな。 >>734
相手方が見ざる言わざるしたので聞かざるで応対した的な神話的アトモスフィアを感じる >>737
日本列島は散々ムー扱いされててムーは散々人類の最初の発生地点扱いされてるんですが？ｗ >>737
あ、あとスサノオは明らかに複合神格やからな？ｗｗｗｗ >>744
ううむ。
よくわからんが、そういう寓意を組み込んだフィクションということかしらん。 >>747
世界の別つの場所で起こった出来事を日本列島内で起きた事として扱った話臭い
あくまで場所を偽っただけだとも思うけども主体は大和朝廷なんだろうけども >>747
そいつは陰謀論の一種を延々と言っているだけだよ。 >>749
これの内訳は実はこういうことだからコレな！っては言ってるが何々は陰謀ニダ！とかはどっかで言ってたっけか？？？？？ｗ >>620
その記事の内容を見ると、2003年以前の説を元にしているとしか見えないのだが。
>アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、金属製の道具やコメ、農業技術がもたらされたが、
>もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を
>及ぼしたとするもので、先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換え
>られたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、いずれもこちらの説が有力であることを示している。
>さらなる証拠を求めて、東京大学（University of Tokyo）の長谷川寿一（Toshikazu Hasegawa）教授とリー・
>ショーン（Sean Lee）氏は、数十の方言の年代をさかのぼり、共通祖先を見つけようと試みた。 >>679
> 支配下の国にそんな称号許すわけないだろう
> ただの王だよ
そうかな？
後に唐は後に滅びて、権力層は日本へと亡命している
よって、天武の即位当時は天武を「天皇」と呼んだかどうかはわからんが、
唐から日本へと唐の権力層が亡命して「藤（＝トウ＝唐）」「原」氏として
日本を牛耳るようになって以降、過去の天武に遡って「天皇」との称号を当てたと
考えれば筋が通る >>641
渡来人の支配
●中国歴史書である「宋書」(488年頃成立)に、倭王の歴代が「使持節、都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王」と称していたという記録がある。
また、倭国王済が宋の文帝から、451年に「使持節都督、倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東将軍、倭国王」に旧来のように加号されたという記録がある。
●隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
「百済と新羅はみな、日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに通使・往来している」と述べている。
●梁職貢図新羅題記
「斯羅は元は東夷の辰韓の小国である。魏の時代には新羅といい、宋の時代には斯羅というが同一の国である。あるときは韓に属し、あるときは倭に属した。
新羅の習俗は高句麗に似て、文字はなく木を刻んでいた。言葉は百済の通訳を待ち、通じていた」とある。 >>750
これは陰謀論、事象を操作して真実を伏せていると言う主張だろ？
748 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/15(月) 20:45:16.44 ID:aDtINyGF0
>>747
世界の別つの場所で起こった出来事を日本列島内で起きた事として扱った話臭い
あくまで場所を偽っただけだとも思うけども主体は大和朝廷なんだろうけども >>696
