【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★3
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/ がんばったら怒られちゃった。次はさっさと運休にしよう
帰れない？知りません、ってか？ 運休なんてどうやって仕事行くんだよ？
片道1時間バスで行けってのか？ 雪なんぞ昨日今日の話じゃねえだろ。
今回は判断ミスだと認めろ。
ついでに冬場は運賃上げて、
先頭にラッセル車付けろw >>7
自家用車があるんで
ていうか田舎なんて電車で通勤完結できる奴殆どいないぞ >>8
未来を担うスーパーエリートの経歴を傷付けるわけにはいかないだろwww > ）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。
んー、無理な抗弁はぎゃくに追い詰められるぞ。 前スレ >>970
別に重いから動くわけじゃないと思うが
自動車と一緒だと思う。
重い車の場合、大雪の中でも自重で雪に負けず進めるんだけど、
軽い車だと雪に負けてスタックする事がある。
今回も電車の車輪が空転したって話なので、雪に負けてスタック状態になったんじゃ？ >>1
問題は次の三点。
・除雪車を廃車にしてしまったこと
・踏切警報機の後処置を面倒がって、300m後退して
最寄り駅のホームに据え付けることを嫌ったこと
・外まで家族が迎えに来ているのに、降りることを
午前4時半まで許可せず閉じ込めたこと 月曜日から国交省詣でお疲れ様でんな。バンキシャ初めマスコミの皆さんが注視しているからね。
併せて官邸も行ってね。 運休とすべき云々じゃなくて
必要ないのに乗客を換金したことについて謝罪しろボケ 乗客を12時間以上にわたり閉じ込めてたことに対して謝罪しないの？ >>7
ま、大抵は
交通網をいろいろ使っていくが
それで連絡して、怒鳴る会社ならあれだな。 ラッセル車を用意しろよ！ラッセル車を！あんな雪なら１発除去だろ！
経費節減して乗客にしわ寄せしてんじゃねーぞ！アホボケカス！！
AMAZING Powerful Trains Snow Plow Compilation 2017
https://www.youtube.com/watch?v=fveIpOUgFBo
25 TOP BEST Awesome Powerful Snow Plow Train Blower , Train Blower
https://www.youtube.com/watch?v=xZLgX_hdziI 日本のマスコミとお迎えのオバチャンは凄いんやで
救助隊が困難で救助に行けない場所に
軽々と行ってしまうんだから >>19
最初に停まった段階でバックすれば300m後退で済んでた 前スレ>>917 住宅地のコンビニ、2キロ以内に数件あるようだし
飲まず食わずの人がいたらそんなに文句も出ないよ
大雪予報を見たら普通の人は、早めに食糧確保して夜までに帰宅するし。 >>11
普段自家用車でも大雪で使えないと判断した奴等が電車に乗ってた
この件ですぐ運休するようになったら自動車の事故が増えるだろうな 結局、駅じゃないところで客を降ろしたからお叱りを受けるのかなwww
最初と言ってる事が違って支離滅裂になっちゃった 気温0度前後で吹雪とかスキー場なら当たり前のコンディションだし
まして50cmの積雪など雪国育ちなら難なく歩ける
だから普通のおばちゃんが電車の側まで来れた 最悪の事態に備えたマニュアルを作って無かったのが一番悪い >>29
それでも学生合わせて400人程度だぞ
大勢に影響はない >>13
それがライバル達からの絶好の攻撃材料を与えてしまった。「責任逃れ」「責任取らん奴」
もう出世は無理ポ。関連会社へ片道切符でどうぞ。 違うだろ
１番の問題は判断ミスをしたことではなくて
判断ミスをした後の対応がデタラメだったことだろ 組合が運ちゃん擁護で美談にしようとしてんのか(笑) バックできなかったのか。
>>24
ラッセル車仕様の機関車があれば良いんだな。 >>16
車体が重たいと滑り抵抗が増えて空転が少なくなるので。
動力を無駄なく伝えられる。
俗に言う踏ん張りが利くって事。 >>35
想定外に対応するための基準が無いんじゃないかな
たぶん収益が減るような基準は作りたく無いのだろうけど >>16,38
今の車はFFが多いけど、昔の車はFRだったからトランクにコンクリの蓋とか土嚢とか積んでた 問題は欠航にすべきだったかではなく
立ち往生してからの対応や判断が間違っていたのではということ
一番の問題点は、現場に権限を移譲されなかったこと。
それと決断力のある人材が現場にいなかった。 まとめて佐渡流し県
15時間近く 拘束されて なんで文句も言えんのだ… 長野県側はほとんどJRじゃなくなったから、越線でいいよ。 アルミ車輌自体はメリットはあるが、それの軽量化に対応した動力性能になる。昔のディーゼル車や電車は糞重いがちゃんとそれに見合う動力性能があったから、多少の雪でもこざいて進めた。 >>19
それ追加して、
・保安要員を、すぐに派遣しなかったこと。
・自治体に救援要請をしなかったこと。 >>1
＞事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。
＞運転士は雪かきをして走行しようと試みたが無理だった。
停車から３時間も車外で雪かきをして、事態の深刻さを
運転指令や支社に伝えず、やっと深夜１１時になって
運転無理と指令に泣きついた運転士が未熟すぎる・・・ >>43
ピリピリの車内で何で降ろしてくれねーんだよと運転士が詰められてたんだけど「本部が外に出るのは現実的ではないと申しておりますので」って言ってたのが印象的だった
運転士も典型的なイエスマンだったよう 先手うって裁判起こされる前に金さっさと出した方が安くすむのかね
裁判起こされても想定外だったで乗りきれる？ 運休したら運休したで、
「これくらいの雪で何で動かさんのやボケが」とか
怒り狂って駅員に殴り掛かるおっさんもいるだろうしなあ >>52
常にそれをやらされているという事に気が付かない人もどうかと？ >>47
新潟県人だね。「こざく」って懐しい言い回しだ 後退は敵前逃亡とみなし家族共々銃殺刑になるんだよ。
それしか考えられない 運休しても継続してもクレームは来るからな
後者のほうがハイリスクハイリターンで、残念ながら外れてしまった訳だが 社長激おこでこれはJR北陸に分裂されますわｗｗｗ
こないだ新幹線トラブル回避したばっかなのにこのザマ >>7
公共交通機関の運休だから、有給と別に時間で休める
あ、ブラック企業？ >>24
雪がゴミのようだ
ラッセル機関列車で観光用に走らせれば元取れるかも? 日本人苦しめる為にあえて無茶苦茶な対応したんだろうな あれくらいの雪なら走れると思うだろうし
異常を感じたから止まるのは普通の感覚だと思うぞ
問題はその後だろ
アホちゃうか どうせ、一時間に一本程度の運行だろ。
単線にすればいいんじゃないか。 へぼ将棋、王より飛車を可愛がり
（踏切を可愛がるあまり乗客に苦痛を強いる事） >>5
まぁ、そういうことだわな。
今後は積雪注意報が出た次点で、運休確定。
安全第一でございます。 ＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった
ほらな。
いきなり隠蔽が浮き彫りになったな。
これはかなり後を引くぞ。
雪で電車が立ち往生とか緊急以外の何物でもないからな。 >>52
現場のせいにしちゃあ駄目だぞ。
JR東日本の経営体質。 時は金なりニダ
無駄になった1時間で100万円
16時間で1600万円を要求するニダ この中で信越線沿線に住んでるやつなんて１人もいないだろ
つまり乗客は安易に運休にされて困ることになる
お前らがやってることは地方交通殺し 必死になってJRを擁護する
害基地が湧くスレはここですかな。 これからはちょっと天候が悪くなったらすぐ運休にして
利用者なんてほっときゃいいんですよ 乗客が苦しもうが死のうが関係ない
時間厳守は鉄道会社の誇りで絶対なんだ
それに比べたら乗客の命なんて軽いものだ >>24
凄えぇぇええ！（*´д`）ﾊｧﾊｧ
日本でも見れないかねぇ >>30 いや、希望者を降ろす判断が遅過ぎたからでしょ
迎えも夜中まで体力きつかっただろうに。
こういうとき、客が雪で滑って転びでもしたら自分らの責任になっちゃう！とか考えるのは
感覚が都会の人なんじゃないかな
一般的にはたまに降ったら雪かきぐらいするだろうて 車の場合スタックした時大抵バックは出来るがそれも出来ないほど凍ってたのだろうか。
だとしたらすぐ諦めて下車させるべきだったわな。 雪に馴れてる筈の北国で15時間閉じ込めと聞いて、
てっきり身の丈位積もってると思ってたのに、
マスゴミや家族は夜中フツーに車で電車に横付けしてたし、
農道見ても碌に雪なんて積もってなかったｗ 前スレの>>933の言ってることはウソ八百だからな
大手のスーパー、コンビニをはじめ製パン会社等は
災害時支援企業に認定されてる。
災害発生時は支援要請があれば、すぐさま食料、水などの救援物資を供給する義務がある。
当然、普段から生鮮品を除いて備蓄しており 対応できる。
考えてもみろ！
事故や台風などの事象で米が入荷しないから今日は製造できませんなどということができるわけねーんだから…
>>933が、どこのヘッポコ会社の人間かは知らぬが
製造ラインは緊急時の製造工程の変更なんて朝飯前だわ。 >>75
だから具体的に何が困るの？
列車の運休が困るっていうのが既に都会の感覚 これ、JR東の人が記者会見で「スコップで大丈夫だと思ってた（除雪が）」とかいってるのをみて
アホの子萌えとかいうジャンルでも開拓したいのかと思ってあきれたんだけど
あの人達、これからそういうジャンルの萌えキャラとしてデビューするの？ >>85
今の若い運転士には後進掛けて勢い付けて前進する知恵は無い いくら擁護しようが、
当のJRが謝罪しているのだけどな。
諦めが悪いというかバカなのか。 これは乗客が馬鹿。
大雪の予報もあったしそもそも出発の時点で78分も遅れてたら途中で進まなくなる事など容易に想像できる。乗った時点で負け >>8
経営判断としては正しい。
乗客は子供や年寄り、障害者だっている。
車外に出して、もし怪我でもされたら賠償問題。
じゃぁどうすればと言うなら、乗客が自己責任で勝手に脱出しました、しかない。
それができないなら、大人しく車内待機。 美談にしようとしてたけど
完全に人災だからな
JRの対応を称賛してた奴らは
息してんのかな？ｗｗｗ まだＪＲ工作員がお仕事してんのか？
もう詰んだから。悪あがきは無駄。 対策は一時間ごとの気象観測の導入だろ
リスク管理として 家族が迎えに来てるタクシーを手配している希望者を下車させる
可能なら駅まで戻りそこで下車させる
その他は車内待機してもらう
これだけで良かっただけなのにな >>95
車内にいて緊急搬送されてる乗客がいた状況だぞ、アホ >>95
誰も外に出せとは言ってないが？
お前の判断は外に出すだけなのか？ すべて結果論
結果が出てから検証もしないで文句を言う政治家はどうかと思う まぁこれが国力って奴だわ
現場も未熟で喧嘩してまで指令に現状を伝えない
指令は現場から【無理】と報告内ので放置
幹部は家で熟睡
事後にスコップで平気と思った、想定外！
これは戦争とか出来ませんわ
戦争で敵はマニュアル通りに動いてくれないからね >>94
引き返しもありますとか、
状況次第で運転打ち切ります、
それでも乗りますか、と案内しない限り、
運行可能と乗客は判断するわ。
>>95
最寄り駅まで後退させなかった判断ミス。
お前ら擁護厨はJRが謝罪した現実を
いつになったら受け入れるん？
現実見ましょうね。 これからは雪降りだしたら即運休でいいんじゃね
お前らが騒いだ結果だから仕方ないな ジャップにとってそのような判断はとても難しいことだと思います。
【JR信越線】ひとりで除雪作業していた運転士に乗客から感謝のツイート。「泣きたかっただろうし、帰りたかっただろうなと思います」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515916545/ >>75
妊婦のたらい回しを徹底的に批判して、その地域の緊急産科体制を崩壊させた新聞者があったなｗ で、今度は
お前らのせいで運休ダー、
お前らのせいで廃線ダー、
ですか。
もう飽きたから次の芸を見せてくれないか。 運休しても文句を言われ
しないと途中で止まって文句を言われるという
ダブルバインド 現場の職員の献身的な努力と本部のミス対応をごちゃまぜにすんな。
セウォル号の船長や乗務員とは違うからな。 予想
指令「メンタル病んだ・・・」
現場「メンタル病んだ・・・」 >>110
判断基準を作れという話だろ、なんでそう極端な事しか言えないんだ、小学生の逆切れかよ >>117
あいつら擁護厨は０か全て、しかない。
今回の判断ミスを教訓として生かすのが
大事なんだけどね。
如何なる批判も許せないんだろ。
JRマンセー、おつかれさんだわ。 >>113
そりゃ100％自分の会社のミスなんだから、現場だろうが本部だろうが死ぬ気で挽回するのがの常識ってもんだろ >>88
それは大規模災害に認定された場合の緊急時でしょう。
今回の様な災害で自治体では無くJRから打診受けて通常業務をキャンセルして受け持つ事は無いよ。
製造ラインを緊急時に対応させなければ対応出来ないのはあなたも分かっていらっしゃる。
また緊急時の救援物資も企業が備蓄している訳ではありませんよ。
している企業が有ったとしても微量だと思いますけど。 >>5
それでJR東海道本線はすぐに運休するようになった。
今までは名鉄より早くに運休することはなかったのに。
そのため地域の責任感かなんかは知らないけど、名鉄は本当にギリギリまで運休しなくなった。＞名古屋 >>116
無駄な努力だね、指令に言われた通りにするんじゃなくて、喧嘩するぐらいじゃないと
典型的な従順なイエスマンw >>38
解説ありがとう、タメになったわ。
>>42
そういう手があるんか・・・今度試してみるわ(´･ω･`) 素直に助けを要請すれば良かったの。
