【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★3
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/ >>292
お前が言う資格ないだろ
お前こそ病院に行きな 止まったのは仕方がないけど問題は止まった後の対応を間違えたことでしょ？
全然わかってないのねバカなのかな？ >>291
その準備ができたのが4:30ってことだろう
JR職員も誘導してたっていうし >>123
大規模災害か否かではない。
市町村長の認定で足りうる。
そういう協定になっていることを知らんのか？
確かにJRという単独企業からの支援要請なら不可でしょう。
だからJRから市町村に対して災害発生と状況を知らせ救援物資の提供を要請する必要があるんです。
言っとくけど製パン会社の工場で小麦粉なら10トンは持ってるよ。砂糖、食塩、油脂もね。
それと各地の飲食店組合連合会、商工会議所連合会も協定に参加しているから要請あれば もちろん無償提供します。
オレが元製パン会社職員で現組合連合会会員だから間違えないよ。 >>273
マスゴミが勝手に大騒ぎしてるだけだろ
あの日、豪雪で立ち往生した電車は新潟県内で他に何本もある >>4
これ見ればそとでるの危ないっておかしいと思うんだがな
迎えに北家族が6時間待ちぼうけ解放されたの朝4時頃らしいし
交渉しなかったらもっと監禁されていただろ
電車の脇まで迎えに行けてるおばちゃん
https://youtu.be/vBQl79GUO9o?t=2m45s 大雪だったが吹雪じゃねえし
クルマも近づけた
乗客缶詰めで15時間の方がおかしい >>294
だから、あれは死ぬよｗ冗談抜きに。
その日、高速道路で帰ったけどマジやばかった過去最強クラス。
その中で死者が出なかったのは不幸中の幸い。 >>279
家族が迎えに行ってただろう
それに田んぼの中じゃなく線路伝いに５００ｍだ タクシー普通車に1km乗っても、720円で済みそう
午後10時以降、二割増しでも864円。
面倒なので以下、900円で試算
早期に迎えがきた約200人を夜9から11時ぐらいまでの間に、順次1キロ手前の駅前まで輸送するとして
6台確保、一回に4人が詰めて乗れば、ワンセット24人
8回送れば192人。
経費はざっくり、900円×6台×8回=43200円
まあ5万円ぐらいあれば、半分の客は手前の駅から真夜中になる前に帰れたんじゃないか
それか、タク使わないなら列車がバックしてホームかその付近まで戻るか…
残り200人は車内夜明かしとしても、人口密度はだいふ減る。
駅側に迎えの車が並んでいて、乗客側の携帯電話が電池切れしていたら
名前を紙に記入したりして受け付けて、車内で何々高校何々さんとか呼び出すとかね。手間はかかるから応援人員必要だろうけどさ >>297
83BOB9lg0
明らかに半島系の在日クレーマー 雪中行軍を強行すべきか
私は車内で待っていてほしい。未来の嫁には
八甲田雪中行軍遭難事件
八甲田雪中行軍遭難事件（はっこうだせっちゅうこうぐんそうなんじけん）は、
1902年（明治35年）1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が青森市街から
八甲田山の田代新湯に向かう雪中行軍の途中で遭難した事件。
訓練への参加者210名中199名が死亡（うち6名は救出後死亡）するという日本の冬季軍事訓練に
おける最も多くの死傷者が発生した事故であるとともに、近代の登山史における世界最大級の山岳遭難事故である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
第10日[編集]
2月1日、賽の河原付近にて数名、按ノ木森から中ノ森にかけては十数名の遺体を発見した。
第11日[編集]
2月2日捜索隊が大崩沢（平沢）付近で見付けた炭小屋において、長谷川特務曹長、
阿部寿松一等卒、佐々木正教二等卒、小野寺佐平二等卒の4人の生存者が発見された。
しかし佐々木二等卒、小野寺二等卒は救出後死亡した[30][31]。最初この炭小屋には8名の
生存者がいたが、比較的元気な3名は屯営を目指して小屋を出発したのち全員凍死し、