> アイヌ語で人間を意味する言葉の一つが
> エンジュ（enzyu)。nは古くはmiであり
沖縄では神人のことを「かみんちゅ」とか言うけど、
アイヌは「じゅ」 沖縄は「ちゅ」
似てるよね
縄文由来かな 沖縄人と本土人は離れた血統の別民族、本土人が沖縄に移住した事もないし縄文時代に
遡っても、人口密度の低い本土から数千キロ離れたあるかないか分らない沖縄に来ないし
テクもない、黒潮は南から北風は西から東が基本、東北大震災遺物も太平洋に押し出され
北米にも、 >>752
天武天皇治世期間の木簡に天皇とある。
https://www.nabunken.go.jp/contents/fujiwara/tenmu/2-1.html
http://ikiya.cool.coocan.jp/sehachi/kouko/asukaike.htm
> 奈良県明日香村の飛鳥池遺跡から、7世紀後半の天武朝のものとみられる「天皇」などと書かれた木簡、五つが見つかったと、
>1998.3.2奈良国立文化財研究所が発表した。
> 同研究所は、「7世紀後半には、天皇の呼称がすでに使われていたことが確認できる」としている。最古の「天皇」と書かれた
>木簡に年月の記録はないが、天武朝(672～686)の時期である「丁丑年」(677年)と書かれた木簡が同時に出土している。この
>木簡には、岐阜県恵那郡から新嘗祭に使う米を納めたと記述されている。 >>745
> 日本列島は散々ムー扱いされててムーは散々人類の最初の発生地点扱いされてるんですが？ｗ
ムー ＝ モウ ＝ 毛
日本の縄文人 ＝ 毛人
そりゃ、ムー大陸が沈んだ時に当時は高地であった日本は沈没を免れたみたいね >>757
> 天武天皇治世期間の木簡に天皇とある。
日本は中国の唐に敗北したので、
その後は、中国の唐にいる則天武后が「天武」（天皇）として
日本の王を兼務していたって考え方もできるのよ
エリザベス女王を王とする国が英国以外にも世界中にあるのと一緒で >>756
沖縄本島は縄文時代から本州や北海道とも
交流があった
遺伝子でもそれはうかがえる
南の離島は交流はなかったかも >>696
＜東北古代史研究講座＞蝦夷の呼称・表記をめぐる諸問題 : 第五回 表記「毛人」「蝦夷」の起源と呼称エミシとの結びつき
荒木陽一郎
http://repository.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10129/3110/1/HirodaiKokushi_95_56.pdf
> 歴史学者の間では強く支持されているエミシ－エンチュウ由来説だが、言語学の立場からは幾 つかの批判が成されている｡
>それ次の点である。
>① エンチゥー エミシの語形変化は不可能もし-は困難である｡仮に可能としても､金田 一氏の推定する エムチゥのような中間形
> が存在していない｡
>②金臼 一氏があげた エンテゥの例は 一つしかなく､その点でアイヌ語での自称としての普遍性が疑われる｡
（後略） 則天武后はなんでそんなに崇められたか？国が強くなったか？中国史上ただ一人女性皇帝になれたか？
いわゆるスーパー霊能力者、シャーマンだったと考えればわかりやすい
武則天（則天武后）
http://jbucm.exblog.jp/24741549/
655年には、ライバルの王皇后を倒して皇后となりました。女性は政治の場に出られないので、皇帝の後ろに座り、
「垂簾聴政」（簾を垂らし、大臣から姿を隠して、皇帝と大臣の会話を聞いて指示を与える）を行いました。
↑つまりこれチャネリングｗｗｗ 天皇大帝（北極星を神格化したもの）から言葉もらってしゃべりだすイタコｗｗｗ
日本で卑弥呼が霊能者巫女だったのでトップだったのと一緒ｗｗｗ >>759
則天武后は後世の日本国内のみ呼称であって、遺言にあった謚号は則天大聖皇后だ。