プライド高いのか、判断ミスったか、
いずれにせよ、JRがバカだった。 実際難しいよね
600もの人が帰れなくなると考えると >>120
これから日本がガタガタになっていくことを見たくないから大企業を批判されるとアレルギー的な反応をしてしまうのだと思う >>110
別に駅に停まれば、大雪で仕方ないねで済んだんだがw >>98
これまでは警報で運休の判断をしていたものを、これからは注意報で運休することになると思う。
非常事態の不手際を面白おかしく追求する風潮のせいで、住民の利便性は益々損なわれる。
>>105
運行できないからの除雪作業だろ。
戻れるなら戻ってるわ。 >>124
JRはすぐ運休確定するよな
明日の朝には熱帯低気圧だろって台風でも前日の夜に午前中全線運休発表しちゃうんだもん >>85
いや、後退するのは簡単だったが、
踏切保安装置をリセットする手間を惜しんだだけ。
安全なところにいる指令がな。 今度から赤帽見たく個人に委託しますので
列車で起こった事は個人事業主の運転手に言ってください
JRは無関係です >>131
普通は除雪して運行だろ。
今回は運行して立ち往生、その後除雪車GO。
除雪してないのもJR発表で確定済み。
さあ次の擁護は。 またまたＪＲ工作員が湧いてきたか。
支社は総務部長だが、対応に問題あったと記者会見してる。当たり前だ。 田舎のローカル線なんて普段から乗ってるのは学生とジジババしかおらんぞ >>129
ああいう擁護派にネットが占拠されているの見ると
日本の先は暗いなって思う。
ウソのオンパレードで本当に疲れるし嫌気がさす。
人間としてかなり下というか最低の部類だらけってことでしょ。 ちなみに今回の件について発生直後から今迄、JR東日本も新潟支社もホームページには一行もお詫びも状況説明も載せてません
まあ、その位の認識だったという事ね、この会社にとっては。 これってバックして前の駅に戻ることってできなかったの？ 300mくらいの距離だったんでしょ。教えてエロい人！ 天候なめて運休しないミス
戻れるのに戻らず前進してドツボにはまった致命的な判断ミス
自力で無理なのに救援要請しなかった最悪のミス
死人が出なかったのは不幸中の幸い >>139
支社長もトンズラしてるから、決裁済んでないからかな？ >>125
労組が弱くなったからこうなった
労組が強けりゃ「現場を見ていない奴が口出しするな！」って言って運休できる
昔の国鉄みたいにな ＪＲ新潟支社はまるで「はれのひ」状態やな。
総務部長は博多店長か。 最初、この話を聞いた時、三八豪雪の再来？って思ったんだが、マスゴミ様がはしゃいで現場から生中継している光景を見せられちゃうとね。 >>143
やっとまともな意見が出たwww
労働環境の悪化やこう言った、危機的な状況でも個々の社員が窮状を言い出せない根底だよ。
会社として対応しなきゃならないのに運転士個人の対応に落とし込まれてる >>138
・無駄な頑張りの運転手
・同じく無能な車掌
・判断ミスる指令
・現実見ずに書き込む擁護厨の頭の悪さ
・事の問題を認識できない東日本本社幹部
ただでさえ人口減なのに、
精鋭となるどころか、
バカばかりになりつつある日本。
お先に真っ暗だわ。 >>117
判断基準を作ったら今度は融通の聞かないマニュアル人間とか批判されるだけだろ >>150
まあでも、あれが東京だったら死人が出るレベルの雪であった事は事実だけどな。 >>140
その時に戻れは被害は少なかったし簡単に戻れた
しかし前進できると判断して900m前進してドツボ >>125
内申書と、体育会部活至上主義の教育もダメだと思うぞ。
軍国主義が完全復活してる原動力は、この部活。
頭の悪い精神主義の上層部に絶対服従。
意見は絶対にしない。
こういうのが昭和の後半から復活して
教育で浸透してしまった。
21世紀になって、古びた軍国主義が復活した責任は、
部活主義教育を自民と共に推進した左派にも責任はある。 JRってのは図体でかいくせしてマイクロバスの1台も持ってないのかよ
大型のバンとかあるだろ。無きゃ警察に借りろよ。
家族が車で迎えに来たのが半分もいたから、せいぜい200人だぞ。
15時間も一体何やってるんだ。 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのものさ >>138
騙されやすい人は生き残るのが大変です騙されにくい人は、日本上げの流行りから取り残され肩身が狭くなるからこちらも大変 で、何人死んだの？
４３０人は全員生還だろうが
JR西日本みたいに地上子ケチって１０７人殺した鉄道会社とは違う >>143
今の組合いらねぇわな
昔の組合も政治的な要求で簡単に電車を止めなきゃ
もうちょい利用者の理解をえられたのにアホだわな >>152
判断基準の内容について非難するなら兎も角、基準を作る事自体に非難とか馬鹿か？
まともな会社ならマニュアルあるのが当然だろうが 迎えが来てるから降りたいと言った客を何故すぐに降ろしてあげなかったのだ？ >>7
えｗｗ仕事いけないからお休み。有給だよ。
これが雪国の感覚。 >>156
そうそう。新潟県警機動隊には「毘」と書いたバスがあるよ。上杉謙信の毘沙門天になぞった。 >>13
新潟支社というあたりで、すでにアガリのポストじゃないかな。 文句も言わずずっと立ってた人ってなんて辛抱強いんだろうか >>149
全く同感。
>>158
ネット新時代に期待していたのに、
金で雇われたくさい、JR擁護派に占領されたネットを見ると
期待していた新時代は、どうやら来ないんだろうなと思ってしまう。 >>165
カッコエエな。
是非出動して欲しかったよ。 これが１９７０年代なら上尾事件とか首都圏国電暴動みたいになってただろうなw >>140
最初は無人駅から300mで止まった。
更に雪かきしながら進んで立ち往生。
だから最終立ち往生地点は駅から約1km先。
最初に雪かきで何とかなると判断した
運転手がバカ。
更にバックを禁じた指令がバカ。
消防とかに救援を要請しなかった幹部もバカ。
かくして時間ばかりが過ぎて監禁事例と。 池坊や横野、八角擁護の工作員と同じね。金で雇われたＪＲ工作員が跋扈。 >>168
そうでもないよ
ほとんどの人はバカな擁護するやつらの屁理屈おかしいよねって理解してる 運休しなかたのは馬鹿だよなぁ 首都圏JRなら速攻運休したぞ >>149
ホントそれ
美談にしようとするやつはアホだ >>147
あれせいぜい都会の大雪レベルだよ。
雪国の本場で、15時間監禁とかありえない。
除雪車をリストラ廃止したのが、その原因みたいだね。
その後のJRの状況判断も、白痴的レベル。
もはや組織の体をなしていない。 >>160
労組とか関係あんの？これ
ほんと、5chって鉄道関連で何かあると組合のせいにする奴が必ず湧くな 道路まで５００ｍ
道路除雪車とタクシーを手配、社員や自治体の職員に車と輸送の協力要請を
尽くせば代替輸送はできただろう
家族や報道が来れるんだからな >>159
ほらほら湧いてきましたよ。
５人も救急搬送された現実見れないのが。 >>139
天災だぞ。
何を謝罪しろと？
結果として迷惑をかけた人にはお詫びして、今後の対策を練れば良い。
>>141
死人を出さなかったのは功績。
直ぐなら戻れたとか、車掌ごときがそんな判断出来んわ。
結果として通行ができていたら、それこそ責任問題。
車掌の雪かきがムダとか嘲笑ってるけど、可能性としてあるのだから有効な手段。
てか、お前らは働いたこと無いだろｗ 方法を尽くせば数時間内に代替輸送で救助可能であった >>176
都会って2日で1メーター以上も雪積もるの？ｗ
三条市で今120センチは積もってるけど。このくらい積もってるの？ >>172
JR工作員とか言ってる奴は、頭大丈夫かよ？ どうせ踏み切りだかが長時間鳴りっぱなしだったんだろうから、なんらかの設定作業はいるだろうし
過密ダイヤでもなく、ほかの電車も運休だろうし
バックで問題なさそうなのにね
駅まで200メートルとか、見える範囲に近づけるだけでも、迎えを呼んで帰る流れはかなりやりやすくなっただろうな いけると判断した運転手のミス。
除雪車もリストラして国鉄時代とは違うんだから
もっと早い基準で運休するべき >>180
アホな判断ミスして15時間も監禁したのは謝罪に当たらないのですかねえ、一応謝罪会見はやったみたいですが
少なくとも会社側での状況説明する位は公共交通機関としての義務だと思いますけど？ これからは「えっこの程度で運休？」って感じで頻繁に止まるんだろうね
基準値を決めてそれを越えたら即運休と言う判断になるんだろうから >>180
このスレはニートだらけだから暇な時にちょっとあおるのにおすすめかとｗ
車内に閉じ込めたのは定石の一手。
あそこでおろしたら遭難して死ぬよｗ >>183
だからさあ、JR擁護するとすぐ関係者認定するの止めろよ まだ走れる…まだはしれる…マダハシレル…マダガスカル！ >>180
15時間も監禁して
体を壊した客がいて
充分な責任問題だろ これ電車だから天災だ功績だと甘い言い訳してられるが、飛行機や船なら普通に刑事事件だから 暖房もトイレもあるのに何が監禁だよw
電車がスタックするほどの１０年に１回の大雪なんだから
雪国では車内が１番安全なんだがな
都会もんは黙ってろ >>188 安全第一なんだから仕方ない風速に関してはかなり
厳しくなったしな >>189
すぐそこに家族が迎えに来てるのにどうやったら死ぬの？ やったな、お前ら世論の大勝利
今度はちょっとの積雪ですぐとまるぜ
雪国でこれ大丈夫なの？ >>180
15時間も頑張るしておき悪くないと言うの？
バックを禁じた指令が判断ミスったのは現実です。
車掌と運転士も対応がアホ、雪かきで何とか
なると判断した程度のオツム。
で次の擁護はなあに？ >>184
極秘内部情報だったか。
社員総出、関連会社も総出の印象操作。
ビンゴ。 >>190
一度も関係者認定してねぇんだが
関係者なのか？ >>7
電車に閉じ込められたらどうやって仕事する？ >>174
311の時に運休したら、お前ら『JRは何故駅から追い出した？私鉄は動かした』と
叩いていたよな？確か >>192
降ろさないほうがいいんだって。
あの吹雪だと有視界10センチも無いぞｗリアルに。
田んぼのぬかるみにはまって死ぬｗ ４３０人なら乗用車百数十台で運べる
長岡から２０キロ
タクシー、社員、自治体で手段尽くして用意できないわけない >>182
事件の時点では、そんなに降って無いじゃんか。
北海道の除雪ラッセルに比べたら線路スカスカ。
しょぼい除雪ラッセル車があれば、一瞬で片付きそうなレベル。
https://www.youtube.com/watch?v=MkBbxK6R5Ro
インフラ整備のお金を極限までケチって、今回の惨事になった。
この程度の被害で済んだのが奇跡だよ。 >>203
運休しても駅から追い出す必要なくねえか？ >>200
頭がおかしいね、君
一度病院行って、医者に見てもらいなさい >>206 ケチるのは民間会社の自由だろ
利益出ない路線だしなこれは運休しなかったのが問題 >>204
家族の車もたくさん来て
マスコミの車もたくさん来てる
そんな状況だったよな >>196
吹雪の中、田んぼのぬかるみがあって1キロ以上、歩くことができるのならどうぞ。
始めから体の半分は雪に埋まるし
あれは下手すりゃ死ぬぞｗ >>205
結局、一番殺到した時で430人しか乗らないなら鉄道なんか必要ないってことだよ
これに懲りたら一刻も早く廃止した方がいい >>208
糞都知事の石原慎太郎が、自分の初動体制の不始末を棚に上げて
ニュース番組でJRを批判したからな >>189
この叩き方はあちらの国に多い叩き方だよね、 警察に救助以来 そんな事したら我々の失態になるから客は閉じ込めとけよ 俺はさっさとフカフカベットで寝るわ とＪＲ幹部が >>212
擁護厨には、
あーあー聞こえない！
そのやり取りは何回もループしてるよ。 >>204
駅に止めておけばホームに一時的に出て休息する事も出来ましたが。
幾ら寒かろうと数分換気するだけでも15時間狭い電車の中で監禁されるよりましですが。
少なくとも同様に駅で止まった件についてはここまで問題になってないよな。
まあ、また全部電車から客を追い出す前提でどーのこーのと能書き垂れるんでしょうけど >>212
家族やマスコミの車がたくさん来てたって言うけど、どこまで来てたの？
駅まで？電車の横まで？ >>210
規制緩和で、民間の事は民間に任せるという流れで
こんな感じになってるんだよ。
日本のインフラは、時間とともにもうボロボロだ。
こういうお粗末な災害や事故は、これから増えまくるだろう。 六甲雪中行軍の愚を犯さず良かった。
現地解散してたら40人は死んでた。
吹雪を甘く見ると軽く死ねる。 300mバックすればいいだけだったのに15時間乗客閉じ込めて糞ミソに叩かれて大変ですねぇｗｗｗ >>218
だよねぇ
だから物言わず見てるだけの人は
擁護するやつらおかしいよねって気がついてるよ >>168
初期は良かったが携帯やスマホからもネットできるようになればテレビを見ながら感動をありがとう！とか応援faxを送ってた状況と変わらなくなる >>213
駅に戻れば大通りまでの除雪で済ませられたのにな、まあ会社的な判断ミスだよね
国交省から抜本的な改善するように指導されるよ、これ >>212
車が止められる道路なんてないから来てない。
当日車で有視界1メーター程度だったから
歩行者だと10センチも無い。
あそこは平地だから吹雪く。
都会の人間っぽいからわからないんだろうけどあの吹雪の中は1キロも歩けない。
吹雪の中、傘さして歩きそうだなｗ >>213
ほらほら湧いてきましたよ、
吹雪ガー、
田んぼガー、が。
次は用水路ガー、ですかな。
昨日から何度も論破済み、
ハイ、新しい珍説擁護くださいな。 >>220
えっ？
テレビの中継
マジ見てないの？ 400人の体温があったから凍死しなかった。
10人しか乗ってなかったら全滅してた。
軽自動車などは吹雪のなか停車してると、アイドリングの熱量では暖房が利かない。 >>221
ハイハイ、君の祖国の新幹線は事故あったら客を埋め立てしてましたねw
在日中国人君w >>168
