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【社会】分譲マンション、所有者不明物件が急増…管理費等を徴収できず建物全体が劣化
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0001泥ン ★
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2018/01/14(日) 17:22:36.81ID:CAP_USER9
Business Journal 2018.01.12
http://biz-journal.jp/2018/01/post_21974.html
http://biz-journal.jp/images/post_21974_01.jpg

 一般財団法人国土計画協会が主催する、増田寛也元総務相ら民間有識者をメンバーとした「所有者不明土地問題研究会」が昨年12月13日、最終報告を取りまとめた。同研究会では、所有者台帳(不動産登記簿等)により所有者がただちに判明しない、または判明しても所有者に連絡がつかない土地を「所有者不明土地」と定義。国土交通省の地籍調査をベースに、2016年時点の所有者不明土地を推計した結果、その面積は約410万ha(ヘクタール)に及び、九州全体の土地面積である約367万haを超えるという驚くべき試算結果が発表された。

 具体的には、国土交通省が実施した2016年度の地籍調査では、563市区町村の62万2608筆で登記簿上の所有者の所在が不明な土地は20.1%だった。これを総人口、65歳以上死亡者数との相関関係を用いて拡大推計すると全国の所有者不明率は20.3%で、所有者不明土地面積は約410万haとなった。

 さらに同報告書では以下の将来推計も行った。

(1)人口減少・少子高齢化が進み、40年には全国896の市区町村が「消滅可能性都市」に該当する

(2)13年現在、全国で820万戸の空き家が存在しており、今後、世帯数の減少等により、20年後の33年には、空き家が2150万戸まで急増

(3)土地の相続候補者へのアンケート調査の結果で、20〜40年に発生する土地相続のうち、約27〜29%が未登記になる可能性がある

(4)高齢化の影響も伴い、死亡者数は160万人を超える

 以上より、20年から40年に発生する所有者不明土地面積は約310万haに相当すると試算している。これと16年時点の約410万haを合わせた約720万haというのは、北海道全体の土地面積である約780万haに匹敵する。かつてのバブル経済時代にあった「不動産神話」を記憶している世代には、これほど土地が無価値化するとは相当な衝撃だろう。

 同研究会では、所有者不明土地が引き起こす経済損失に関する推計も行っており、16年の損失額は約1800億円、17〜40年の累積損失額は6兆円規模に及ぶとしている。

 さらに、問題は所有者不明土地にとどまらない。都内の不動産デベロッパー関係者は、「所有者不明の物件は、分譲マンションでも増加している」という。土地の場合には、過疎地や農地、山林などの資産価値が低く、相続の煩雑さやコスト、相続後の管理を考えた場合、相続を放棄するケースが増加している。また、都市部の住宅でも、土地面積が狭く、活用が難しかったり再建築が不可能なケースでは、相続を放棄するケースが増えているという。

続きは>>2
0597名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:11:07.34ID:ljwcJbKf0
>>588
管理費が実際に住んでる住人の頭割りとかになるのかな?