武は皇后の姓であり、武帝などの武とは違うものだよ。 もうめんどくせーから東日流外三郡誌も正史扱いでいいよ >>763
死語と化した「チャネリング」という言葉をしれっと使うとは、お里が知れるな。 京都人は大昔から糞なんだから今の京都人を叩いても意味ないぞ >>755
ひと ひちゅ ちゅの変化でしかない。
ただの訛り。 >>765
正史？
え？正統な歴史書だと大嘘ついてるフィクション捏造デタラメ本の「日本書紀」とかいうオカルト神話本はどうなるの？
古事記にしてもそうだが、なぜかこれらのとんでもイカサマオカルト神話本においては、
「日本の王朝はずっと昔から連綿と続いていてる！」
「ずっと昔から天皇一族は日本にいました！」
「日本には外敵に攻め込まれ、政権が転覆して別王朝に変わった、という歴史は存在しません！」
ってことになってて大爆笑モノじゃんｗｗｗ
中国や半島での戦争に敗れた勢力は忽然と大陸から姿を消しましたが、いったい彼らはどこに逃げ込んだのｗｗｗ
え？帰化人？渡来人？ そうじゃなくて、日本の一部地域を則って支配したわけでしょｗｗｗ
いろんな古墳の形があるけど、そりゃ別民族の墓なんだから形違うわなｗｗｗ 宮内庁は調査させないしねｗｗｗ 昔より祖禰そでい躬みずから甲冑を?つらぬき、
山川さんせんを跋渉ばっしょうして寧処ねいしょに遑いとまあらず。
東は毛人もうじんを征すること五十五国、西は衆夷しゅういを服すること六十六国。（註）
渡りて海北かいほくを平たいらぐること九十五国。
王道融泰ゆうたいにして、土を廓ひらき、畿きを遐はるかにす。
累葉るいよう朝宗ちょうそうして歳を愆あやまらず。 ローマ帝国もアジアって化外扱いだったな。
ていうか、天動説自体が中華思想みたいなもんだが。 >>677
> 樺太と大陸は氷で陸続きなので簡単に渡れる、樺太から北海道経由で進行したモンゴルの騎馬隊が後に源氏になった
間宮林蔵がわざわざ現地調査して「樺太は島や！」と確認して間宮海峡と名づけられるまで、大陸と陸続きだと思われてたくらいだしなｗｗｗ
騎馬民族なんて昔から樺太までは普通に往来してて支配してたそっから北海道・東北なんて船ですぐ
これを教えない日本の歴史教育ｗｗｗ 全部インチキですからｗｗｗ 渡来人の支配
●高句麗広開土王碑、中原高句麗碑
＜百殘新羅舊是屬民、由來朝貢、而倭、以耒卯年來、渡海破百殘、加羅新羅、以為臣民。＞
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済加羅新羅を打ち破って臣民としてしまった。
●701年の文武天皇に対する朝賀の儀式にも、藤原京の大極殿に、新羅使が「蛮夷の使者」として参列している。
●「日本書紀」には、668年に新羅の僧道行が熱田神宮を参詣した後、清雪門から内部に侵入して草薙の剣を盗み新羅へと逃げる事件が記録されている。
しかし風雨により逃げた船は迷って元へと戻ってきてしまい、事なきを得た。
新羅僧道行が草薙の剣を窃盗した理由は、「霊験あらたかな草薙の剣を盗んで新羅の物にすれば、新羅が強国になると思った」からだという。
●韓国全羅道から、築造年代が5世紀中頃以降の日本式の前方後円墳が見つかっている。日本列島では、3世紀中頃に前方後円墳が発生しており、日本から導入された文化であることが確実とされている。 （前略）小浜さんは形質人類学の立場から日本列島の、東と西に住む人びとの差異をいろいろな
角度から指摘されておられます。その中で私（網野善彦）がもっともショックを受けたのは、朝鮮
半島人と、近畿、瀬戸内海沿岸の人びととがきわめてよく似ており、形質上は同じであると指摘さ
れている点です。そしてそれに対して、山陰・北陸と東北の人びとと近畿人との差異は、朝鮮半島
人と近畿人との違いに比べて、はるかに大きく、東北、北陸の人びとはむしろアイヌに近いと小
浜さんは強調しておられます。これは頭部の特性、短頭、中頭、長頭をはじめ、身体的な特質から
導き出された結論ですが、さらに衝撃的だったのは小浜さんの、被差別部落に踏み込んだ発言でし