世の中にはネット掲示板を「監視」している企業もあるからなー。
どことは言わんけど(´･ω･`) ＪＲ工作員の悪あがき。乙！
今日の日テレバンキシャ。
明日からのワイドショーで、どんどん解明してもらいましょう。
石井国交省大臣がおカンムリ。
運輸局の皆さん、頑張れよ。 >>205
タクシーの応援？要らん
バス会社の応援？要らん
新潟は車社会だ。JRだけで何十台もあるだろ。子会社には貨物トラック
もってるところもあるだろ。
100台も並んだら渋滞するから数は抑えて数十台で十分だ。
つまりJR単体で車両振替は可能だった。
民間のバス会社が〜交通麻痺が〜とか言ってる時点で詐欺罪でしょっぴけ >>234
>>235
アンチJRって、ほんと病気だね
JR擁護する奴は皆社員か工作会社だと考えてる >>221
まあそうなんだが、財政破綻せずに安全を維持するには
田舎をどんどん廃止していくしかない 乗客の感動ってのが信じられないくらいすごいよ
JRはやっぱすごいね 誰も死んでないのは運転士の判断ミスのおかげだ。
駅で解散してたら、吹雪を甘く見た女子高生が10人は死んでた。 >>192
監禁？
普通は避難と言います。
>>198
非常時の対応に関して、後から判断ミスとかアホとか･･･
もうね(´･ω･`)
お前ら、朝鮮人？ あーあ
これでガタガタ言ってたガイジのせいで明日から電車止まりまくるわ
武蔵野線も昔に逆戻りだよ >>230
そこまで無知だと、体験してみるといいかもしれないぞｗ
大雪の日に、コートとかさとブーツで何キロ歩けるのかをｗ
おすすめ装備はスキーウェア足の第一関節までカバーする長靴
4枚重ねした洋服。靴下二重、パンツも二重。あとステッキ。 除雪する時間が無いのなら車両側の除雪機能を強化するしかないじゃん
で、結局元の重厚な馬力あるディーゼル車両に戻るのかｗ 女子高生はまだ子供だ。
歩いて帰れるとか言い出す子が必ずいる。
これぞまさに死の行軍の始まりだ。
六甲山だ。
駅で解散しなかったのは奇跡的幸運だった。 ほらほら駅で全員解放ガー、が湧きましたよ。
それも論破済みですよ。
新しい珍説もう浮かびませんかぁ。 >>240
当日、駅で止まってた列車は他にも何本もありますが事件にすらなってませんが
脳味噌おかしいんじゃないの？ 地方の車社会ではローカル列車の利用者は通学生徒が主なんだから
直ぐに運休になってもいいのにな >>231
何時ごろに家族がどこまで来てたのかって、テレビでまともな情報出てた？
マスコミは雪道を歩いて怪我しても自己責任だけど、
乗客が怪我したり、不審者に連れ去られたらJRの責任になるから、
安易に外出を認められないってわかると思うんだけど。 >>221
出来るよ。ちゃんと運休すれば良かったてこと 確かに除雪対策や代替輸送よりはネット工作員を雇う方が短期間で安いわな。 >>233
今度は中国人認定かよ。
恐れ入るわ。
まじでお前ら人間のクズだぞ。
この国を食い荒らして、日本人を滅ぼす気か？ >>173
見出しだけ見て国はよくやってる日本は、まだ大丈夫なんだと早呑み込みする人も多いです こんな時に一番大事なのはトイレだ
トイレひとつって JR患部は中卒か？ >>237
理屈のある擁護は別に構わんのだけど、
明らかに経緯を無視した会社擁護が増えているので、
意図的にやってると見られても仕方ないのではないかと。
だって、最初から擁護する目的じゃなければそんなアホな事できないからね。 「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだったとかこないだの新幹線の台車の
ひび割れと同じ思考だな、JRはいつかは大きな事故を起こしそう。 >>236
貨物トラックだと凍死する
それはともかく数時間以内に車両での代替輸送で救助できたのは確実
バスだって普段つきあいのあるバス会社にしか要請しなかったんだろ >>261
モジモジする女子高生が見られる数少ない機会。 生きていさえすれば
やり直せる
１０７人の人生は
やり直せない。 >>259
真性のクズがなんかほざいてるw
やっぱり5chで喚いているクレーマーって、半島や大陸系が多いんだな >>258
ネット対策が、ものすごく力を持つことが
大資本の上層部に知れ渡ると
たしかにマスコミ対策や除雪対策、政界工作より
恐ろしく安上がりで済むんだよな。
多くの大手資本がそれに気付いてしまって、ネットが死に至り始めた。
意外にも、あっけない最後だった。 在日認定すか、あははーっ。
マジレスするならな、
今回のできちんと検証して、
無駄な拘束されないようにしてもらわないと
次は我が身かもしれないからだ。
あんたら擁護厨は、
問題がおきたらそれを教訓として、
より良い未来を作ろうとする考えないの？ JRのご都合主義で15時間止まったのが問題
改善の余地はいくらでもあった
動くと判断して最後まで電車は動けなかったし、乗客に線路歩かせてる 女子高生の小便なら飲めるんじゃないかと思う。
汚くはないだろうな。
おかわりもできると思う。 pFiGsDx90
はNGでいいよ相手する必要なし 国民周知の中、受験生を含む高校生など400人以上を15 時間半も缶詰にした理由を明らかにして欲しいわな。
支社の総務部長も対応に問題あったと会見してるから。 珍説言ってるじゃんｗ
やればわかる。体験型アトラクションのようなもんだｗ
新潟で吹雪で田んぼを行軍するという目標ができたなｗ>>251 運行継続の判断よりも重い雪を人力で除雪できると思っちゃったバカが一番責任重いだろうよ 石原裕次郎の言葉が沁みる
「命って奴ぁ何にも代え難く、そしてこう、重い。大切なものだ」 名前はJRだが患部は国鉄のままだからな
こいつらを一掃しないといかん トイレ一つで15時間400人の男女を
立たせたまま監禁。
これで被害がなかったと言い張る
JRはキチガイか？ >>228
あの積雪の中、500ｍってものすごい距離だぞ。
しかも障害物や高低差見てるのか？
そこまで簡単なら、家族が迎えに行けば良いじゃんｗ 日本の電車はトルクが足りないな。
TGVなら雪を押しのけて進めただろう。 森田が悪いんだろ(笑)
天気予報がデタラメすぎる(笑) ID:pFiGsDx90
こいつアスペでしょ。
触らない方がいいね。 あの吹雪の中、一人の死者も出さなかった奇跡、神懸ってるともいえる。 雪に慣れてるとか自然を過信しすぎたな
これからは悪天候で見通しが悪いなら
都心の旅客の安全を優先するように運休をしたほうがいい 官房長官の不快だ発言には、お前が言うな！と思うよ
国策で鉄道インフラを民間に丸投げしてきたくせに >>263
マジでやばい。
日本のインフラ全体がやばい。ほんとに。 >>281
当日、昼間快晴で14時過ぎから突然大雪警報だしたからなｗ
雪装備してなかったから油断してたわｗ
スコップはない、ワイパーはないってｗスキーウェアも積んでないｗ だんだんこのスレも雪に埋もれて行ってるぞw
気をつけろw >>256
長靴や防寒着ももってきて命綱とかつけて避難路を職員で固めて
ちゃんと誘導すればいいだろう
車内で待機したい人はそうしていいし >>282
勝手にアスペ認定されたw
おそろしいな、最近の5chは都合が悪くなるとキチガイ認定されるのか 死ななかったから良かったねーですか。
救急搬送された人にも言えますかぁ？ >>177
あるよ。
本来は止まった段階で、支所の保安要員、全員集合なんだが、定時で帰った連中を再度、出勤させることになる。
それで、のちの労使交渉で、役員側が吊し上げを食らう。
だから、保安要員の召集をしなかった。
これが本当のところ。 >>292
お前が言う資格ないだろ
お前こそ病院に行きな 止まったのは仕方がないけど問題は止まった後の対応を間違えたことでしょ？
全然わかってないのねバカなのかな？ >>291
その準備ができたのが4:30ってことだろう
JR職員も誘導してたっていうし >>123
大規模災害か否かではない。
市町村長の認定で足りうる。
そういう協定になっていることを知らんのか？
確かにJRという単独企業からの支援要請なら不可でしょう。
だからJRから市町村に対して災害発生と状況を知らせ救援物資の提供を要請する必要があるんです。
言っとくけど製パン会社の工場で小麦粉なら10トンは持ってるよ。砂糖、食塩、油脂もね。
それと各地の飲食店組合連合会、商工会議所連合会も協定に参加しているから要請あれば もちろん無償提供します。
オレが元製パン会社職員で現組合連合会会員だから間違えないよ。 >>273
マスゴミが勝手に大騒ぎしてるだけだろ
あの日、豪雪で立ち往生した電車は新潟県内で他に何本もある >>4
これ見ればそとでるの危ないっておかしいと思うんだがな
迎えに北家族が6時間待ちぼうけ解放されたの朝4時頃らしいし
交渉しなかったらもっと監禁されていただろ
電車の脇まで迎えに行けてるおばちゃん
https://youtu.be/vBQl79GUO9o?t=2m45s 大雪だったが吹雪じゃねえし
クルマも近づけた
乗客缶詰めで15時間の方がおかしい >>294
だから、あれは死ぬよｗ冗談抜きに。
その日、高速道路で帰ったけどマジやばかった過去最強クラス。
その中で死者が出なかったのは不幸中の幸い。 >>279
家族が迎えに行ってただろう
それに田んぼの中じゃなく線路伝いに５００ｍだ タクシー普通車に1km乗っても、720円で済みそう
午後10時以降、二割増しでも864円。
面倒なので以下、900円で試算
早期に迎えがきた約200人を夜9から11時ぐらいまでの間に、順次1キロ手前の駅前まで輸送するとして
6台確保、一回に4人が詰めて乗れば、ワンセット24人
8回送れば192人。
経費はざっくり、900円×6台×8回=43200円
まあ5万円ぐらいあれば、半分の客は手前の駅から真夜中になる前に帰れたんじゃないか
それか、タク使わないなら列車がバックしてホームかその付近まで戻るか…
残り200人は車内夜明かしとしても、人口密度はだいふ減る。
駅側に迎えの車が並んでいて、乗客側の携帯電話が電池切れしていたら
名前を紙に記入したりして受け付けて、車内で何々高校何々さんとか呼び出すとかね。手間はかかるから応援人員必要だろうけどさ >>297
83BOB9lg0
明らかに半島系の在日クレーマー 雪中行軍を強行すべきか
私は車内で待っていてほしい。未来の嫁には
八甲田雪中行軍遭難事件
八甲田雪中行軍遭難事件（はっこうだせっちゅうこうぐんそうなんじけん）は、
1902年（明治35年）1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が青森市街から
八甲田山の田代新湯に向かう雪中行軍の途中で遭難した事件。
訓練への参加者210名中199名が死亡（うち6名は救出後死亡）するという日本の冬季軍事訓練に
おける最も多くの死傷者が発生した事故であるとともに、近代の登山史における世界最大級の山岳遭難事故である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
第10日[編集]
2月1日、賽の河原付近にて数名、按ノ木森から中ノ森にかけては十数名の遺体を発見した。
第11日[編集]
2月2日捜索隊が大崩沢（平沢）付近で見付けた炭小屋において、長谷川特務曹長、
阿部寿松一等卒、佐々木正教二等卒、小野寺佐平二等卒の4人の生存者が発見された。
しかし佐々木二等卒、小野寺二等卒は救出後死亡した[30][31]。最初この炭小屋には8名の
生存者がいたが、比較的元気な3名は屯営を目指して小屋を出発したのち全員凍死し、
永井軍医は付近から聞こえた助けを求める声を探して小屋を出たきり戻らなかったという
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >>180
JR東日本社員さんご苦労であった。
もう擁護書き込みはしなくていいから。 ５ちゃんはボケ老人だけしかいなくなってそこら中のスレで不毛なケンカ始めてるね
頭の回転も遅いから小学生レベルの罵りあいにしかならないっていう >>301
他の電車は最寄り駅で停車。
だから15時間も缶詰にならなかった。
新聞見ろ 意地でもその日の内にバスなりで列車閉じ込めから開放すべきだよね。
鉄男は馬鹿ばっかだからな。そりゃ車社会になるわけだよ。 ＞「運休にするべきだった」
こうして「運休にするべき」と決まったのに、5〜10年後は
経緯を知らないバカが増えて「なんで止めるのか！」と騒ぐんだよな
「面倒だとすぐ運休体質」みたいな記事書くようなバカもいて困る 除雪車も除雪車両もタイヤショベルも手押しの除雪機も出さずに、スコップ持った職員に人力で除雪させて15時間監禁の言い訳が
「人数が足りなかった」
まずこの除雪の対応の決定出した無能をクビにするところからだろ 積雪を軽視していた
→なら乗客を早期解放しろ
積雪を重く見ていた
→なら運休しろ ３回目の停止で立ち往生したことをマスコミは伝えてますか? >>303
吹雪。あれを吹雪という。
>>305
側道なんてものはない。
言う通り運休にするべきだった。 >>304
あなたの走った高速道路が
問題になってますか。
問題はJRのことなんだけど。
ちゃんとレス読んでます？
マスコミや救急車、物資輸送のタクシー
だけでなく、一般人の自動車も来てると
何回も書いてありますよ。
何回ループすれば満足かい？ >>296
定時で帰ったとかいうソース出せよ、憶測じゃなくて
君の脳内がソースとか言うなよ 解散してたら革靴で雪の中死の行軍を始める人が出てくる。
10メートルも歩けば凍傷で足切断になる。 >>312
思うんだけどさ、鉄道の路線は長いわけ
山を１つ越えた、橋を一個越えた、トンネルを抜けた、平野に出た、で状況が劇的に変わる
状況が全て同じと考えないでほしい
全ての電車は全て状況が違うわけ
バカじゃないなら理解できると思うが ＪＲ工作員は余程反論されるのが嫌いらしい。勝手に在日認定されたけど、お前こそじゃあねえのか？ >>313
その通り。除雪じゃなくて職員総出で時間をかけてもいいから意地でも当日中に乗客を安全に降ろすべきだった。
あの雪では電車は動かない。 大雪警報即運休でもいいだろ
その方が通勤通学判断も簡単 >>110
ただこねているガキじゃないんだよ?