永井軍医は付近から聞こえた助けを求める声を探して小屋を出たきり戻らなかったという
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >>180
JR東日本社員さんご苦労であった。
もう擁護書き込みはしなくていいから。 ５ちゃんはボケ老人だけしかいなくなってそこら中のスレで不毛なケンカ始めてるね
頭の回転も遅いから小学生レベルの罵りあいにしかならないっていう >>301
他の電車は最寄り駅で停車。
だから15時間も缶詰にならなかった。
新聞見ろ 意地でもその日の内にバスなりで列車閉じ込めから開放すべきだよね。
鉄男は馬鹿ばっかだからな。そりゃ車社会になるわけだよ。 ＞「運休にするべきだった」
こうして「運休にするべき」と決まったのに、5〜10年後は
経緯を知らないバカが増えて「なんで止めるのか！」と騒ぐんだよな
「面倒だとすぐ運休体質」みたいな記事書くようなバカもいて困る 除雪車も除雪車両もタイヤショベルも手押しの除雪機も出さずに、スコップ持った職員に人力で除雪させて15時間監禁の言い訳が
「人数が足りなかった」
まずこの除雪の対応の決定出した無能をクビにするところからだろ 積雪を軽視していた
→なら乗客を早期解放しろ
積雪を重く見ていた
→なら運休しろ ３回目の停止で立ち往生したことをマスコミは伝えてますか? >>303
吹雪。あれを吹雪という。
>>305
側道なんてものはない。
言う通り運休にするべきだった。 >>304
あなたの走った高速道路が
問題になってますか。
問題はJRのことなんだけど。
ちゃんとレス読んでます？
マスコミや救急車、物資輸送のタクシー
だけでなく、一般人の自動車も来てると
何回も書いてありますよ。
何回ループすれば満足かい？ >>296
定時で帰ったとかいうソース出せよ、憶測じゃなくて
君の脳内がソースとか言うなよ 解散してたら革靴で雪の中死の行軍を始める人が出てくる。
10メートルも歩けば凍傷で足切断になる。 >>312
思うんだけどさ、鉄道の路線は長いわけ
山を１つ越えた、橋を一個越えた、トンネルを抜けた、平野に出た、で状況が劇的に変わる
状況が全て同じと考えないでほしい
全ての電車は全て状況が違うわけ
バカじゃないなら理解できると思うが ＪＲ工作員は余程反論されるのが嫌いらしい。勝手に在日認定されたけど、お前こそじゃあねえのか？ >>313
その通り。除雪じゃなくて職員総出で時間をかけてもいいから意地でも当日中に乗客を安全に降ろすべきだった。
あの雪では電車は動かない。 大雪警報即運休でもいいだろ
その方が通勤通学判断も簡単 >>110
ただこねているガキじゃないんだよ?
乗客をマインドコントロールできる支配階級だろうが
公共インフラなんだよ?JRの車って緊急走行できるパトランプ付いているだろう
5ちゃんねるにもいいアイデアや改善点の書き込み散見しているだろうが。
おばちゃんが迎えに来れてるのにいまでも八甲田ごっこに固執しているのがおかしいんだよ
JRはこんなだから、乗客が行動しないと。
・非常食チーカマやモバイルバッテリー持ち歩きは常識
・グーグルマップストビューやツイッターなどで情報収集
・2時間たったら非常ドアコック
・119番しまくって地元消防団や自治会や 余裕のある住民が協力 「立ち往生前、２回停車＝「除雪すれば」と運転続行−ＪＲ東」で検索 六甲死の行軍の教訓が活かされた。
雪山を甘く見てはいけない。 >>323
三条は新潟平野のど真ん中。地図を見てくれ。 >>324
武蔵野線は貨物路線を使用したものだから良く崩れたりへこむ気がする
それは止まって当然だ 自分も昔電車に3時間くらい缶詰めにされたことあったけど、
その時は駅ホームに横付けされた状態だったから、
扉を手動開閉に切り替えてくれて、乗客は自由に駅に降りてトイレにいったり
連絡取りに行けたからそんなに苦痛じゃなかった
今回乗客はキレていい
300m近くに駅があったのに、乗客の健康より、
バックして踏切を故障させたくないという都合を優先させた対応が糞オブ糞
こういう時はトイレ使えるかどうかが重要 >>80
宗谷線だとまだ走ってる。本数少ないからラッセルのスジを簡単に入れられるので冬は定期的に走らせてる
てか、>>24の動画、上の方のにも日本のラッセル出てるよ >>313