た。小浜さんは大阪大学の方ですから、ここまで立ち入っておられるのですが、この論文の書かれ
た時期には、被差別部落民は朝鮮半島から渡ってきた人たちだというとらえ方をする人たちが、関
西では少なからずあったと思います。これに対して、小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落
を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、差別されている被差別部落の人びとは、
東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。小浜さんは被差別
部落の人びとが朝鮮半島からきたなどということはまったくの誤りだと強調されているのです。
（網野善彦『宮本常一『忘れられた日本人』を読む』（岩波現代文庫,2013）137-138頁） >>737 つづき
出雲王朝は、製鉄の原料となる砂鉄を求めて朝鮮半島を支配下に置く
朝鮮半島に出雲王朝の痕跡が度々見つかるけれども、
朝鮮半島は、かつて、出雲王朝の領土だったのだから当たり前である
これを勘違いして、
「スサノオは朝鮮半島出身だ！」「日本の起源は朝鮮半島にあり！」
とか言うのはバカだ
それは「朝鮮半島は、かつて、出雲王朝の領土だった」ことの証明なのだ
秦の始皇帝の時代、
秦に滅ぼされて奴隷となり、長城の建設に使役されていた民族がいた
始皇帝が死んで二代目に変わって支配力が弱まったとき、隙をみて逃げ出した
流浪の民として中国大陸を彷徨ったあげく、朝鮮半島にたどり着いた
朝鮮半島は出雲王朝の領土だったのだが、基本的に人が良い和人は、
難民の彼らに領土の一部を分け与えてあげた
そうして出来た国が「辰韓」（しんかん）である
そうして月日がたち、中国は唐の時代になる
朝鮮半島は百済、新羅、高句麗の三国時代である
新羅はかつての辰韓である
和人が支配層として難民を管理・指導していたのだが、
クーデーターが起きて国を乗っ取られてしまった
かつての恩義を忘れ、国を乗っ取っただけでなく、
出雲王朝の領土だった任那、カヤ諸国も新羅は奪った
百済も出雲王朝の支配下にあったが、これも新羅は狙っていた
唐は高句麗を目の敵にしており、新羅と同盟を結んで高句麗を攻撃したい
唐が百済の攻撃に手を貸す代わりに、新羅も高句麗を攻撃する
という同盟が出来る
百済を取られると朝鮮半島の足場を全て失うことになる
出雲王朝は和の総力を結集し、百済防衛のために大軍を送る
こうして有名な白村江の戦いが始まる
なぜ、日本は総力を結集して百済を守ろうとしたのか？
たかが同盟であったならそこまでのことはしない
百済は日本（和＝倭）の支配下、植民地であり、
即ち、日本の領土の一部だったと考えた方が合理的であろう
さて、白村江の戦いは和の大敗で終わる
そして >>641 に書いたことが起きる
古代日本、和国の歴史はここで終結する
多くの唐人が渡来してきて帰化人となり、
新生「日本」の支配層、指導者層として君臨する
これが日本における代表的な渡来人の歴史なのだ >>776
日帝によって奪われた文化
日本人によって医学がもたらされる以前の朝鮮では、人肉食など驚愕の迷信医療が行なわれていた
(調査資料第二十五輯 『民間信仰 第一部 朝鮮の鬼神』 朝鮮総督府 昭和四年 pp.441-463参照)
腸チフスには乾かした犬の糞を粉にし水に溶かして服用する。また人糞を布袋に入れ煎じて飲めば完治する。
豚の糞を水に溶かして飲む。小便器に鶏卵を入れて煮沸かしたものを服用する。
また、人糞にネギを混ぜて煮たものを食べる。馬の糞を煎じて食べる。白犬の糞を紙に包んだものを黒焼きにして食す。
腐敗した藁(わら)に発生した白い虫を油で揚げて食べる。人糞か女の月経水を飲む。
淋病は処女の尿に硫黄を混ぜて、一夜おいてこれを日光に晒して乾燥させた粉を食後に服用する。また、豚の糞を食べれば即効。