乗客をマインドコントロールできる支配階級だろうが
公共インフラなんだよ?JRの車って緊急走行できるパトランプ付いているだろう
5ちゃんねるにもいいアイデアや改善点の書き込み散見しているだろうが。
おばちゃんが迎えに来れてるのにいまでも八甲田ごっこに固執しているのがおかしいんだよ
JRはこんなだから、乗客が行動しないと。
・非常食チーカマやモバイルバッテリー持ち歩きは常識
・グーグルマップストビューやツイッターなどで情報収集
・2時間たったら非常ドアコック
・119番しまくって地元消防団や自治会や 余裕のある住民が協力 「立ち往生前、２回停車＝「除雪すれば」と運転続行−ＪＲ東」で検索 六甲死の行軍の教訓が活かされた。
雪山を甘く見てはいけない。 >>323
三条は新潟平野のど真ん中。地図を見てくれ。 >>324
武蔵野線は貨物路線を使用したものだから良く崩れたりへこむ気がする
それは止まって当然だ 自分も昔電車に3時間くらい缶詰めにされたことあったけど、
その時は駅ホームに横付けされた状態だったから、
扉を手動開閉に切り替えてくれて、乗客は自由に駅に降りてトイレにいったり
連絡取りに行けたからそんなに苦痛じゃなかった
今回乗客はキレていい
300m近くに駅があったのに、乗客の健康より、
バックして踏切を故障させたくないという都合を優先させた対応が糞オブ糞
こういう時はトイレ使えるかどうかが重要 >>80
宗谷線だとまだ走ってる。本数少ないからラッセルのスジを簡単に入れられるので冬は定期的に走らせてる
てか、>>24の動画、上の方のにも日本のラッセル出てるよ >>313
そのバスも記録的な雪で手配できるか不安だったんだろう
バス会社との調整もあるし
本来こういうのは、自治体が主導してやらなきゃいかん筈なんだが >>331
ＪＲ工作員も人の子。
疲れもあるさ（笑） インパール作戦
大本営「全滅しても構わんからインパールを取れ」
牟田口司令官「100mでもいいから前進しろ」
この大日本帝国根性論が脈々と受け継がれてる日本企業。 運転席で
走れ！走るんだよ！
って椅子で前後に腰降ってたら笑う 最近もまだ走れると勘違いしたジジイが子供轢いてるからなあ 「止めろ」というバカは、
「なんで電車が止まってるんだ！」「たかが○○くれーで止めんな！」「動かせよ！」と絶対に言うなよ
希望通りに長時間止めるんだからな >>323
んで、これは家族が電車のところまで迎えにこれる状況だった
カネをケチらなければ当日には代替輸送で救助できた >>335
だから、電車のトイレ使えたから
別に停電もしてないからエアコンも壊れてないし あははーっ、
あの立ち往生現場は山中なん？
ほんとに擁護厨はアタマ悪いなぁ。
田んぼの中だろうが。
これ以上擁護しても逆転効果だよ。
自然に飽きられて終わるの待った方がいいよ。 誰にでもわかる話だけど
家族が迎えに来たよーどんどん！で降ろさないなら問題だけど
それができる状況ではなかった。
遠巻きに見守ることしかできなかった（1キロ以上先）
雪国じゃない人にはここがわかってない。 解散してたら40人は死んでた。
歩いて帰れると言い出す人が出てくる。
吹雪の中歩けば10メートルもしないうちに凍傷で倒れる。 緊急事態なんだから柔軟に客が降りたいときに降ろしゃいいんだよ。 >>348
３００ｍ戻って駅なら迎えの車にすぐ乗って帰れたのに >>344
今回他の路線や後続の列車も止まってたみたいだけど何で止めるんだって騒ぎになったの？ >>349
じゃあ自治体に応援要請するんだな。
ＪＲ工作員。 >>348
(´・д・`) JRは家族が迎えに来たよーどんどん！で降ろさなくて罵声浴びてた。で、２００人近く降りたんだよバーカ！ >>318
雪の壁が出来る状況でもなかったのだから、走行前にまともに除雪しておけば良かっただけの話。
で、ろくに除雪もしないで固まった雪が溜まった所に特攻かけて見事に玉砕、
最初に止まった時に駅まで戻ればいい物を無駄に人力で雪掻きしてまた特攻しかけて
完全にハマって15時間監禁、擁護のしようもないバカ行為だよ。
どうみても構造的な人災なのだから、ちゃんと分析して今後こういったことが無いように
対策を立てる話であってこれまた極端に何でもかんでも運休だ〜とか言い出すのもまた馬鹿げてる
思考停止してるバカしかいないな、ほんと 会社としては、客の安全より大衆の批判の方が怖いからこういう選択をしたんだろう
結果的には失敗したけどな
大企業に対して、乗客数人の体調不良なんてのは屁みたいなもんで、
それよりも時間通りの運行と、コスト削減が優先事項
対応は二転三転してるけど、JRの選好は一貫してる 最近の若い者は雪山の怖さを知らない。
救助ヘリでさえ墜落するというのに。 >>341
今動かないでどうするんだよーて感じかな。
で、電車に自我が目覚めて動くんですね。 雪の中を客に歩かせるのが忍びない、というなら籠で社員が運べばよかっただろ
社員が足りなきゃ、自衛隊に人件費払って手伝ってもらえばよかっただろ 知り合いから聞いた話だが、この会社はな客を人だと思ってないらしい すげぇ粘着力だな
ID:83BOB9lg0 [20/20] ← 前スレ ID:83BOB9lg0 [35/35] >>348
バンキシャで電車の横でぶちギレてた親父が映ってたぞ
子供は明日センター試験なんだからさっさと降ろせよって
電車のすぐ横まで来てたのに降ろさなかったんだよ >>55
難しいんじゃないの？
踏切の再整備ごときで後退の判断渋ったのばれてるし
降雪量は想定外だったにしても、後の対応がグダグダすぎる >>344
同じように「駅に」止まった列車については全然騒ぎになってませんね。
あほだろ、手前 300ｍでとまり雪かき ←まぁわかる
1.2km前に進んで結果立往生 ←アホ >>331
不利と見たのか、明らかに流れや経緯を無視して擁護繰り返してるからな。
こんなのすぐバレるのに、ノルマとかなんかな？(´･ω･`) こういう時、女子高生がもたれかかってきたら、そっと抱きしめてあげるのが
大人のやさしさなのかな？ >>353
問題はそれが300メートルではなく最終到達地点が1キロ以上あったってところ。
そのころだと多分積雪でバック不能になると思う。
あの辺はもう長岡だと思ったほうがいい。
論点は東三条で電車を止めればよかった。結果論だけど。
乗客を降ろす降ろさないではなく、そこ。 >>348
嘘つき！嘘つき！嘘つき！嘘つき！
(´・д・`) ID:Qj7SWfpk0 の嘘つき！ ・この天候で運行したことの問題
・立ち往生後も電車を動かそうとしたことの問題
・電車が動かなくても代替手段を用意しなかったことの問題
・避難所の確保など自治体に協力要請しなかった問題
・道路まで数百メートルなのに乗客を開放しなかった問題
いろいろあるな >>163
迎えが来た人だけ先に帰れられたら、残らざる得ない人が可哀相だから、
平等になるいうにしたんじゃないかな。日本人らしくて良いじゃないか。。 >>365
あれって、電車の横まで来てどのくらい待ったのかわからないよね >>300
あなた何を言っているんだ？
災害支援企業だとして今回の様な場合に対応する事は無いよ。
もちろん市町村長が認定しないという事が前提だけど。
なぜなら、このようなJR単独で対処可能、また乗客の安全が脅かされていない状況において
災害認定してしまうと本当に対処するべき災害が起きた時に困るでしょう？
災害は何時起こるか分からないからね。
それに製パン工場が各１０トン備蓄しているというのは聞いた事が無いです。
現組合連合会会員なら明日にでも自治体に問い合わせたらいい。
今回の様な場合はJRが帰宅困難者用に備蓄している食糧を吐き出すのが妥当だと思われるが？ 命は大事
車内は暖房もトイレもあった
友達と楽しい話もできた
何を批判しているんだ？
雪中行軍で死ねというのか！！ ネット消化しようとして
かえってネタを投じる東日本社員おつかれさん。 30万の除雪機があれば駅まで確実に戻れてましたねえ。1時間から2時間あれば除雪は完了。バックで駅に戻る→駅でバス要請でみんな3時間で帰れたのにww >>371
女どもは心臓とまったときに同僚の男にAEDされたらセクハラで訴えるといっている
女限定でAEDしてくれなきゃだめらしい 逆張りで炎上させたい奴が騒いでるだけで
目の前に迎えが来てるのに出さない判断は無能以外の何物でもないだろ >>359
＞大企業に対して、乗客数人の体調不良なんてのは屁みたいなもんで、
＞それよりも時間通りの運行と、コスト削減が優先事項
関西なんかだと電車が1、2分遅れただけで文句言ってくる奴が本当に居るからな
結果が約13年前のあの事故だよ 雪で進めなくなったのは仕方ないと思うよ
そのあとの判断が客舐めてるよね
まずすべきは応援要請だけど、無理ってわかった時点で(長引くことが判明した時点)
1.バックして駅に戻る
2.交通機関が麻痺していること、外が激寒で危険なこと、
車内で避難が一番安全であることを十分伝えたうえで、
帰宅したい人は自己責任で解放
3.多くは車内で過ごしてもらうことになるから、水と食料手配
(ここはちゃんとしてたみたいですね)
擁護派は駅に戻る＝駅に放置で凍死とか言ってるど、アホなんだなあと思う
駅に戻ってトイレ自由に使えつつ車内でぬくぬくが最強に決まってるだろ そもそもJRがネット民に謝る必要ない。
今後は毎日運航停止すると表明すればおけ。 温暖化だからラッセルいらないと思ったんです
バカJRより >>323
バカは理解しようとさえしないよ。
人間同士が話し合えば理解できるとか大嘘。
バカには係わらない、こちらに害をなすようなら叩き潰す。
安倍政権の某国への対応を見習うべきだと思い始めてます。 >>322 アホ おまいは見たことないだろうが
東北あたりは氷点下の夜でも、バス停でバス待ってる通勤通学客もいるから
ここの乗客だって、電車が動いていたら、駅から自宅、迎えの車の停車地点などまではどうせ歩くんだぜ JRは年末年始輸送安全総点検してないのか？
あれは私鉄だけなのか？ JR東日本の出世コースは総務部なんだってな。非常時の対応が糞＆糞
なのは理由があるってのが今回の件でわかった。 >>385
じゃあおばちゃんの胸にそっと顔をうずめるのはどうかな。 >>378
親父はわかんないな
迎えに来たおばあちゃんは6時間待ったらしい
降りて来た女子高生がJR職員に名前を伝えてもなかなか降ろしてもらえなかったとインタビューに答えてた(超不満顔) 根本的な問題はそこかも知れないが
駅まで戻れば良かっただけの話
その判断すらできないなんてちょっと異常だよ >>389
夜中の2時過ぎに水と食料配るのがちゃんとした対応なのかは大いに疑問なんだが・・・ >>381
飲食物の補給が遅すぎると思う
こればかりは擁護出来ない >>387
安易に車両から出して線路の上で怪我したらJRの責任になるんだよ >>379
八時間以上水分補給できず脱水症状で救急搬送まで引き起こしている状況で
乗客の安全確保ができているなんて言えるか馬鹿か >>396
震災のときもJRの駅は閉店ガラガラで大ブーイングだったな。
私鉄は帰宅難民座らせてたのに。 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>405
じゃあ脱水症状で救急搬送まで引き起こしている時点で万死に値するな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 駅で停車させとけば、降りる降りないは乗客の判断に任せたのにな。 >>407
擁護厨にとっては
全員無事で良かったじゃん！
だから。 >>399
だから付近に踏切があったんだってば
インフラ系はこういうのはいろいろと面倒くさいんだよ
手続きとか複雑だし >>398
6時間待ったって言ってもあれ電車の横で待ってたわけじゃないでしょ
ほとんどの家族は駅にいたわけだし もし無理してバス輸送していたら・・・
バスが横転して５人が死亡、２５人が負傷
という結果になっていたかもしれない！！ >>405
監禁もJRの責任だろ。損害賠償しなくていいだけで。所詮すべての行動が金勘定ありきなんだよな >>407
そこはJRの対応が悪かったと思うが災害とは違う。
少なくとも自治体が対応を迫られる事態では無い。 >>223
運休してるんなら別に危なくないだろ
落ちただけで死んだって話は聞いたことなきわ できることならこんな糞会社今すぐ潰してやりたい 全ての糞JRを処分 >>408
311のとき寒かったよな
俺は幸運にもJRとは関係なかったがまああの日は寒かった 六甲死の行軍にならなくて良かった。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないと思った。 >>410
朝になってたら晴れてたし夜中に止んでるケースだよなあ、
そもそも吹雪いてたら側道まで車来れないだろ 文字通り、迎えに来れる人は来てたかもね。
本当文字通り。
俺は体力に自信があるからぶっちゃけ同じ状況になったら車外に出て帰るけどねｗ
ただ女子供は無理だと思う。
このお話になると人によるとしか言えないｗ この長時間の監禁で受かるはずの受験が受からなかったと因果関係を成立させられるなら
訴訟おこせるべな テクノロジー犯罪（国家犯罪）を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察 これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです >>418
だからなに？ 乗客には関係無いんだよ！
15時間も監禁していいと言う言い訳にはならないんだよ >>422
自治体マターではないが協力して費用は弁償させればいい >>420
今回は架線が切れませんでしたが、
その可能性も立ち往生時点では
あり得た未来だよね。
無駄な擁護、おつかれさん。 >>432
お前みたいな客が神とか勘違いした奴がコンビニで店員を土下座させたりするんだろうな >>318
雪国の鉄道の犬走りは広くとってある
何度も連呼しているが
グーグルマップ航空写真。
それによると東側に側道が有る 最初の方で止まったところの映像だと思うが
これ吹雪いてる？
ヘッドライトの影見ても降ってすらいないように見えるけど
https://www.youtube.com/watch?v=CUYSYtdzNy0 スレを読んだ。
日本人の吹雪に対する認識の甘さがわかった。
現地解散にしたら100人は死んでたと思う。
雪山を甘く見すぎだ。 就職活動で落とされたヲタ？
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 20:55:53.56 ID:wF3WT8sf0 [1/5] (PC)
こんな時に一番大事なのはトイレだ
トイレひとつって JR患部は中卒か？
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 20:59:22.42 ID:wF3WT8sf0 [2/5] (PC)
名前はJRだが患部は国鉄のままだからな
こいつらを一掃しないといかん
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 21:02:36.55 ID:wF3WT8sf0 [3/5] (PC)
まじでこの会社の経営陣ぶっ潰してやりた
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 21:16:07.27 ID:wF3WT8sf0 [4/5] (PC)
知り合いから聞いた話だが、この会社はな客を人だと思ってないらしい
424 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 21:24:59.70 ID:wF3WT8sf0 [5/5] (PC)
できることならこんな糞会社今すぐ潰してやりたい 全ての糞JRを処分 人命と手続きの面倒を一緒にするＪＲ工作員発見。
もう少しマトモな頭の奴に頼めよ。
ネガティブキャンペーンやるつもりか？
明日の取材ネタにマスコミも見てんのに。 >>436
無理しないことが大事。
４３０人生還、死者ゼロ
誇っていい結果だ >>436
新潟の雪は意外と重いんだってな
ホント幸運だったわ 東京は長時間立ち往生してから予報の段階で止まるようになったね。台風でも雪でも。
結果たいしたことなくてもすぐ運休する。
立ち往生にさんざん文句言った手前、誰も文句言えなくなったw >>418
付近に踏切あるんならそこに道路もあるってことだよな
JR養護厨は道路ないってスタンスじゃなかったの？ >>381