そうしないと共有部分の掃除とかエレベーターの保守管理もできなくなりそう。
0598名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:12:12.68ID:1V1koXBh0
いい加減にしないと、こういうのは中国人の手に渡っちまうだろ
対策しろよ
0599名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:12:36.79ID:ljwcJbKf0
>>592
共同住宅の宿命だね。
それでも賃貸なら簡単に逃げられるけど、購入しちゃうとね。
0602名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:14:40.08ID:C+/zQB9t0
>>597
管理費滞納したら管理組合が判決取って差押して最終的には持分を売却
してお終い。
売れなかったら.....
どうしようもないので全員で買い取って共有にするしかないが未払管理費は
結局他の所有者が負担することになるな
0603名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:14:54.68ID:3HDpf2NP0
>>590
うん。そりゃ窓開けてたら意味ない
ベランダに出るだけで、テレビの音が聞こえるから
ボリューム下げるしかない
でもそれだったら、庭のない一軒家の並びでも同じと思うが
0604名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:16:23.64ID:UL93aWqd0
リゾートマンションが10万円以下で売ってる所もあるよな
でも年間何十万円とかの管理費という全自動借金発生装置で後で大変なことになるんだよね
そのうち100万円あげるから貰って!みたいのも増えたりしてw
0605名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:17:58.38ID:9IkXYO3H0
>>603
東京だと、引っ付きすぎて雨戸開けられないって一軒屋もあるしね
都心の一等地で庭付き戸建て買えれば誰でもそっち選ぶだろうが、
実際はそういかないからマンションって選択肢でるわけでね
0607名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:19:14.47ID:3HDpf2NP0
>>595
騒音はマンションのお互い様だから
気を使いすぎる人、神経質な人には向かないな
隣の人の音かと思いきや、斜め上の部屋が改装工事してる音が
聞こえたりもしたな
0609名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:21:45.11ID:q50LO0NW0
両方住んだ事あるけどどっちがいいかは結局好みでしょ
災害が起きても最悪土地は残るしと都内一戸建てにしたけど今のところ快適
先はわからん
0610名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:22:00.67ID:ljwcJbKf0
>>604
100万円あげるから、というより、200万ぐらいつけて処分した例があったな。
負動産買取り専門の不動産屋がいるらしい。
買取りといっても、金を受け取って処分する廃棄物収集業みたい。
0611名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:23:20.73ID:ljwcJbKf0
>>607
某アパートのチャイムを鳴らしたら全部の部屋から人が出てきた、みたいな話だなw
0612名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:24:14.20ID:ljwcJbKf0
>>609
マンションはどうしても最後は負債になるという感覚から離れられない。
0613名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:24:32.74ID:9IkXYO3H0
>>607
戸建ては戸建てで、近くのペットの老犬が夜な夜な遠吠えして堪らんかったことがあるわ
0618名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:31:34.05ID:3HDpf2NP0
>>611
さすがに他の家のチャイムは聞こえることはないな
ドアの開け閉めも乱暴にしなければ聞こえない
0620名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:33:49.01ID:D9xSnCqR0
>>619
そうだな、共用部分を完全に無くせばいい
そんなことができるものならな
0622名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:35:05.29ID:ljwcJbKf0
>>614
あ、僕へのレスだったのか。

僕なら、23区のミニ戸住まいだけど、窓を開けてもあまり音は気にならない。
大声で話しながら歩く人はめったにいないし、テレビなんかを大きな音にしてる家もない。
近所の幼稚園に通園する子供たちの声が楽しみなくらいかな。
0623名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:36:22.95ID:ljwcJbKf0
>>621
ああ、そうかもね。

でも、郊外でも住宅地なら、貰ってくれる人はいるんじゃないかな?
0625名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:37:59.29ID:9IkXYO3H0
>>623
将来的にはそこがスラム化する、って問題なのよ
結局人間便利な方に近寄って来たがるわけで。
0626名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:41:57.29ID:bruOg/Yu0
うちは古いけど都心だけあって所有者不明の部屋は一つもないわ
0627名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:43:40.22ID:ljwcJbKf0
>>624
こだわって申し訳ないけど、窓を開けてもあまり音が響かない構造にはなってるみたい。
高級住宅ではないけど、普通に防音や断熱がよくできてるんだと思う。

>>625
そうだな。
スラムでも、タダなら貰ってくれる人はいるだろう。
0628名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:44:35.66ID:vESEZZyw0
マンションなんて負債でしかないのになぜ買うのか
0629名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:44:36.95ID:C+/zQB9t0
>>616
不動産の滞納管理費を「不動産保存の先取特権」の対象とするのは
困難でしょう。「不動産の滅失又はき損を防ぐために行った修理の費用
等」に該当するかもしれませんがやはり判決を取っておいた得が無難です。