そのバスも記録的な雪で手配できるか不安だったんだろう
バス会社との調整もあるし
本来こういうのは、自治体が主導してやらなきゃいかん筈なんだが >>331
ＪＲ工作員も人の子。
疲れもあるさ（笑） インパール作戦
大本営「全滅しても構わんからインパールを取れ」
牟田口司令官「100mでもいいから前進しろ」
この大日本帝国根性論が脈々と受け継がれてる日本企業。 運転席で
走れ！走るんだよ！
って椅子で前後に腰降ってたら笑う 最近もまだ走れると勘違いしたジジイが子供轢いてるからなあ 「止めろ」というバカは、
「なんで電車が止まってるんだ！」「たかが○○くれーで止めんな！」「動かせよ！」と絶対に言うなよ
希望通りに長時間止めるんだからな >>323
んで、これは家族が電車のところまで迎えにこれる状況だった
カネをケチらなければ当日には代替輸送で救助できた >>335
だから、電車のトイレ使えたから
別に停電もしてないからエアコンも壊れてないし あははーっ、
あの立ち往生現場は山中なん？
ほんとに擁護厨はアタマ悪いなぁ。
田んぼの中だろうが。
これ以上擁護しても逆転効果だよ。
自然に飽きられて終わるの待った方がいいよ。 誰にでもわかる話だけど
家族が迎えに来たよーどんどん！で降ろさないなら問題だけど
それができる状況ではなかった。
遠巻きに見守ることしかできなかった（1キロ以上先）
雪国じゃない人にはここがわかってない。 解散してたら40人は死んでた。
歩いて帰れると言い出す人が出てくる。
吹雪の中歩けば10メートルもしないうちに凍傷で倒れる。 緊急事態なんだから柔軟に客が降りたいときに降ろしゃいいんだよ。 >>348
３００ｍ戻って駅なら迎えの車にすぐ乗って帰れたのに >>344
今回他の路線や後続の列車も止まってたみたいだけど何で止めるんだって騒ぎになったの？ >>349
じゃあ自治体に応援要請するんだな。
ＪＲ工作員。 >>348
(´・д・`) JRは家族が迎えに来たよーどんどん！で降ろさなくて罵声浴びてた。で、２００人近く降りたんだよバーカ！ >>318
雪の壁が出来る状況でもなかったのだから、走行前にまともに除雪しておけば良かっただけの話。
で、ろくに除雪もしないで固まった雪が溜まった所に特攻かけて見事に玉砕、
最初に止まった時に駅まで戻ればいい物を無駄に人力で雪掻きしてまた特攻しかけて
完全にハマって15時間監禁、擁護のしようもないバカ行為だよ。
どうみても構造的な人災なのだから、ちゃんと分析して今後こういったことが無いように
対策を立てる話であってこれまた極端に何でもかんでも運休だ〜とか言い出すのもまた馬鹿げてる
思考停止してるバカしかいないな、ほんと 会社としては、客の安全より大衆の批判の方が怖いからこういう選択をしたんだろう
結果的には失敗したけどな
大企業に対して、乗客数人の体調不良なんてのは屁みたいなもんで、
それよりも時間通りの運行と、コスト削減が優先事項
対応は二転三転してるけど、JRの選好は一貫してる 最近の若い者は雪山の怖さを知らない。
救助ヘリでさえ墜落するというのに。 >>341
今動かないでどうするんだよーて感じかな。
で、電車に自我が目覚めて動くんですね。 雪の中を客に歩かせるのが忍びない、というなら籠で社員が運べばよかっただろ
社員が足りなきゃ、自衛隊に人件費払って手伝ってもらえばよかっただろ 知り合いから聞いた話だが、この会社はな客を人だと思ってないらしい すげぇ粘着力だな
ID:83BOB9lg0 [20/20] ← 前スレ ID:83BOB9lg0 [35/35] >>348
バンキシャで電車の横でぶちギレてた親父が映ってたぞ
子供は明日センター試験なんだからさっさと降ろせよって
電車のすぐ横まで来てたのに降ろさなかったんだよ >>55
難しいんじゃないの？
踏切の再整備ごときで後退の判断渋ったのばれてるし
降雪量は想定外だったにしても、後の対応がグダグダすぎる >>344
同じように「駅に」止まった列車については全然騒ぎになってませんね。
あほだろ、手前 300ｍでとまり雪かき ←まぁわかる
1.2km前に進んで結果立往生 ←アホ >>331
不利と見たのか、明らかに流れや経緯を無視して擁護繰り返してるからな。
こんなのすぐバレるのに、ノルマとかなんかな？(´･ω･`) こういう時、女子高生がもたれかかってきたら、そっと抱きしめてあげるのが