>トイレもあった
トイレ1個しかなくて大行列で1時間待ち
トイレットペーパーなくなって拭けなかったらしい
トイレに行かずに済むように、多くの人が配られた水を飲まなかった
(結果脱水者発生)
これかなりやばいんですが 監禁って、別に非常口開けて出ることはいくらでも可能なわけでなあ
変な大袈裟な表現が気持ち悪いわ 規制緩和構造改革路線で、
インフラ関係は、お金を異様にケチるようになってる。
組織の指示伝達命令系統も、おかしくなってる。
そのうち大惨事が起きない方がおかしくないか？ >>419
車の中とか駅なら6時間くらい問題ないの？ありえんだろ
迎えが来たら即解放だろ
君JRの指令部に就職したら？向いてるよ >>1
>乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」
運休の判断よりも、こっちの方が問題だと思うが。 >>435
うん、そういうのは有りかな。
しかし災害認定して他の企業にも対応をさせる場面でも無いよな。
大雪が降っているのでそちらの方も注視しなきゃならないし。 >>438
東三条駅でしょ。
現場は東光寺が近い。
電車が止まった話は飽きたからＰＳ４で遊んで風呂入って寝る。
今日もあまりもののゆず湯ｗ ５人と言わず
容赦なくぶっ倒れる人が後を絶たなくなればよかったんだがな
救急搬送できてるんだし ４時間も運転手だけで除雪とかキチガイだろ
どこが通常の範囲内なんだよ >>443
だからさあ、JR工作員とかそういう単発レスとか書けないの？ >>449
降りるなって降車を制止してる時点で監禁だろ！監禁！
か・ん・き・ん！ か・ん・き・ん！ か・ん・き・ん！ 国交省には徹底検証頼むわ。
人命が係わっていた事案だしな。 >>440
ここ平地で、雪自体の量も壁が出来るようなもんでもないですが。
単に事前の除雪をケチって軽量車両で特攻かましたのが馬鹿だっただけの話 本当に日本のインフラは無能によって運営されてるな
こんなアホばっかだったら技術大国の名前も返上しなきゃならんな >>458
在日朝鮮人みたいだな
そんなに日本人が苦しむのが見たいのか？キミ >>452
家族と本人の身分確認をして、電車から駅まで怪我しないように雪道を誘導する
職員を確保することが必要だよね
仕事したことあれば、そのくらいのことわかると思うんだけど >>439
乗客全員の安全確保するまで降らないとは限らんしな
15時間缶詰めは不手際なのに変わりはないが >>440
擁護派の解放したら全員電車から締め出す論は何でなん？ >>465
全くだ、サムスンぐらいしか誇れなくなったあなたの祖国みたいだ スコップで除雪してた乗務員に「がんばれがんばれ」といってた客もなんだかな
「そんなことより救助呼べ」というべきだった >>440
だから雪山じゃねーだろ。
>>444
で、救急搬送された人にも言えるのか？
あぁ擁護に見せかけてJRの評判下げるのが
目的か。株暴落狙いなんかな？ >>449
降りる許可しなかっただけだから軟禁だよな バカは強いな
乗客の命を預かってるのに強行して途中で止まった時の対策が無いのに進むとかありえない 雪が降ってるのに外出しようとした時点で大自然をナメテかかってる。
そんなことでは生きて帰れなかっただろう。
JRの判断は正しかった。 迎えが来て帰れる条件があり、帰る意志を明確に伝えている相手にたいして
それを認めず車内に拘置しているならば
監禁罪は適用されるかもしれないな
外に出たらキケンガーってのは過失割合である程度相殺されるかもしれんが 普通のおばちゃんが電車のすぐ脇まで救助に来てるのにどうやったら遭難するんだよｗ まず乗客を客として扱うことからだな
モノ扱いしてるから15時間監禁なんてことを平気でやる つか、擁護厨って何で駅に戻ると凍死する前提で語ってるの？
ここで誰かが書いてたけど駅に着くと乗客を放り出して電車がいなくなっちゃうの？
「駅に着くと電車の屋根が無くなるのか」と書いてたのは不覚にも面白かったw >>472
それさ、事実なら精神的にかなりきてたんだと思う >>439
普通に光に向かって歩いていけるな。
凍死凍死って騒いでる奴は雪国の冬の寒さを知らないんだろう >>468
で、お前なら何分までが確認の許容範囲なの？仕事したことあるお前ならさ？ 雪国の男は大自然をなめたりしない。
JRの判断は正しかったと認めるだろう。 >>468
本人同士が親子ですっつってるのに、何の権限で身元確認なんてできたの？ >>451
ブサヨさあ
ここぞとばかりにそういう不幸を願う書き込みするの止めろよ
冗談でも縁起悪いぞ？ >>477
大した雪の量でもないのに除雪を怠ってドツボにはまったJRのほうが自然をなめてますね 支社の総務部長もさぞかし無念だろうな。映像に出てくるのは彼が中心だし。
俺は運行権限なんかないのに。 運転手が雪かきしてる間、司令所に連絡入れてなかったの？ >>448
酷いよな
辛うじて結果的に大事には至らなかっただけだな >>480
311で慎太郎から滅茶苦茶怒られてるのに何も学んでないよな＞ＪＲ東 こうゆう時に本当の知性が計られる。はっきり言ってjr上層部は頭悪すぎ。よく採用試験に突破できたな。 電車の乗務員って、後退したら死ぬみたいな教育がされてねえか？ 前に歩いているはずなのに後ろに下がっていく。
それが吹雪だ。
侮るなかれ。 福知山脱線事故と同じ上層からのプレッシャー
で無理無謀なスピードで走って死傷者多数出した
今回も明らかに走れる状況ではないが無理やり走らせ
17時間弱乗客監禁 トイレは無いに等しい状況下で
全然変わってねえよ体質
口先だけ 次から大雪の予報が出たら即全線運休にすればいい
強風も大雨でも安全優先で即運休
現場の職員は大変だろうが毅然な態度で「歩いて行け」と言えば良い >>484
家族が自己責任で電車のそばまで言ってからなら一時間ぐらいかな
駅まで連れてこいって話だと、職員は除雪作業を優先すべき場合もあるし 六甲死の行軍といかいってる奴はgoogleマップの航空写真みろよ >>464
除雪ラッセル車を、構造改革でリストラして、
この惨事が起きただけなんだよな。
お金ケチって事故が起きただけ。
しょぼい雪だよ。
https://www.youtube.com/watch?v=CUYSYtdzNy0
映像は正直で助かるね。
擁護派は、息を吐くようにウソばかりつくから。
本当にタチが悪くて怖い。何かあるとすぐに朝鮮人レッテルはってくるし。
マニュアルでもあるのか？良心のかけらもない。 視界が悪い中を長靴でもないのに膝までの雪をかき分けながら進むのは、俺ならやめとく
地吹雪になる可能性、用水路に落ちる可能性もゼロではないし
ああいう状況にしたＪＲ東の責任はもちろん大きい 議論することはとても大事なことだけど
最近は
電車が止まったもそうだけど、大雪が降ったとかどうでもいいことまで議論するｗ
国会で誰かが失言したもそうだけど、どうでもいいから適当にするけど
そういうどうでもいいことではなく
北朝鮮がミサイルを撃ったとか韓国が条約を破棄したとか
あー消費税もｗ
そういうことに議論したほうが建設的。 不満爆発しそうな割には
自分から警察だのに電話した人はおらんわけ？
乗客もJRがどうにかしてくれるって信じきってたんかね >>496
別に吹雪いていませんが。そもそも吹雪いていたら4時間も一人で除雪作業なんて出来るわけないだろ
お前本当は吹雪にあった事ないだろ >>494
少なくとも君よりは頭は良いから
東大出てる人だから >>437
コンビニ店員は客を15時間監禁しないよ
そうかJR工作員の脳内ではあり得るのか
撮り鉄は事故の常習犯並みに無理があるよその例え >>477
JRは列車を運行させて外に出した時点で舐めてたってことになるよな
どういうロジックなんだよｗ 今回はオーバーランと違うからな。
指令に無線連絡して許可取れば無問題。指令が許可出さなかった責任追及されるはず。 ケチらず除雪車を運行させていれば良かっただけでしょ？ 運行の判断に問題はあったとしても
大問題なのは430人を列車に閉じ込めてそれが正しいを主張してる事
頭がおかしい奴しかJRの幹部になれんの？
石勝線で死人出しかけた時も似たような事言ってたよな。あっちは北海道だけど 普通に社外まで迎えに来て「センター試験なんで降ろしてください」で帰れたんやぞ
運転手雪かきｗｗｗｗｗ
アホス >>493
慎太郎とJRはベクトルが違うだけでどちらもカスだ 八甲田雪中行軍は積雪6メートルだったが、今回の現場は積雪50センチでおばちゃんが歩いてこれたｗ >>509
傘さしたら一瞬体が浮いて、傘が壊れて助かったことがある。
傘が壊れなかったら雲の上まで飛んでいた。 >>495
されてるよ
小移動以外は基本的に列車を後退させるってのは非常に危険なので基本的にやるべきじゃない
やる場合は長時間かけて指令と打ち合わせをして係員も多数配置する >>500
電車のそばで1時間？クソ寒い中で一体１時間も何を確認してんだよ
随分崇高な仕事してるんだな
俺の職場だったら殴られるわ >>505
これをしょぼい雪って言われると新潟県民としてはつらいなあ どうせ、偉ぶってる役人が守り入って
渋ってただけだろ しかし、まあ都市部では監視カメラがそこら中にある時代に、
電車の周辺の状況をJRの管理者がすぐに把握できないってのはどこまでローテクなんだろう >>507
潔癖症の国民だからな
総理大臣にもスキャンダルが無い完全な人物求めたがるし >>487
インフラには、お金をかけろと言ってるんだよ。
安全対策やメンテの金を真っ先にケチる対象にするなんて
人間のやることじゃないぞ。
ケダモノのやることだ。
お前らの事を言ってるんだよ。 死の行軍を行ったのは紛れもなくJR
突破できないのに突っ込むとかさすがJR
JRJRJR >>513
西日本は福知山の時の被害者対応してた責任者が現社長だから、そういうのがあってもきちんと報告さえすればペナルティ無しに改革した
そういうプレッシャーが大事故につながったのを目の前で見せつけられたからな >>493
311でも締め出しの理由が余震で建屋が崩壊したら危ないとかいう擁護も聞いたが
あれ以降全駅で耐震工事は済んだんだろうかね？
あんま商売設備以外で駅の工事してる感じは見てないんだがな >>499
JR北海道はちょっとでもやばそうなら即運休というビビリになっている >>483
北海道や東北ならともかく、新潟だからねー。
雪は降るけど、平野部だと最低気温は氷点下5度未満なのよね。大抵は0度付近。
湯沢とかはもっと寒いけど。
水道凍結も滅多にないので、水抜き栓も設置されてない家庭が多い。 >>506
俺もリスクが高いと思うね。
でも雪中行軍したいやつが大勢いるらしいから
俺は空いた席でのんびり待つよw >>522
前に東京かどっかの沿線火災で
後退すればダメージ少なかったんじゃないかというのがあったけど
適用範囲を見直したほうがいいんじゃあねえの >>505
大和民族に生まれたことだけが心の拠りどころの人は国が衰退しようが問題が起きようが韓国よりマシだという理論にすがる >>526
今回は役人（自治体）に救援要請をしないのが原因かと
北国の人間なら雪で車両が止まるのはあるあるなんだよ
長時間監禁して家族にも引き渡さないってのが恐ろしい
午前四時から一人づつ解放って人質とったテロリストの手口と同じという >>516
お年寄りもいらっしゃったのでは？
だいたい運転士でもあの雪の中でそんな場所を歩いた事が無いと思う。
あの状況では確実性の高い車内に留まる事を判断したのは間違って無いと思う。
復旧にあれ程かかったのは想定外だと思うが。 >>538
過去にさんざん事故ってきた歴史があるからね。 電車の話なのに、高速道路ガー、
迎えの一般車が来たこともスルー、
田んぼの中なのに雪山ガー、
気温も積雪量も違うのに、八甲田山ガー、
救急搬送者がいるのに全員無事ダー、
ほんとにお前ら擁護してるフリして
東日本の評判下げて株暴落狙ってないか？ >>533
あれだけ叩かれた日勤教育を実はあの事故のあと何年間もまだやってたって報道されてなかったっけ？
社長になってようやく改革できたってことか >>537
自由に降りれるようになった朝9時過ぎになっても半分近くの200人はのんびり車内で待ってたわけだしね
監禁とか言ってる奴の思考回路が知りたいわ >>418
そこ改善しろよ
シンプルイズベスト
今回の長時間監禁事件の肝の部分だろ?
おばちゃん送迎拒否と並んで。
JRに限らず日本のルールとやらや規制とやら
守るのが困難 複雑化
外国に追い越され、貧困国へ凋落していく原因。 >>537
雪中行軍する必要はないだろ、少なくとも駅に戻ってそこまでの道だけ除雪すれば済む話
だれが強制的に雪道歩かせる前提で話してるんだ？ >>542
午前４時ってのがポイントなんだろうな
偉い人が出社してきた段階なんだろうけど >>535
で、マスゴミがまたぞろ「災害に弱いJR」とか言って叩くと >>529
本質見てないんだよねｗ
上からだけど、まぁこういうくだらない問題でも議論をするという事は大事。
日本はそれが言える国になった。
結論として人類も自然には勝てません。
誰も死ななかったというところが落としどころｗ ＞県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）
馬鹿じゃねえの（嘲笑） 15時間あったらアメリカまで行ける。
その時間の快適さのために、ビジネスクラス乗る場合10万上乗せする人もいる。 >>518
おめーの書き込みも判断間違えてるよなあ
だから何レベルのくだらねー内容だし人間は間違う生き物だよ 時には運が悪かったで済ませることも覚えてほしいわ
こんなもん誰も悪くないだろ 攻撃的な意見してる人たちはいわゆる「俺たちは情強だから降りたい奴は降りて残りたい奴は残っていいことにしろ」みたいに言うけど
それで情弱が降りて行って水路にはまっても結局叩くんだから
いくら近くを見て大丈夫そうだよなと思っても、もしもがあるから
全員輸送できるようになるまで勝手に解放はできないと思うな。
降りられないイコール中々寝れなかったのはしんどいけど
死ぬより全然マシ。 >>538
で、見直した結果問題が起きたら無茶苦茶叩かれるわけだ >>556
悪い判断した奴はいる
そうやって思考停止してなかったことにするのが一番だめ >>543
歩けない奴はそれこそ救急か自衛隊が搬送すりゃいいだけ
車内にとどまる判断が正しいのはホワイトアウトで救助不能な時までて
夜には吹雪は小康状態で警察消防自衛隊がフォローすれば移動は余裕だった
15時間立たせて閉じ込める理由にはならんわな >>530
料金高くなるぞ
田舎もんは通勤に１０万も出せるほどカネないぞ 通常の体制で15時間半も缶詰。
新潟県から離れる理由の一つだな。 あ、ちなみにわたくしこういう事態を想定して電車使うときはお酒とつまみとゲーム機をもって乗るｗ
慣れてくるとそんなもんｗ すぐそこまで家族が迎えに来てる人まで降ろさないのは本当に意味不明 >>556
あー、運が悪かったねーですませる奴はまた同じことをやるよ。何の反省もないからな
どうせ週明けに国交省からきつい改善通達がきて嫌というほど検証と改善検討をしないといけなくなるけどな >>550
それが真実な気がする
上の判断がでないから当初の車内に留まれって指令が生きてて乗客を降ろせないと
映画とこういう場合独断でベストな判断する人間がいるもんだけど現実にはいないんだなw 関係省庁は現場で聞き取りしたほうがいいだろ
背景に運休判断に対する社内の圧力があったと思う
なぜ止めたんだと、懲罰対象だったんじゃないのか 女子高生ならおぶって歩いてやってもいい。
オッパイの感触があれば結構歩ける。 >>548
警察官なんかになれば分かるが、役所ないし元が役所だった組織は
基本的に上意下達だから融通が効きにくいんだよ
勝手に上の許可なく独自な判断でやると、後であれこれ事情聴取され
精神的に参った頃に、誓約書に「もう二度とやりません」と書かされるんだよ 一番肝心要なトイレ持ってこいや この糞会社
アホか >>562
どうだろうね？
足元がどうなっているか分からない場所で新雪だからね。
下手したら肥溜めに落ちるかも知れないw 今度は、
運が良かったねー、ですか。
問題から学ばないバカは
また同じことが起きたら
おとなしく監禁されてなさい。 席は空いてないし立ち客もたくさんだろう
そこで15時間だから問題になる
事故起こしたら困るというのはJRの論理で、運休も出来たし、戻るという手もあった
少なくともJRを褒めるというのはない >>576
水は渡したけどトイレットペーパー持ってきてないとしたらイジメか拷問かプレイだよなｗ >>570