梅毒には動物、とくに人間の陰茎(ペニス)を煎じて飲む。淋病には自分の尿か水銀を飲む。
黴毒(梅毒と同じ性病)は人脳を食する。屍体に涌く虫を食べる。喘息(ぜんそく)には尿を飲む。
熱病には処女の初月経および豚の糞を煎じて、お湯に入れて患者に知られぬよう飲ませれば治る。
消化不良には豚の糞を食べればすぐに消化する。
河豚(フグ)中毒・腸チフス・打撲には白色犬の糞および人糞を水に溶かして飲む。
胸の痛みには白馬の尿を煮沸かして服用する。または、人糞を食べる。 >>777
渡来人の征服
＊14年・・・倭人の船団100余艘で海辺に侵入
＊59年夏5月・・・倭国と友好を結んで使者を派遣しあった。
＊73年・・・倭人が木出島を侵略したので羽烏（うう）を派遣して防衛させたが戦死してしまった。
＊121年夏4月・・・倭人が東辺境を攻めた。
＊123年春3月・・・倭国と和解。
＊158年・・・倭人が訪問。
＊173年・・・卑弥呼の使者が訪問。
＊232年夏4月・・・倭人が金城（新羅の都）を包囲する。
＊233年5月・・・倭人が東辺境を攻めた。
＊249年夏4月・・・倭人が干老（新羅の一等官）を殺害。
＊287年夏4月・・・倭人が一礼部（場所不明）を襲う。
＊289年夏5月・・・倭人が攻めてくるというので戦船と鎧を修理した。
＊292年夏6月・・・倭人が沙道城を攻め滅ぼす。
＊294年春・・・新羅王いわく
「倭人がしばしば攻めてくるので百姓が安して暮らせない。
百済と共に海を渡って倭国を攻めようと思うが？」
家臣の弘権いわく
「私たちは海戦に慣れていません。
遠征は危険です。まして百済な偽りが多く、
私たちを呑み込もうと野心があるので難しいです。」
王は納得した。 風呂入って大体予想したｗｗｗ
>>747
>>748
>>754
日本列島内のその氏族の居住地が世界のどこかで起きた事件？の氏族とその流れとが同じなんだと思われる
そしてこの話の味噌は世界で起きた出来事を日本内で起きたという態で実は
坂上田村麻呂がというか坂上氏？？？田村氏？？？が実はギリシャ神話における嘘吐きカラスムーブしたという一点のみを偽造して
一族の恥を隠蔽したのではないかと思われるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>738
我国における被差別部落の歴史は古いですね。(´-ω-｀)
第二章 上古の賤民とタブー
一 社会組織
二 部民
三 牧畜業的部民とタブー
第三章 大化改新後の賤民とタブー
一 社会組織
二 陵戶
三 上代に於る死穢のタブー
四 陵戶及守戶の行衛
五 守戶と夙
第四章 中世の賤民とタブー
一 餌取 屠児
二 仏教伝来後の屠殺肉食のタブー
三 餌取の行衛
四 鷹狩
五 熟皮
六 浮宕
七 青屋
八 来り人
第五章 近世の賤民とタブー
一 社会組織
二 エタ非人の制度
三 穢多、非人の職業
四 徳川時代に於る殺生のタブー
出典：『差別感情とタブー』
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1454296 >>780
日本地図は世界地図の縮図！ とかそっち系の話なん？ 坂上とは坂族の三尸虫の上尸という意味だと思われるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虫巨人つまりメソポタミア人だなｗユダヤでもあると思うけどもセムハムヤペテの内の一つがこの坂上なんだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーあくまでそう読んだってだけで詰めてないけどもなーｗｗｗｗｗｗ >>782
ムーの話を下敷きにすると元々ムーに住んでた十の氏族なりが世界の建設に散っていったこととなっている
この十氏族がもともと住んでた場所を日本内として限定して示唆してるのだと思われるｗｗｗ