大人のやさしさなのかな？ >>353
問題はそれが300メートルではなく最終到達地点が1キロ以上あったってところ。
そのころだと多分積雪でバック不能になると思う。
あの辺はもう長岡だと思ったほうがいい。
論点は東三条で電車を止めればよかった。結果論だけど。
乗客を降ろす降ろさないではなく、そこ。 >>348
嘘つき！嘘つき！嘘つき！嘘つき！
(´・д・`) ID:Qj7SWfpk0 の嘘つき！ ・この天候で運行したことの問題
・立ち往生後も電車を動かそうとしたことの問題
・電車が動かなくても代替手段を用意しなかったことの問題
・避難所の確保など自治体に協力要請しなかった問題
・道路まで数百メートルなのに乗客を開放しなかった問題
いろいろあるな >>163
迎えが来た人だけ先に帰れられたら、残らざる得ない人が可哀相だから、
平等になるいうにしたんじゃないかな。日本人らしくて良いじゃないか。。 >>365
あれって、電車の横まで来てどのくらい待ったのかわからないよね >>300
あなた何を言っているんだ？
災害支援企業だとして今回の様な場合に対応する事は無いよ。
もちろん市町村長が認定しないという事が前提だけど。
なぜなら、このようなJR単独で対処可能、また乗客の安全が脅かされていない状況において
災害認定してしまうと本当に対処するべき災害が起きた時に困るでしょう？
災害は何時起こるか分からないからね。
それに製パン工場が各１０トン備蓄しているというのは聞いた事が無いです。
現組合連合会会員なら明日にでも自治体に問い合わせたらいい。
今回の様な場合はJRが帰宅困難者用に備蓄している食糧を吐き出すのが妥当だと思われるが？ 命は大事
車内は暖房もトイレもあった
友達と楽しい話もできた
何を批判しているんだ？
雪中行軍で死ねというのか！！ ネット消化しようとして
かえってネタを投じる東日本社員おつかれさん。 30万の除雪機があれば駅まで確実に戻れてましたねえ。1時間から2時間あれば除雪は完了。バックで駅に戻る→駅でバス要請でみんな3時間で帰れたのにww >>371
女どもは心臓とまったときに同僚の男にAEDされたらセクハラで訴えるといっている
女限定でAEDしてくれなきゃだめらしい 逆張りで炎上させたい奴が騒いでるだけで
目の前に迎えが来てるのに出さない判断は無能以外の何物でもないだろ >>359
＞大企業に対して、乗客数人の体調不良なんてのは屁みたいなもんで、
＞それよりも時間通りの運行と、コスト削減が優先事項
関西なんかだと電車が1、2分遅れただけで文句言ってくる奴が本当に居るからな
結果が約13年前のあの事故だよ 雪で進めなくなったのは仕方ないと思うよ
そのあとの判断が客舐めてるよね
まずすべきは応援要請だけど、無理ってわかった時点で(長引くことが判明した時点)
1.バックして駅に戻る
2.交通機関が麻痺していること、外が激寒で危険なこと、
車内で避難が一番安全であることを十分伝えたうえで、
帰宅したい人は自己責任で解放
3.多くは車内で過ごしてもらうことになるから、水と食料手配
(ここはちゃんとしてたみたいですね)
擁護派は駅に戻る＝駅に放置で凍死とか言ってるど、アホなんだなあと思う
駅に戻ってトイレ自由に使えつつ車内でぬくぬくが最強に決まってるだろ そもそもJRがネット民に謝る必要ない。
今後は毎日運航停止すると表明すればおけ。 温暖化だからラッセルいらないと思ったんです
バカJRより >>323
バカは理解しようとさえしないよ。
人間同士が話し合えば理解できるとか大嘘。
バカには係わらない、こちらに害をなすようなら叩き潰す。
安倍政権の某国への対応を見習うべきだと思い始めてます。 >>322 アホ おまいは見たことないだろうが
東北あたりは氷点下の夜でも、バス停でバス待ってる通勤通学客もいるから
ここの乗客だって、電車が動いていたら、駅から自宅、迎えの車の停車地点などまではどうせ歩くんだぜ JRは年末年始輸送安全総点検してないのか？
あれは私鉄だけなのか？ JR東日本の出世コースは総務部なんだってな。非常時の対応が糞＆糞
なのは理由があるってのが今回の件でわかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