男だから問題ないｗ
ちょっと扉開けてこそこそとやればいいと思ってるｗ
今だこういう事は経験ないけどｗ
自家用車にも一応簡単な備蓄は載せてるｗ
賞味期限きれそうでこないだそれでキャンプしたーｗ >>572
そら、職人気質の昔の団塊おじさんは退職していて
ただ働いてる人が多数の時代だからしょうがない >>546
現社長になってからようやく
ペナルティ与えるよりも情報共有して類似の事故やトラブルを回避しようという取り組みを始めてる
すぐには出来ないが、変えていかないと、と言ってた >>571
国交省からの通達ならちゃんと責任が伴ってるから従うべきだと思う
マスコミやら世論やらの無責任な文句と違うからね >>77
鉄道マニアが鉄道会社大好きで擁護してんのかな >>575
ドラマの見過ぎ
北海道ではパトカーが独断で受験生を送って絶賛されてる >>577
現場を知らん奴
今時肥溜めなんぞない
ましてや線路脇なんか 今度は肥溜めガー、ですか。
新潟って肥料に今時肥溜め使ってるの？ >>579
いまだにホームページに一行もこの事について載せてないんだから、そもそも問題とすら思ってないんでしょJR東様は >>577
架線柱を目安に軌道敷内を踏切まで歩けば肥溜めも水路も無いだろうが 雪明かりで真っ暗闇では無い
列車の前後方向300メートル歩けば踏切から一般道に出られた >>556
最悪の事態に対処できる安全上のマニュアルを作ってないからだよ >>577
ちなみに太陽が昇る前、おそらく午前二時とか三時の段階で一部の家族は列車そばまで来て
さっさと引き渡せと問答になってます
明かりが無い中で家族が来れるのに乗客が移動できないとか >>588
鉄道マニアとか俺も嫌いだが、マスゴミの煽りとクレーマーの執念でJRを叩く奴もキチガイだろ JR北海道だったら同情するが東日本だからな
駅ビル作りまくって地方都市の個人商店潰す金と暇があるのなら
除雪手間と代行輸送に金ケチるなと言いたい。 >>573
除雪車を運行させる判断をしなかった問題もあるよ
定期的に除雪車を走らせていれば問題は発生しない程度の降雪だし >>572
> 映画とこういう場合独断でベストな判断する人間がいるもんだけど現実にはいないんだなw
フクイチのときそれ期待してたんだがダメだったな >>559
そんなん知らんがな
見直した結果、現状維持が適切と判断したならそのままにすればいい
緩くしたことが原因の事故が起きたんなら再発防止の策をうてばいい >>584
駅に止めてるんじゃないんでそもそもドア開きませーん 346名無しさん＠１周年2018/01/14(日) 21:12:30.46ID:pFiGsDx90
>>335
だから、電車のトイレ使えたから
「自由に」「十分に」って意味やぞ・・・
それくらい読み取れや・・・
430人に対し1個やぞ
2両に渡って行列できてたぞ？
これで「使えた」って言えんの？ >>594
あるよー！！あるある！！
>>603
おもむろに窓を開けるから問題ないｗ
新潟の電車はトイレ絶対あるよｗ >>544
間引き運転の信越本線の運転間隔が
首都圏の運転本数並な
JR工作員の脳内
みんな騙されるなよ >>597
安易に引き渡して、雪道を歩かせて乗客が怪我をしたとしたらJRにも責任がかかってくるんだよ
免責の同意書にハンコついてほしいぐらいだろ >>589
いや、あれは事前に上の方から通達出てたらしいよ。
緊急時にはパトカー使って構わないって。だから機敏に対応できた。
通達が一切出てない感じだと、パトカー使えたかどうかは分からんかもね。 >>560
気持ちは分かるが
誰が悪いと結論出すことの方が思考停止だと思う
善悪で測れないものもある >>398 やっぱり監禁だった
解放の瞬間がメディアに流れていたが。高校生だから元気あるし、酔っ払いとかでもないし
ハシゴみたいなのを数十センチ降りるだけじゃんね
夜間は保守要員が照明してやるとか、今時はスマホも懐中電灯がわりになるし
そのちょっとの徒歩が心配で〜とかいうなら、地元消防の応援でもいいと思うよ
あと、凍結路面で滑るのが心配なら、ステップ部分に古バスタオルを敷いたり、ゴムマットとか…
でも、ハイヒールでもなければ普通歩くよね？
逆に北国の人は、東京のべちゃ雪で数百人が滑って転んだとかいうニュースを見るたび
「なんだそれ」って吹きそうになってる
いちいちこけていたら雪かきとかできん うちはあの辺り以上の田舎だが肥溜めなんて見たことないんだが
今時そんなもんあるのか？
何に使うんだよ 乗客の家族が来ているのにドアを開けないなんて考えられん。
家族はヘリで来たわけじゃなくて、近くに車を止めて徒歩で迎えに来たわけ。悪手。 >>604
4両編成だから4個ぐらいついてるよ。男女二こずつ
障害者用トイレもあるならプラス2個。 >>605
この列車、窓固定式ですが。あとギュウギュウ詰めの状態で毎回便所に行くこと自体無茶苦茶負担大きいの判ってないだろ >>604
２輌で１ユニット。
２ユニットの４両編成だから
トイレは２つという情報もある。 「まだまだ走れる」
JR西日本の新幹線の台車亀裂事件と同じ体質だよな >>608
だったらさっさと自治体に救助要請しろよ
9人で手動雪かきとかバカだぞ >>558
線路の上を歩けば、水路にハマることなんてありえないんだけど。
死ななくても、何人か救急車で運ばれたし、車内は寒くて命削られたんだから。 これから先、ちょっと雪が降っただけで運休にしても利用客は文句言えないなぁｗ
いい作戦だｗ >>596
マニュアル通りにことを進めて何かあれば
「自分で考えずマニュアル通りとかあり得ない」と
批判されるのは目に見えてる >>597
その車がどこまで入ってこれたのか知らんけど
真っ暗な中をその車まで雪をかき分けながら移動しなきゃならないわけだ。
地図見たら用水路にかかる小さい橋とかあるしリスク高いように思えるが。 >>615
129系の4両編成ではトイレは一基。
嘘つくな。 >>602
>見直した結果、現状維持が適切と判断したならそのままにすればいい
だからそのままにしてるんだよ
>緩くしたことが原因の事故が起きたんなら再発防止の策をうてばいい
それでたくさん死んだらどうするの？ >>611
お前、会社の業務でなんか問題があった時に何も検証もしないで運が悪かったで済ませるのか。
相当無能なんだな、陰でレッテル張られてるぞ >>597
それは現場と上層部とで認識の乖離が有るよね。
家族がたまらずに許可なしで線路内に立ち入ったのかJRの職員が案内したのか分からないし。
上層部は出来るだけ問題が出ない様に処理したいのも分かる。
そもそも権限有る人が現場に行かなきゃダメだね。
まあ脳死状態だったとは言える。 >>579
乗客はJRを信用せずに
119番しまくろうぜ
2時間以上監禁されたらさ >>625
親父が来てるんだからその足跡なぞればノーリスク >>626
なになに？今度はトイレの問題になったの？
特に記事はないけど
俺が高校生の頃はトイレ一杯あったよ。 当該の列車はE129系4両固定編成でトイレは先頭車後方にある車椅子対応洋式トイレ1箇所のみ
430人の乗客に対してはキャパが足りてない ３１１の締め出し事例があったからね。
この過去が響いてるな。 >>624
こういう奴ってなんでマニュアルをやたら敵視するんだろうな。
どっかのドラマか漫画の見すぎだろ >>611
県知事、JR司令部のコメントは他人事だし現場は何とかなるだろうで3回目の停止でドツボにはまった >>625
TVの中継車は結構近くまで寄せていたのでは？ >>625
JRはタクシー使って行き来してたんだよ。 トイレは先頭車輪にひとつ
こんなもんでよく17時間弱も何もしなかったな？
トイレ持って来たんか 一番肝心要を >>636
マニュアルに欠陥が有るからでしょ？
特に非常事態にどうするかを定めてない欠陥マニュアルが多いから >>624
マニュアルすらないのは論外だよ。
野蛮な土人扱いされても仕方がない。 >>639
マスコミは事故起こしても怪我しても自己責任だから
乗客が怪我したらJRに責任がかかってくるんだよ ミスターサンデーでまもなく特集するだろうから擁護派はよく見とけよ >>637
見るわけないじゃんｗ
仕事じゃないんだからｗ トイレくらいは乗務員用の扉から降ろして立ちションさせてやればいいと思う
タンク容量を考慮してむしろトイレは女性のみって指定すべきだった >>608
立ち往生した挙げ句に線路から出るために雪道あるかせてる状況がすでに大失態だから >>644
これは、そもそもマニュアル自体を全然定めてなくて勝手な判断で済ませた事が原因なんだが
それ以前の問題だろ >>644
どう見ても、今回の非常事態のマニュアルがなかったのは
上層部の馬鹿な対応を見てたらわかるじゃんか。
行き当たりばったりで、何も考えていなかった無能上層部に
下々が黙って耐えただけっていう。 >>636
全然敵視していない
頭に血が上ったやつは読解力ゼロになるから手に負えないわ >>635
すぐに放り出したらまた叩かれるから最後まで面倒みるべきって気持ちが仇になったか >>650
そりゃ大失態であって雪道歩かせてるのは特例中の特例でしょ
お前らが言うみたいに簡単に判断して実施できるものじゃないわけ >>639
あいつらはネタのためなら無茶なことでも平気でやるからなぁ。
それを基準にするのはどうだろうか。 >>658
15時間監禁するのは面倒を見るとは言わないよ >>624
緊急時に現場にどう対応させるか、また会社としてどうするかの再発防止のマニュアルを作って公表しないとな >>633
トイレが少なくて行列ができて、我慢するために水も飲めなかったんだよ。
最低限の情報収集してから書き込め馬鹿 >>608 あれえ?自己責任あふれる時代だよ〜
信越線 15時間 監禁事件 真事実
・2両に渡ってトイレ行列できてた
・午前2〜3時ごろ家族が引き渡せと押し問答、拒否 つーか、マニュアルっていうのは事故想定の
シミュレーションを行った証拠みたいなものだよ。
そのマニュアルが無いということは、
災害想定をしていなかった証拠と同じ。 >>663
お前が証明してくれてるじゃん
このようにどう対処しても何を言っても
無駄な相手や状況ってあるんだよ 立ち往生の対策が無く、
その場誤魔化ししてるうちに
時間だけが無情に過ぎて、
迎えの家族を抑えきれなくて、
まだ明るくなる前に、
擁護派が危ないと再三言ってる
雪が積もった夜の外に出した。 運休すんじゃなくて大雪でも無問題な体制作っとけよ
新幹線は走ってンじゃん たぶん安全上必要でも収益が減るような基準は作りたく無いんだろうが >>19
なんで除雪車を廃車にしたんだ
そんで新除雪車は導入しなかったの？ ・78分遅れの発車
・保内駅手前で停電
・その後も除雪しては進行を繰り返す
打ち切りを判断できる予兆はあったよね >>643
上からの画像見ると、止まったのは37.583719, 138.936253のあたりだと思う。
ここにアプローチできるまともな道ってどれだろうな。
あぜ道みたいなのがたくさんあるけど使えるんだろうか。 >>665
火事や救急、救助。消防法に基づく立ち入り調査は許可なく立ち入る。 >>664
いやいやあんたは暇だから仕事張りの気合を入れて２ｃｈでやってるんだろうけど
おれはどうでもいいから情報なんて集めないよｗ給料出るならやるけどｗ >>674
まぁそれもだけど
この画像の一番のギャグ要素は
危険だから降りるなといいつつ、ここまでカメラマンが近づける程度の危険度だということ
危険って何さ >>670
失礼だけど、映像で見る限り
割としょぼい雪だからなあ。 >>668
ロクな非常事態のシミュレーションもせずマニュアルも作らないでなんか事故があれば
「あれは運が悪かった」「どう対処しても叩く人はたたくからw」で済ますのか。
お前社会人失格と言われるぞ >>643 電車自体が埋もれるほどの雪じゃないようだし
キレイな雪かきでなくとも、長靴の人が数回行き来して踏み固めたら
その足跡を頼りに歩いてもいいしな
夜中で積もりたてだから、凍結路面よりは転びにくい
転んでも降りたての雪だからあんまり痛くないぞ 新潟で雪の上歩いたことない子とかいねーか、最近転勤したての若者ぐらいじゃないの？ >>676
じゃあ通報してればJRが止めに入っても救助活動できるってことか マニュアル作るってことは想定外が作ることだから本質的な解決にならない。現場が正しい判断が下せるようなインフラ整備をポイントポイントで進めるのが先だろ。
結果論ばかりで叩く奴いるがどうして現場がそういう判断に至ったかが大事だろが。 >>672
ENR-1000ていう新型除雪車があるよ。
明るくなってからようやく到着して
除雪モーターカーと並進して除雪してる映像があった。 >>338
自治体が主導？
そんな馬鹿な話はないだろう
責任は100パーセントＪＲ東にある >>670
新幹線は基本高架の上走ってる
在来線と一緒くたにするなよ これ逆にJRに免罪符与えた形になっちゃたな
下手したら一年の半分くらい運休するかもわからんね まあJRの対応不備はあるけど、休んだら休んだで社畜勢が文句言ってブチ切れんじゃん
普通に「運行無理」で納得して会社休むような社会にしない限り、こんな問題は今後も起きるよ >>508
監禁された電車内
「安全のため線路に降りないでください」
「ただいま入りました情報によりますと」
と洗脳支配してゆくんだよ車内放送で。
あと普段から乗客は暴力をふるうクレーマーと
ポスターでネガティブキャンペーン
通話禁止のコミュ障にしてゆく、日本のみのおかしいマナーとやらの素地。 >>677
30回も書き込んで暇じゃないのかw
間違ったことを書き込むなって話。 >>678
あいつら無茶するじゃん。
それでたまに火砕流に巻き込まれたりで大量死もする。 >>683
実際に数人が救急要請あって搬送。
ＪＲは拒んでいない。 まあしかしあれだ、一応マスコミやネットが機能しているのは救いだ
それがなきゃJR東はそこらに乗客埋めて知らん振りだろう >>684
一回起きたんだから次回からは想定外にはならない。早急に改善策を出すべき >>690
あの程度の雪で運休してたら東の路線の相当数が冬の間運休になる
今回の件はケチって除雪を怠った事と現場と司令の判断が最悪だった構造的ミス >>666
JRとしては自己責任で降ろすわけには行かないんだよ
タクシーが酔っ払い客を降ろして放置したら車に引かれて死んだって事件でも
運転手が有罪になったろ >>672
税金対策と維持費に人件費。
運転手なら全部動かせるわけではない。
ラッセルの機関車には機関車の要資格。
新しいのは機関車の資格不要。
でも運用するには他の列車を止める必要有り。
ラッセルはスジ引けば他の列車と一緒に
運用できる。
一長一短やね。 >>695
救急車でしか搬送されてないし
これは消防呼ぶ案件だと思うんだけど
やっぱり消防は火事で呼ぶものって思いこまれてるか 乗客の命を鑑みないアホみたいなことやってるところをマスコミに撮られて良かったね 判断ミスなんて誰にでもあるけど
そこからリカバーする対応力が著しく欠けていた 雪で有名な米原の辺りとか、割とこのぐらいの雪は積もる。
少し遅れるぐらいで、運休などしないよ。除雪車あるし。
https://www.youtube.com/watch?v=rZw5KZaoVdg
なぜ雪国の新潟で、この程度の雪でこんなことに？
っていうのがびっくりする要素。 >>379
だーかーらー災害なんだよ！
死人が出なきゃ災害にならないとでもいうのか？
馬鹿も大概にしろや。
製パン会社は備蓄してんじゃなくて、常備しているんだよ。頭悪いな〜
不測の事態が発生してもライン止めたくないからフツーにありますよ。
それと組合連合会に加入する際に規約として飲食料品の無償提供を承諾することと記載があって、それに賛同しないのなら加入できないことになっているの。
仮に近隣で火災等が発生した場合でも、炊き出しなど必要な協力を地域の為にすることになってる。
だから今回のような災害なら当然しなきゃならない。
お前さんが何者かは知らないが無知なら いらぬ反論するなや。 >>696
マスゴミの煽りに馬鹿なネット民が乗っかってるだけじゃん
なに自分に都合が良い解釈してるの？ >>699 迎えがきた未成年と泥酔客を一緒にするなよ
小学校のとき雪のが振りゃ、雪合戦して遊んだり、ソリ引っ張ったりだと思うよw マスゴミが電車の脇まで来てカメラ構えてる状況に
中の人たちは危険性に対する疑問はわかなかったのかね >>690
只見線とか大糸線の非電化区間はすでにそんな感じになってる。大糸線はＪＲ西だけど。