ユダヤは基本月種としてメソポタミアで発見した新種扱いなんじゃねーかなー？ｗｗｗ >>784
そ、そうか…。
十氏族は知らんが、樹木希林が出ていた「ムー一族」は名作。 >>782
> 日本地図は世界地図の縮図！ とかそっち系の話なん？
そうじゃなくて、
日本へ侵入する前には、みんな大陸とか半島とかにいたわけ
で、その大陸とか半島で起こった歴史上の出来事や偉人伝を、
日本へわたってきた時に「大陸で起こった歴史」を「日本の歴史」ってことに
摩り替えて神話とかに挿入したわけ
で、それをかなり唐に都合のいい形で再編成した捏造フィクション世界史（日本史ではない）が記紀とか
そういった書物
同じ事は中国もやってて、「史記」とかいう捏造フィクション歴史があるが、
あれも、中国へと攻め込んだ民族らが、かつて中国とは別の地域において
起こった歴史を全部「中国史」ってことに摩り替えて作ったと言われてる
笑える説では
夏 ＝ 日本を中心とした古代アス「カ」文明。ムー時代のことかも知れんがわからん
殷 ＝ 「イン」ダス文明
周 ＝ 「シュ」メール文明
だから、中国のどこを探しても 夏 殷 周の遺跡は出てこない >>785
イスラエルの十氏族＝日本の十氏族
蝦夷征伐で語られる話の相手が
大陸で実際に起きた事件に関わった種族 種って言うと変だなあくまで氏族か
種っていうと
イスラエル＝日種系
ユダヤ＝月種系
とこうかも知れん
基本月種とはドラヴィダのことであってドラヴィダ＋縄文＝ユダヤだと思うけども >>786
オルフェウスの冥界下りがイザナギの黄泉国行、みたいなやつかな。
俺はどっちかというと、伝搬説には懐疑的だ。 >>789
イザナギの黄泉国行は>>719>>720>>721の続きとして計算上に逸話が標されてるけどもなｗ
２を殺した√３は √３同士のお似合いとなって冥界で結婚する（狐の嫁入り）
八桁√３＋√３＝に逸話が標されるｗ >>789
日本の記紀にしても、中国の史記にしてもそうなんだが、
インダスやらシュメールなどの高い文明圏にいたアジア系民族が、
東へ東へと移動していった時に、自分達の「民族の歴史」を
「日本にずっといました！日本の歴史です！」
「これ全部中国の歴史です！」ってことに
摩り替えたみたい
だからあちこちに似たような話が「自国の物語」として伝わっている >>791
そこは>>790として実は世界の神話は日本発だと幾何学に見出した訳だけどもなーｗ >>758
縄文の文はムンムとなら読んだかも知れないけども毛なー一考する価値はあんのかもなぁｗ >>791
たしか吉田敦彦「日本神話の源流」で、そういうのを読んだ気がする。
中央アジアのナルト叙事詩。 あーでもそうなると三竦みとしてラーム火星ラハム金星ムンム水星だとして
むしろ坂上田村麻呂が毛人なり毛氏なり扱いになったりしてたりして？ｗｗｗ >>794
たとえば仏教にしてもそうだけど、
あれって仏教って教えだけがインドから伝わったとかいうのはウソで、
仏教という教え・支配ツールを携えたグループが東へ東へと進出・侵略していったわけで
実際、日本でも寺社勢力は自前で武装してた
民族神話・伝承も一緒で、あれって伝承と一緒に民族も移動してきてる
中国を侵略したら「これは中国神話だ！」
日本を侵略したら「これは日本神話だ！」
これの繰り返し >>756
言語は持つが文字を持てなかった古代日本人の弱点だけど
中国史書の魏志倭人伝に倭人達について記録してある
邪馬台国の東に海を隔てた所にも倭種が存在して生活していて
邪馬台国の南に行けば黒歯国や裸国という所が存在したという
古代中華中国の役人が倭人達の居住範囲を調べてるけど
どうも沖縄や奄美諸島はその黒歯国や裸国に該当する可能性大と見る >>797
> 言語は持つが文字を持てなかった古代日本人の弱点だけど
文字をもってなかったことにされて抹消されただけ アカが古代史使って政治活動っていつものパターンでくだらん >>800
あれ？嘘八百扱いになった？？いいとこ突いてるとおもうんやけどもな？