共益費用の一般の先取特権でも難しいのでは

賃貸の場合の「不動産賃貸の先取特権」には含まれますが その場合の
対象物は賃借人の動産についてのみだし 本件は賃貸でもないでしょう。
0630名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:44:52.28ID:VpAl4OPw0
これ、将来は空き家にただ同然で住めるってこと?
やったねたえちゃんってこと?
0631名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:46:18.02ID:C+/zQB9t0
>>619
所有者の団体なんだけどw
0632名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:46:47.80ID:9IkXYO3H0
>>627
なんで所有者がタダで家を手放す話になってんだw
それなら結局「戸建も負債」って話だろw
0633名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:47:12.57ID:3HDpf2NP0
>>608
だね
マンションは土地がないんだから資産の価値がないとか言われてるにもかかわらず
税金がかかるのが納得できない
0634名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:47:56.89ID:bruOg/Yu0
郊外の安い土地でも戸建密集してるの意味なくね?
集合住宅と一緒じゃん
0635名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:48:13.95ID:yT8O9fm60
商業地、駅から5分、公園近く、全12戸だからまぁ古くなっても買い手があるかなと思って買った
田舎の戸建てよりはましかな
0636名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:51:12.04ID:ljwcJbKf0
>>630
戸建てなら、ただ同然で住むことはできる。
雨漏りがしたり、お湯が出なかったり、玄関のかぎが壊れてたり・・・等々。
そういうことが気にならなくて、通勤とかの必要がない人はいいかも知れない。
0638名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:54:32.27ID:DYUAiUJN0
マンション代に加えて、管理費や修繕積立金を毎月3万円程度払い続けているにも
関わらず将来はスラム。
まあ普通考えりゃそうなる可能性が高いよな。
都心に住んでる人って頭がおかしいとしか思えないな。
0640名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:56:37.34ID:9IkXYO3H0
>>637
それ言ったらマンションだってタダで処分できれば一緒だろw
結局固定資産税とか払わないといけないのはどっちも変わらん

いっちゃ悪いが戸建てでもミニ戸建てか貰い手がないのは結局負債になるわけでね
0641名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:56:58.60ID:C+/zQB9t0
>>637
固定資産税が付くし登記移転費用 見做し譲渡所得税が掛かるから
タダでも売れない場合もあるんやで
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 23:57:01.06ID:DYUAiUJN0
雨漏りしようが、駐車場が壊れようが同意がなければ修理出来ないのがマンション。
タワマンなんて最たるもの。間違いなく後々問題が出てくる。
0643名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 23:58:00.29ID:C+/zQB9t0
すまん
タダなら譲渡所得税は掛からんな
0644名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:00:22.69ID:yMicGB5/0
よく競売物件とかのサイトみるけど、汚ならしくして逃げるやつらもいるしな
あんなのが隣とか上とかに住んでたりするの創造するだけでマンションはイヤだ。

ホテル住まい最強
0645名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:01:09.63ID:L8qFD16L0
>>640
マンションは管理費修繕積立金が付きまとうから、ただで処分するのは無理。

>>641
詳しそうだけど、それはマンションでも同じ。
マンションは管理費修繕積立金が明確な負債となる。
0646名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:02:48.86ID:toleni600
>>638
まあでも築40年住んでる人もいるみたいだから
うちのマンションもそれぐらいは持つ
うちのマンションが崩れ落ちるということは一軒家もヤバいということは
東北の震災でも一目瞭然
一番の難題は、修繕費が上がることだな
修繕後の床の張り紙がグレードアップしてた
なんだかんだで余計な金払わそうとしている
0648名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:04:06.64ID:jHaukEFx0
>>645
戸建てや土地だけでもそう ましてマンションは無理
という意味です。
0650名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:06:23.04ID:QS6sYy1L0
>>645
むしろ管理費修繕費があるから資産価値が維持されるわけで
むしろ一軒屋、しかも狭小住宅に修繕費掛けないとまんま負債になるのでは
0651名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:07:05.50ID:jHaukEFx0
>>647
第7条  
区分所有者は、共用部分、建物の敷地若しくは共用部分以外の建物
の附属施設につき他の区分所有者に対して有する債権又は規約若しく
は集会の決議に基づき他の区分所有者に対して有する債権について、
債務者の区分所有権(共用部分に関する権利及び敷地利用権を含む。
)及び建物に備え付けた動産の上に先取特権を有する。