コスト最優先のためか、元々やる気がない。 おばあちゃんが迎えに来れるところに１５時間監禁
そして乗務員はスコップで雪かきして次の駅まで走らせようとしていた
もうバカ ここまで無駄な擁護繰り返してると
裏があるのではと思うね。 >>697
次回からじゃなくてその場での想定外での行動が問題なんでしょ。
二回目からは学習効果が出てれば問題にならない。 >>16
新しい電車は軽量化が進んでこういう時にマジで踏ん張りが効かなくなってる。
おまけに空転検知が昔よりかは賢くなって更に雪に弱くなってる。鉄道の場合は空転=車輪や線路にダメージを与えるので自動車みたいに滑りながら脱出するという技はよろしくないんだけと。 >>709
つーか、マスコミの関係者が車やヘリで送迎すれば良いじゃん？そもそも 自体は「待機」から「救出」に移ってるんだが
レスキュー隊がダメなら知事に自衛隊を要請させるレベル >>709
まさかJR職員がそこまでのボンクラだと思わなかったってのがあんじゃね >>712
乗務員は一生懸命指令の言う通りの対応しか出来ない。支社本部が諸悪の根源。 いま録画したバンキシャ！みてたがエキストラ100人使っていすみ鉄道の車両貸し切って再現実験してたｗ
やっぱ通勤型だと腰が痛くなるから2時間が限度らしい >>715
旧型の115系なら問題なかった可能性はあるな。
これ導入したばかりの新型だし。 おばあちゃんがドア叩いて孫返せ、といってるのに、六甲行軍になるからと監禁 >>705
だったらそう書けばいいだけでしょ？
あなたの言っている事に整合性は無いよ。
>だから今回のような災害なら当然しなきゃならない。
だったらすれば良かったじゃないか？
自治体の要請無しにはしないでしょ？
そして今回の様な事態で自治体が要請する事は無いと言っているんだ。 >>715
電車の前方に連結できる除雪ユニットを作ればいいのにね
法律がどうこうって言い訳するかもしれないが >>719
家族が迎えに来てたけどJRは降ろせないの一点張り
それでマスコミにシュールな絵が撮れた >>700
JR西みたいにディーゼルカー扱いにすれば機関車の免許はいらないんじゃね。 >>719
ヘリは無理だろ。着陸できないし、効率が悪すぎる。
ちょっとは考えてから書き込もうよ。 おろせない理由は
本部がおろしてOKって指示をださないから
なんで出せなかったか
出せる立場の人が本部に居なかったから >>727
実際職員が駅まで誘導してるわけで、
上の許可取れてその人員を確保できたのが朝4時ってことじゃないの >>1
貴様等は誉れ高き皇軍の一員である！
皇軍に不可能は無い！ 前に進め！ 進軍せよ！ >>714
最善の処置をとるためなら、臨機応変に対応しても処罰しないと約束してないと現場は動けない >718
機関車の資格持った社員確保する人件費
が必要になるよね。
機関車用に維持費もかかるよね。
昔みたく、機関車が客車や貨物引いてた
時代じゃないから数もないよね。
ということ。
ついでに、立ち往生あたりは除雪もせずに
運行していた。 >>731
でも実際には何人かは降ろしているし
最終的には全員降ろしちゃっているよな >>712
運転手一人が雪かきしてるのなんなんだろな
客に協力してもらうとか色々できることあったはずなんだが
責任とりたくないのとコミュ力不足が重なってる気がする >1
>まだ走れる
（まだ・・・・・戦える！）
と我慢しているうちに首を取られた山崎新平さんを思い出す >>731
どんな立てこもり事件だよ
シュール過ぎる 救急で運ばれていった人は
本部の判断を仰ぐ必要のないマニュアル通りの対応なんだろ
車内で急病人→社外に出し→救急搬送
ここまでマニュアル 命を乗せてるって自覚がないクソ企業
亀裂の時もそうだった >>738
ならば運休する判断をするべきだったよな
普段の安全投資をケチっていながら、
儲けようと欲を出すからこういう事故を起こすんだよ >>693
遊びでやってるんでｗ
で、君の言う間違いって何？
ひょっとして立ち往生がうそだと言い始めるってことｗ
もうすぐ龍が如く極２がクリア♪ センター試験の子は無事試験受けられたのかな
一生がかかってることだからな心配だな 工作員は労組ではない。
安全対策や代替輸送をケチるＪＲ側の情報操作。金の安い工作員を雇った方が簡単。明日からの国交省説明に影響するからな。 >>711
実家が大糸線沿線だけど運休しても特に問題にならんわｗ
元々学生と年寄りしか使ってないし振替バスも出るし >>734
他に何本も立ち往生してた電車あったから
その対応に追われていたのかもね >>739
JR東日本は午前４時まで人質を解放しなかったのです >>1
１１３系は重いから、多少雪が積もってても押しのけて走れてたんだよ。 午前４時から外に出して家族の車で帰っていった人もいるとはいうけど
午前４時って真っ暗だよな
危険とは 安全とは >>732
西日本の新型はディーゼルだから
機関車の資格は不要。
なんで運転資格者が多く、運営しやすいです。 >>746
今後は全員で体調不良を訴えれば良いわけだな
マニュアルでは >>747
亀裂はJR西日本だ、間違えるな在日ブサヨ >>745
これに加えて車掌が一人で雪かきしてるんだぞ
アホだろ >>743
北海道宗谷の除雪ラッセル車や、その他のラッセル車映像見たら、
ものすごいスピードが出てるんだけど。 配られたカロリーメイトも
たまたま乗ってた県警の警視が市役所に電話して持ってきてもらったんだよな
ソース新潟日報
JR東日本はテロリスト！！！ バンキシャ！で乗客が乗務員に詰め寄るシーンが映ってたが指令に乗客を降ろせないか
打診はしているが現実的じゃ無いと断られていた
まさに現場無視の企業体質が生んだ人災だろう 430人の命を簡単に見殺しだよ 想定外ってのはそもそもわかんねーいい訳だ
停電でも脱線でも立ち往生はありうるだろうに
オタなら、どこで立ち往生するとどうなるか、とかシミュレーションするの好きだろう
そういうの雇えよ >>749
その除雪車も整備費をケチったから途中で壊れたんじゃなかった？ >>704
これよこれ
このクラスを新潟で廃車にするってどんなバカ どこまでクズなんだJR まあ死傷者多数出した時点
でこれ以上はねぇほどクズだが >>758
でも構造は東のとたいして変わらんし機関車みたいな作りだよな。
客車の牽引に使わなきゃいいだけなのかな。 >>737
客のことより己の保身を考えるその姿勢が
事態を悪化させてるのよ
まあ乗務員も本部も経営者も全員悪いけど 客をないがしろにし、金のことだけを考えてたわけだ
これはもう法的に手を入れるべきじゃね？ >>769
途中じゃなくてエンジン動かしたら壊れた >>760
みんな何とかなるだろうと思ってるからだよ >>768
ていうか想定外は免罪符じゃないよな
想定できなった無能ですって言ってるだけで >>749
5時頃からようやく動き始めた除雪車きたの9時とかじゃなかった？
乗客降ろし始めたの夜明け前の4時過ぎからだよ お前ら普段は第３セクターよりJRのほうが良いって言ってるけどさ
そのJRがこのザマなんだが？
ろくに除雪体制も整っていないし
まだ上越地方の３セクのほうがマシじゃん >>742
客が総出で雪かきしたとして次の駅まで何時間かかるかわからんぞ
しかも素手やぞｗｗｗ >>766
またしても指令が現場の状態を理解せずマニュアル原理主義で押し通したか
社員の劣化はJR西日本と同じだな >>761
さっさと救急車呼んで去るが1番。
>>749
はい、故障したし、雪が凄くて出るのにも
時間がかかりましたよ。 >>742
「手伝います」
そして即座に逃亡行方不明に、翌日死体で発見 >>775
金ってか体裁だね15時間も監禁して死人が出た時の方がダメージデカイとか思わなかったんだろうかね おばあちゃんがドアあけろー、孫返せー、
乗務員は六甲の行軍になるからだめー
その光景をたくさんのマスコミが目の前で撮影 >>784
だったら一人で雪かきしてた運転手はなんなん 貴様等はそれでも日本男児か！
我々は栄えある皇軍の一員であるぞ！
弱音を吐く奴は非国民だ！ >>775
どうせ週明けから国交省に出向いて状況説明してキツイお達し受けて具体的に改善を行う事になる
運休基準の制定とか除雪設備の整備計画とか非常時の救助方法の計画作成とか色々やらされるぞ >>771
死者は出ておりませんが？
おたくの国みたいに事故の生存者を生埋めにもしません >>772
似てるかもしれませんが、
西日本の新型はディーゼルカーなのです。
機関車ではありません。 妊婦が居たのに１５時間放置はびっくりしたわ
今頃流産してんじゃね >>787
それ、真面目に想定されるべきリスク。
夜の冬の田んぼの真ん中は割りとヤバイ。 >>790
頑張ってます！、というパフォーマンス。状況にはなんの効果もない JRって、客にとって不利益でも結構平気だもんね
客の苦痛になるような事でも、結構平気でやる
311にシャッターガラガラ締め出しとか、今回の立たせっぱなしとか。
その無神経な態度を直さないことには多分どうしようもないな
客ぬゆ座席を確保しようと思ったら、代替輸送の手間や費用も省いてくれる迎えの家族は神みたいなもんなのに
平気で朝の4時まで待たすw >>790
乗客の怒りをガス抜きするためのデモンストレーションでしょ
電車を座礁させた運転手への日勤教育（制裁）の一種と考えればよい >>764
ラッセルは雪の量次第。
量が多いと途中で止まっちゃうこともある。
ラッセルは10km/hくらいがいいとこ。 >>681
シミュレーションやマニュアルを超える事態もあるってこと
そんな難しいことは言っていない
お前の言ってることはいたって普通なんだよ 勿論それで良い
ただ匿名掲示板だからこそ言えるもっと本音の部分てあるでしょ
まあこれも言うだけ無駄だろうけどとりあえずカリカリすんなって 線路に人を下ろしてOKって許可できる権限を持った人が相当限られてて
午前４時まで捕まらなかったとかなんかね 新潟支社のせいにして東京のお偉方は逃げる気まんまんか
トカゲのしっぽ切りだね >>790
会社から言われてやってただけやろ
雪かきしてろって言われた本人も無茶苦茶だと思いながらやってただろうよ
全然やってなかったら上司が来た場合怒られるしな ちゅうか>>1でJR自身が
判断が甘かった
配慮が足りなかった
判断や救助方法見直す
って言ってるのに何が正しかったとｗ だいたい駅まで迎えが来てたんだろ
だったらドア蹴り飛ばして駅まで歩けばいいだろ
９００ｍぐらいあるけ
貴様等はそれでも帝国軍人か！！！ >>800
火災現場の横に列車を横付けして乗客を焼き殺しかけた実績もあるからな
あれも内規やシステムの欠陥で起きた人災だ ディーゼル動かせる人がいたから東日本の震災のとき燃料輸送できたみたいに
やっぱり備えは必要経費と割り切ってやるべきなんじゃないかなあ 昨日は越後線で慎重になりすぎてやたら遅延が出てたわｗ 家族が迎えに来てるのに解放しなかったのを撮影されたのが
ＪＲとしては一番まずい気がする。非人道的とも捉えかねられない。
指令が現場を全く把握できてなかったんだろうね。 運休判断とかそういう問題ではなく、
実際事が起こった後のケアの問題で批判されている。
乗客は貨物ではなく人間なのだし。 擁護を装い東日本の評判下げて
週明けの株暴落狙いかな。 積雪で運行するか止めるかの詳細なマニュアルはないだろ。現場と指令のやり取りで決め。
羽越線特急事故から風速による判断が厳しくなった。最近少し緩和されたが。 >>812
事故は現場で起きてるんじゃない！
会議で起きてるんだ！ >>811
雪国なのにケチって除雪車を準備してないんだから仕方ないでしょ >>774
最初に停まったときに機転を利かして引き返してたら問題は小さく済んだ代わりに処罰されそう。また反対に運行継続にこだわって問題を大きくしてしまったことで処罰される 迎えにきても降ろさないんだからさっさと公権力で解決した方がいい
俺なら数時間経っても進展しないならレスキュー隊を呼ぶわ >>812
少しでも乗客下ろす事ができればそのぶんスペースとトイレ人数減らせたのにな >>796
>>799
>>801
>>806
全部ひっくるめて体裁と自己保身と責任回避だな
まあ起こるべくして起こった悲劇ですわ 支社「救助要請しますか？」
本社「おおごとにするなよ、お前らでなんとかしろよ」
支社「あ、はい。失礼しました」 15時間監禁するとはふざけるにもほどがある
少なくとも最善を尽くしたとは言えない >>816
あの時にひっくり返った特急は旧国鉄の重たい車両だったしな。
今の車両はもっと軽いと思うし。 まあ運休は運休で客はキレるんだけどな
何があっても絶対安全定時運行しか許されない >>814
在日の工作員がJR叩いて株価を下げようとしてる方が可能性高いが？ >>820
監禁ねえ・・
自由に降りれるようになった朝9時過ぎになっても半分近くの200人はのんびり車内で待ってたわけだしね
監禁とか言ってる奴の思考回路ってどうなってるのかと これだけ擁護できることが無く、
JRも謝罪しているのに、
無駄な擁護を繰り返す。
ほんとに擁護が目的だろうか。 >>810
あれはJR貨物だから元々機関車もディーゼルの運転士も持ってる 赤字路線ばかりで金なんか掛けてられねえと言うのがＪＲの本音。
人命と日常生活、経済活動を支えるから公共交通と言われるんだが。 >>816
マニュアルはある
積雪４０センチ越えたら運行休止
２つ手前の三条の時点で４０センチ越えてた
三条で運休が妥当な判断
それを運転士が強行行軍して結果は八甲田山 >>797
人命考えてないよな
夜に電気止まって低体温症になったらどうすんだろな マスコミもツイッターとかで騒がれて嗅ぎつけてからの到着だし
バスは無理でも携帯トイレを運搬するぐらいの事はしても良さそうなもんだが
そういう備蓄をJRはしていなく
お店で買おうにも閉まってるとかなんかね
水やカンパンは駅の自販機から出せるけど
自販機動かせるのが業者だけかもしれんし >>806
まあ、うるせえ客は燃やせや、ぐらいの指示は出てるんだろうな
大企業なんてそんなもんだ >>831
あ、すまん小田急か
小田急は小田急でロマンスカーの作りを変えた方がいいわ
あれ人身事故でトラウマになる奴多すぎ ・
患者本人を問診せず診断、これが誤診の原因となる。
その診断名、投薬を知らせず服用。量も多く、副作用で意識障害から寝たきりになる。
その原因の説明無しで、退院させる。
退院後、説明を求めたら送られてきたカルテは改ざんされ回答は虚偽に満ちていた。
質疑を重ねて虚偽の収集がつかなってきた判断したのか、
「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は回答を拒否。
一般の会社ではありえない、この欺瞞で尊大な対応は、どういう精神から生まれるのか？
寝たきりになるまでの概要と問題点
2012年 9/7 入院
・心臓病（拡張型心筋症）の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用（精神科医の介入）
を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。（医師法違反の疑い）
★診断名（「うつ病」を「躁うつ病」と誤診）と、その治療薬リーマス
を患者本人に伝えることなく用いた。
10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
（この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている）
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。
10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。
10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
病院側の説明に疑念がある。
（リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか？）
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。
2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
（その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善）
2013年末 転院先から退院（以降 入退院を繰り返す）