ヲシテとか書かせたかったのかな？？？？？？？ ようはその国を乗っ取った勢力は、
自分達の「民族の歴史」を「この国の古くからの歴史だ！」と押し付け
自分達の「民族の信仰」を「この国の神だ！教えだ！」と押し付ける >>802
日本の場合日本の外に在る話を繋げて始めて客観的な扱いが観えてくるってのが笑えるところｗｗｗ 東北人だが実感としてヤマト朝廷史など読んでられないのはある >>804
個々の人たちのそういう気持ちが集まった結果として、
「東日流外三郡誌」が“発見”されるに至ったのだろうなという気はする。
もちろんそれは善悪でも正邪でも強弱でも貴賤でもなく、
そういう価値判断の外の話ではあるんだけども。 >>805
「国のために死ね」とか言って大勢の兵隊を犬死させて、
当の自分は降伏して戦後ぬくぬくと金持ちになって余生を送ってるしね
アメリカの狗になることを拒んだ軍人将校はみんな死刑
それがわかってたので、多くの将校は戦後も帰国しなかったのが多い 当時は今でいうとジャングル土人と
IT文化を持ってる先進国くらい格差あったしな
文字も持たずアゥアゥアーしてた日本人に文化をもたらしてくれた
半島や大陸からの渡来人へ感謝やで 現在の中国人の大部分は被征服民族
漢民族は東南アジアからやってきた
漢語は東南アジア系の言語 >>808
文字を持ってきたのは中華まん渡来人
キムチ野郎は文盲で外国語である漢文なんか読めなかった >>809
漢とはガンガの事メソポタミアシュメール系扱いです だから本来の漢字とは楔文字の事を言うんじゃないかと思うんだよなぁ もしかしてこのスレ、俺も含めて全員酔っ払いなのだろうか？ それを見て今のに繋がる漢字を作ったのが当事の日本人 >>814
じゃあ酔いを醒ますか目を覚ますかしてからもう一度考察するんだ！ｗｗｗ >>726
そんなに優秀な唐人なら、秦氏みたいに地域産業を興して欲しいものだね。
そういえば、尾張には唐に関する伝説があったね。
> 熱田神宮境内清水社の辺に、楊貴妃の石塔とて小五輪形の石ありき、貞享三
> 年、神宮修理の時廃絶して、今は其伝説のみ残れり、唐玄宗、日本を取らんとす、
> 時に熱田の神楊貴妃に化し、玄宗の心を乱し、日本を討つの謀を止め給ひぬ、
> 後また貴妃馬嵬ヶ原にて殺されしを、方士を遺はしてそが魂を尋ねられしに、
> 太真殿とありし額を見て、貴妃の有りと云へる蓬莱山にこそとて参りける
> となん、是れ熱田の社なり、故に其後は此地を蓬ヶ島ともいへり、方士を蓬莱に
> 遣はすことは、長恨歌に作りたる小説なり、暁風集に熱田大明神は楊貴妃な
> りとあり、随つて楊貴妃といふ謠曲も出来、仏像図絵に日蓮宗の三十番神の
> 像に、熱田大神を楊貴妃の様に書きなしたり、一説にかの五輪塔は楊貴妃が
> 立てられし経塚を誤れるにやあらんと云へり、
引用元：名古屋市 編『名古屋市史. 風俗編』 >>817
すげー、熱田神宮に楊貴妃伝説があるのか！
俺は下関の楊貴妃の墓にはお参りしたけど、こっちは知らなかった。
>>816
いや、もう寝るw >>817
楊「貴妃」の一族が中国にいられなくなったので脱出して日本へと亡命し、その一族が後に「吉備」と呼ばれたって説があることはあるね
http://www.kibiburu.com/yagisi.html
吉備真備の母親は楊貴氏の娘であると、奈良県五條市から出土した"楊貴氏墓誌"
に記載されています。
楊貴氏というのは、"ヤギ-シ"と読むのですが、音韻を同じくする八木氏の
ことで、中国（唐）帰りの真備が中国風に八木を楊貴と書いたのではないか、
という説が有力のようです。
では、なぜ、楊貴という字を当てたのか？
この点が大きな疑問点として残っています。諸説あるようですが、その中に、「楊貴妃からとったのではないか？」というものがあります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