マンションの部屋の所有権は動産なんですか そうですかw
0652名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:07:38.91ID:41C1tYvw0
>>649
更地にして土地だけ売ればいいだろ。
マンションよりはまし。
0654名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:07:40.11ID:TvpJkbOj0
前から思ってたけど、マンションって居住している限り管理費と修繕積立金の支払いが
続くから、死ぬまで家賃払い続けるようなもんだよな。
0655名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:08:06.63ID:jHaukEFx0
>>651
失礼
これは撤回します。
0656名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:08:43.37ID:uWtPe3pU0
>>646
マンションは何するにしても大勢の意見が
必要だからね
自分はちゃんとしてても、他がバカだと
ひどく劣化していくのが問題
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:09:39.54ID:L8qFD16L0
>>650
土地しだいだね。

まあ、23区なら、土地があれば資産価値は残るだろう。
0659名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:10:44.77ID:L8qFD16L0
>>654
居住している限り、ならいいんだけどね。

所有している限り、だから大変。
0660名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:11:02.76ID:41C1tYvw0
>>617
賃貸並みの月額かかる上、処分できないババ抜き。
0664名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:15:12.42ID:rhah2qie0
>>661
本人死亡で相続人不明とかね 
固都税滞納の不動産遺贈で貰ったけど
固定資産税は5年で時効消滅だから
なかなかそうならない
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:17:49.21ID:gllIKQpr0
所有者不明の物件は処分できるように法整備した方が良い。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:17:54.74ID:ajOjBCUs0
はっきり言って、年取ったら誰もが介護施設に入るしかない。
どうしても買いたいのなら介護付有料老人ホームの一室を買うべきかと。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:23:47.78ID:Hpgy4Mel0
>>1
九州よりも広い土地が所有者不明又は連絡つかないとか驚きだな
当然固定資産税は未払いだよね?日本て土地余りになっているとも言えるな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:36:39.87ID:euMtV2rb0
>>669
金額が数千万になるから意味がある。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:41:28.69ID:bYICP6kl0
マジかよ?!マンソンって相続放棄して、管理組合に押し付けることができるのかよ!マンセー!マンセー!マンマンセー!
漏れも親が住むボロマンソンは、生きている内に現ナマを絞っておいて、死んだら放棄しちゃお☆彡 美しい国・ニッポン最高!
0672名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:48:28.98ID:NpCpGU6S0
こういうのめちゃくちゃ増えるよ
だからマンションなんか買ったら駄目なんだよ
マンションは買うものではなく借りるもの
不動産屋にうまく乗せられて買う馬鹿の自業自得だな
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:48:48.56ID:aBXM9bTy0
マンションはわざとだろ。
こんなの買う奴が知れんわ。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 00:50:23.74ID:3B956GTb0
マンションはでかい一軒家の部屋を分け合って住んでる
自覚を持って協調しないと上手くいかない
0676名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:52:18.53ID:toleni600
>>671
相続放棄したら
リフォームして中古品として売りに出すかもな
売れたら他の住人にダメージなし
ていうか空き家が増えてむだな修繕しませんと
なった方が住人には得
0677名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:53:12.64ID:p2Vi/u8a0
結局、金の問題なんだよね
たくさんある人は、どうなっても
なんとかなるけど、ローン組んで買う
なんてことになると、あとは運まかせ・・・
0678名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:53:40.92ID:toleni600
>>675
分け合って住んでるのに固定資産税がかかりすぎるのが納得できないな