2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。
2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
一方的に回答を拒否した。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
@*[21bkf >>832
のんびりと言うか、
家族の迎えが来てない乗客は車内で待つしかないでしょ >>832
15時間も閉じ込められて疲弊しきった体で降りてどうすんだよ 車内なら絶対安全論って
雪のせいで架線が切れて電気止まった時のリスクは考えられてないよね >>808
15時間も監禁されると思わなかったんやろｗｗ >>837
金かけてらんねぇとか言いながら
今の新型車両は高価なアルミ車両ばかり
アルミを鋼製にすればもっと安く経済的になる >>838
え、そうなの？
じゃ最初の時点ですでにダメってことじゃんｗｗ まだ走れる まだ走れる まだ走れる・・・・マダガスカル >>844
そんなに監禁と言われるほどの非常事態なのに半分も家族の迎えが来てないの？ >>839
だから東電も必死になって停電しないように気を使ってたと思う
JR東日本は見えない所でいろんな人に迷惑かけてる
あれで停電したら何十人も凍死してたわ >>849
新津制作で軽くて、電力消費少ない。
経済的なんさ。 >>725
115系より電気代は安いし軽量で速くていろいろ優しいからどんどん導入すべきだと思うけど、替えたデメリットに対してはなかなか手当しない（追加費用を極端に嫌がる）のがこの会社の特徴だな。
今回は除雪体制の費用をケチったことだけど 運転を続けた理由について、
新潟支社幹部は「除雪をすれば運行に支障はないと判断した」と説明した。
電車は何度も雪を押すように走ろうと試みたが進めず、
「固くて重い雪で、押しても押しのけられず、危険と判断した」という。
会見では、立ち往生に至るまで運転を継続したことを疑問視する質問が相次いだ。
支社幹部は「安全が最優先」とした上で、
乗客に利用してもらう以上は目的地まで運びたいとして、← 安全性を無視して我を通そうとした人災じゃねぇか
「せめぎ合いがあり、微妙な判断だった」と述べた。 シベリア鉄道は電化されても客車に備えられているのは石炭ストーブ。 のんびりじゃなくぐったりだろ
１５時間立ってるとか、相当な拷問だぞ >>838
運行を続行するのは指令の判断だろ、信号が停止じゃなくて無線で何も言われなきゃ
運転士は勝手に運転中止できない >>841
乗せてやってるんだから文句いうな
国鉄時代からこうやからなｗｗｗ
私鉄ならもっとましな対応するやろな 大雪のせいで発車が遅れたのに、「降雪量が想定外だった」とかｗｗｗ
ＪＲ東日本は頭だいじょうぶか？ｗ >>855
そうなる前にレスキュー隊呼べよ
俺なら車掌が呼ばないなら自分で呼んでる >>863
そうなのか指令室みたいなとこが最終判断下すのかと思ってた はよこの全ての老害JR潰せ
福知山脱線事故も老害JRによるものだ
遺族は叩き潰してやれ >>832
本人と家族が降ろしてくれと言ってるのに合理的理由もなく拘束してたら
客観的に監禁になるということ 逆に言えば信号が青になったら
運転手がどうみてもこれ無理だろって思っても進行しなければならない >>854
全員が家族世帯はありえないでしょ？
家族全員が車を運転できるとは限らないし
そもそも車が運転できれば地方在住者は電車通勤なんてしないよな >>861
現場付近の住宅では停電してた場所もあった
このスレでも停電情報出てた
東電が停電しないように神経使ってたんだろう >>1
人気取りのために悪口言うだけのマスゴミと
いとも簡単に謝罪する鉄道会社 >>836
普通の道ならいいけど、あの現場みたいな田んぼの真ん中だと、用水に落ちる可能性がある。
視界も最悪だしな。
勝手に脱出した奴が死ぬのは自己責任だろうけど、それで死んだらJRは遺族に訴えられるだろ。
死人が出るリスクを過剰に見積もりすぎたんじゃないか。
マイクロマネジメントの悪い例な気がする。 >>855
少しは勉強してから書きなよ
何で東電なん？ >>874
危険を感じても前進しなきゃいけないのは欠陥ルールだろ この調子だとＪＲ東日本もそろそろ大事故おこすかもしらんな >>837
全部嘘だね。
国労潰したのは良かったが、
ベテランもいなくなり、
無能の集まりに成り下がってしまったな。 >>876
少しは勉強してから書きなよ
何で東電なん？ >>880
電車の横まで来て写真撮ってるマスコミが居るのに
用水に落ちるんだ >>875
家族が「監禁」されてる非常事態なのに、タクシー使ったり、知り合いに頼んだりもしないのかねえ・・・ >>830
え？
枝野ＪＲ総連カクマルＪＲ擁護工作員 vs 菅官房長官応援自民党支持層
の戦いだろ？
このスレは。 >>867
最終的には司令の判断だが
現地の情報は運転士の目に頼るしか無い 諸悪の根源は頭が筋肉と糞で出来とる老害だ
１分１秒でもはよ叩き潰せ 全ての老害糞JR >>846 だれかが一個しかないトイレを占領している間に、女子が間に合わなかったらトラウマ
寒いとトイレも近いしな
それでなくても夕飯抜き徹夜で行列と同じ状況、普通の人はしたくないよ >>884
ID:veHXKJm+0
国鉄おじさんが必死 >>729
雪って想像以上に重いから無理。電車の装甲を厚くしないと負ける。降雪時以外にそんな装甲が要らないし取り外し可能にしても電車が軽量ペラペラ化（悪いとは思わない）が進んでるのでこれまた強度が足りない。
除雪体制なり状況把握ができてないのが一番まずい。 >>881
あそこ北陸電力？ 東北電力？
信越線は信濃川上流の東電の発電所から受電してたと思う 「（ドンドンドン）孫かえせー」
「おばあちゃん、たすけてー」
乗務員はスコップで雪かき
乗客「乗務員、がんばれがんばれ」
マスコミ傍観
シュールすぎるだろ >>855
残念ながら新潟県は東北電力管轄。何故か東京電力の原発が柏崎と刈羽にある。
首都圏の電車の電力の一部は信濃川水力発電所から送電している。 運転手は頑張ってたみたいだけど JRのミスを美談で曖昧にするのはよくない >>838
１１３系なら余裕で走れる。今回の車両だと無理ゲー。 >>880 保守要員が来て周囲を歩いたりしてるから、その足跡通り行きゃいいだけ
迎えの母ちゃんも電車の目の前まで歩いてた 自分らの都合で合意なく閉じ込め行為をする事を監禁と言うなら、これは監禁だと思うよ？過失だと思う。 >>882
目の前に1mの雪の壁が有るとか雪で視界が10mとかどう考えても無理なら停車して指令に指示を仰げばいいけど
積雪が40cmか30cmかとか運転士には分からないでしょ >>887
用水の上にも雪が積もって雪庇みたいになってるから、一見大丈夫に見えても踏み抜いて落ちたりするよ。
夜に照明も無しに一人で歩くのは無謀。 輸送指令とは連絡が付いたんだから指令員、指令長の判断ミスと思う。 >>899
上層部はアホなとこマスコミに撮られた上に菅は怒られる
こんな無能いらんわ >>907
マスコミカメラマンや迎えのばあちゃんが横まで歩いてきてるし
その足跡あるけばいいだけじゃないの？ >>896
電車に直接装着するのではなく電車の前に小型の動力付き除雪車を連結するんだよ
連携運転機能を装備すれば技術的には可能でしょ？
まぁ内規がどうとか法律がどうとか言い訳するだろうが
技術が進んだら実情に合わせて法改正すれば良いだけなの >>901
昔だとその美談だけが地元紙に載るだけで終わってただろうな。乗客の愚痴やお粗末な対応は地元の飲み会やスナックで愚痴として吐き出されて終わり。
まさか官房長官に苦言を呈されるなんて考えてなかったろうな。 運行は指令と指令長の責任大。しかし、代替輸送は指令課では決められない。 まだ走れる、は乗客のためからだろうから会社はしかたない >>902
今回はそこを甘く見ていた気がするよね。
車両の違いを重視して判断しなかったのではないかと。 まぁ謝罪はしたみたいだし、次は賠償だな。その次は自発的な心からの謝罪。でも国民感情が許さないから合意は破棄だ。 安全性よりリスクを選択した結果だったんだな...
JR西所有の異音有る新幹線を、大阪で運休させなかったのと似てるね... >>911
お前はもっと無能だろうな、引きこもり君 リスクを負いたくない国民性からすれば当然の判断だわな >>906
普通は積雪が排障器より上に来そうなら無理と判断するでしょ JRの言うことに過信せず自分の命は自分で守るしかねえな
亀裂あるまま走ったり火事現場に横付けするわ15時間も閉じ込められるわ >>912
あれだけ人が来てれば下ろしても良かったと思うけどね。
下ろした先で何が起こるか分からないと判断したんだろ。 行きて行きて進軍！
屠れ米英！
貴様も俺も靖国だ！ >>927
15時間も閉じ込めて何が起こるか分からないとも考えて欲しいっす 緊急車両も入れたのだから民間の4WDでピストン輸送も出来ただろう。
それで食料の炊き出しやテント設営、仮設トイレ設置などを行えた筈。
１２時間監禁は人道上の問題であり運休の判断云々ではない。 >>924
それだとスノープローの存在意義が無くなるからそれは無いと思う 新型車は軽いから云々という書き込みがあったがE129系の先頭車両は37トンあって
車重は国鉄車両の115系と同等 4両編成の中間車が若干軽い程度
JR東日本E129系電車 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE129%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A 産経は知事のせいだ！って記事からさすがにＪＲが悪いねって方向転換したか
いつもの産経だわｗ >>923
駅で停めれば、タクシーやホテル手配だなんだとコストも掛かるしな。
電車で夜間過ごさせれば、バス手配だけで済むからね。 いけると思ってスタックさせるのは雪国の人間ならみんな経験あるはず これをちゃんとミスとして認識してもらわないと、次同じ事起きても乗客の安全確保だった、で済まされちゃうんだよね。だからこれだけ責められるんだと思うよ。 >>925
ハゲは珍しく国民の納得する発言をした
まあ、枝野なら「ただちに死なない」だったな >>936
鉄道会社って最悪の選択することが多いよな
よほど現場の判断を軽視されてるのか現場が桁外れにアホなのか 運転士は乗客への説明を放棄して無駄に一人でできるわけがない除雪していたクズ >>502 撮り鉄です。
ふだんはJR擁護から
事故の常習犯として濡れ衣着せられています。
解ったでしょう、真実の事故の常習犯はJRだと。誤魔化すために撮り鉄を利用。
私もJRの司令や幹部、擁護や工作員には怒りを持っています。
昔から 長時間監禁事件が本当に多い。
JRは全く学習しない無能。 すぐ近くのスーパー銭湯に避難させればよかっただけ。 >>899
センター試験前の女子高生迎えに来てたお婆さんか…
ひでーな、JR >>942
インフラを衰退させJRを化け物にしてきた自民党のミスだ >>945
ID:/N2zl3k00
鉄ヲタからバスヲタに転向した奴が何かほざいとるね 15時間かかります、で15時間待ったんじゃ無くて、いつ終わるか分からず15時間待ったんだよ。キッツイと思うよ。 >>913
その内規や法律を柔軟に改正できんから苦しんでるんだろうね。技術的には解決可能な問題も結局そこで没になってるのが多すぎるし。
旅客車に除雪させるより専属を配備したほうがいいと思うよ。内規や法律が柔軟に変えられるのならば。 >>934
あの程度の雪なら１１５系なら跳ね飛ばしてる
アルミだから車体強度が弱いのは以前から指摘されてる
雪国は鋼製車じゃないと
北陸の重い雪にたえられなかったんだろ
実際雪に耐えられず止まってるし >>945
運行管理してるとこが現場に情報を落とさないって問題も有るね。 「まだ」は「もう」
「もう」は「まだ」
(´・ω・｀)ｂ JRって東京駅のエスカレーターいまだに間引き運転してるんだよな。
震災から。
これも節約か？ >>933
そもそもスノープロウの存在意義が微塵も無かっただろ
無様に座礁してしまっているし E129系の車体はアルミじゃ無いぞ 東急車輛を買収して製造技術を得た軽量ステンレスだ >>956
要するにJRの上層部の頭が悪いって事か 降ろさなければ遅延、降ろしたら車両事故。だから降ろしたくありませんでした。とか言う事情じゃ無いよね？まさかだよね？プライドの為に15時間監禁したんじゃないよね？ >>931
俺は分からなかったとは思わないけどな。
乗客を閉じ込めておくリスクと外に出すリスクを天秤に掛けた時、後者を多く見積もったんじゃないか。
無論、異常事態で判断力を欠いていた可能性もあるし、エコノミークラス症候群の様なリスクもあったから、正しい判断だったとは思わんけど。
少なくともJRが乗客を苦しませて楽しむサディストでは無い以上、少なくとも閉じ込めておく方が正解だったと判断した理由があったのは確かだし、なぜそう判断したかが一番の問題な訳だけども。 TVでやってるけど乗客の質が良すぎる
新潟人っていい人多いんだな
大阪とかだったらどうなってたんだろうか？ まだ走れる
JR西日本の新幹線の台車亀裂事件と同じ体質だよな
運転指令はいつも同じ。 >>958
頭大丈夫か？
なんで在日朝鮮人とか出てくるんだ？ 男の沽券って奴よ
女子共にわかるわけねぇ
俺のプライドが許さねぇんだよ
これで飯食ってるからょ >>965
擁護のコメントばかり取り上げてたのか？
別のニュースでは、ぶち切れてる乗客も居たけど。 意地でも待たせるなら自分で警察かレスキュー呼ぶわ
電車で待つのは3時間が限界 乗務員は悪くない、指令が面倒でも後退させれば惨事にならなかった 首都圏だったら脱出組多かっただろうな
復旧がいつになるか分からないことが身にしみてるから 国やらマスコミやらがギャーギャー言うから今後は少しでもヤバければ安全取って運休にさせて頂きます。
地域の皆様には申し訳ないけど、ご理解下さいませ。
迎えに来てもらえる人は迎えに来てもらってね。そうでない人は自分でホテル取ってね。ホテルも取れなかった人は自助努力で命守ってね。 まず、運転士が雪かきして電車を前に進めろというのが理解不能なんだが。
乗客は外に出して遭難させるわけにはいかないが、運転士は遭難してもよいということ？
前に進めなくなったら後ろに進んで避難しろよ。 >>964
感動をありがとうとかすぐに言うようになって久しい 新雪ってギュって厚みがあるから転びにくいしな
夜中に雪もやんだようだし、転びやすいのは薄い氷になった凍結路。
50センチぐらいまでなら、長靴の保守要員が数回行き来したら、それを目印に歩きゃいい
まあズボンの裾が濡れていやだ、ていうならレディーファーストにしたら。
ちなみに自分は幼稚園がバス通園だったけど、冬は雪が積もって歩きにくい歩道橋を
ばあちゃんと普通のスニーカーで歩いてたよ
田舎だから人が踏んで通っただけ
普段より慎重に歩き、段差は手すり等につかまる、鈍臭い子供でもこれで大丈夫だったんだがな 次スレ
【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515938498/ JR擁護していた鉄道マン気取りの馬鹿どもって、現場の頑張りと管理職の判断ミスの区別も出来ない低能だなw >>969
公務員ってのは己の過ちを認められない生き物なんだよ
JRと言えども所詮は国鉄だから公務員と体質は変わらない >>978
JRの運転手は良くやってた。
近くの住民も運転手は雪かき頑張ってた。
みんな協力し合ってました。
という内容。 >>976
走るンですだよ 車体強度は弱いけど室内の手すりをロールバー形状にしたり
運転室の後ろをクラッシャブルゾーンにして衝突エネルギーを吸収させたり
多少の安全対策はやってる >>987
雪がひどくて二時間止まってた所を除雪もしないで発車させた上
雪で前進できなくなったけど、その時点で行けると思ったとか意味わからないよね
精神論で自然に勝てるわけないのに 当該列車の運転士と車掌が女だったらそれはそれで
女だからだめなんだと叩かれただろうね >>970
JR東日本は他の会社よりも閉じ込めの時間が長い傾向があるよ >>994
JR東日本は監禁マニュアルだけは持ってるんだな >>7
普通運休なら会社休みなんだけど。後は自己責任で行けよ！ブラックならタクシー捕まえて行け。 このスレッドは１０００を超えました。
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