0679名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:53:46.70ID:+Sf+mIys0
将来まんしょん買うつもりだったけど
ココ見てると考えが変わるな
かと言って土地買って戸建買うにも結局ケアする必要あるし
一生賃貸は金ドブと一緒だしで悩ましいわ
0680名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 00:57:31.97ID:yC5lk0KU0
管理費の滞納は、管理組合がやる気になった時マンションを取り上げられて終わるだけ
0681名無しさん@1周年
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2018/01/15(月) 01:05:43.26ID:js35AgU00
>>676
アホですか?
相続放棄されるくらいの物件なら、そもそも売却価値なんか知れてる
さらにリフォーム代なんてかけたら、そのしわ寄せは他の区分所有者が負担することになる
そもそも区分所有に空き家は想定外だから、空き家の分だけ管理組合費・修繕積立金が減って、残ってる区分所有者の負担が増すだけ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:11:36.82ID:HPq0ajcv0
アパート一軒の修繕でも200万とか取られるのにみんなであんなデカイの修繕しましょうとかムリそげ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:14:19.28ID:toleni600
>>681
リフォームしたのを中古住宅として売るならリフォーム代は中古住宅業者じゃないのか?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:20:30.06ID:dPEqGpkO0
集合住宅買う奴は低脳
戸建てを40過ぎてローンで買う奴も低脳
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:21:32.37ID:X+lgeK8U0
>>679
まあ賃貸ならいつでも引っ越せるから
ご近所トラブルの多い現代ならそれもありかと
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:28:51.27ID:aEdY0rmD0
修繕積立金って考え方に無理がある。最初からとっとけよ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:34:53.40ID:Hpgy4Mel0
>>1
下までしっかり読むと将来的に日本の土地やマンションの
あまり具合が恐ろしい面積になるんだな。政府はほっとくんだろうか?
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:50:06.18ID:lIqo7gtQ0
日本のガン。滅びろクズが。敷金礼金とって兎小屋。地獄へおちろ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:51:47.43ID:LcMJN4FP0
>>142
マンション買える位資産もってる人でもそんな状況の人がいるのか・・・ 
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:54:17.22ID:itbaTqXC0
俺みたいな貧乏人に安く貸し出したらいい(´・ω・`)
そのままにしとくよりはマシだろ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 01:56:31.35ID:8HczKOVn0
>>272
いや、多分あってると思うよ。
うちの実家の土地もバブル時代8億と言われていたが、今じゃ2億切ってるらしいので。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:12:56.52ID:psCO4kHD0
分譲マンションを買うというのは数十年後に倒産が確実な会社の株式を買うに等しい。

同じ買うなら日経平均の方が遥かにいい。
政府が買い上げることが約束されているわけだから。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:24:41.26ID:Ef66oZA00
雨風防ぐのにどんだけカネ取るんだ?
馬鹿女がいなくなりゃいいんだよ!
どうせガキなんか産まないんだからな!
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:28:41.02ID:Qqu8To8q0
戸建は近所づきあいと庭の手入れが面倒
今賃貸でマンション購入しようかと思ってたけど迷う
神奈川だと築30年なのに4000万とかするのな
オリンピック過ぎたら下がるんやろか
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/15(月) 02:29:38.85ID:bYICP6kl0
ボロマンソンは相続放棄したい漏れだが、親は地方都市の築40年のボロマンソン住み。もはやババ抜き状態だぞ。
40年も経てば当初の所有者はほぼ死んでいくし、ボロいし二世帯で済むには狭いから、親子で同居している奴らの子供(といっても中年)は非正規かニートばかり。
修繕費・管理費も滞納しまくるし、激安で売られて入ってくる住民も非正規とか外人とか893者ばかり。
オマケに排水の竪管の洗浄を怠っていたから、お漏らししまくりw 改修には億単位の費用が掛かるし、マジで最悪。放棄できるなら放棄したい罠♪
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