X



【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった JR東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/01/14(日) 19:18:45.22ID:CAP_USER9
JR東日本新潟支社は12日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のJR信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客430人が11日夜から12日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで15時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。

会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。

 11日は大雪のため発車が通常より78分も遅れた。午後6時56分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から3時間近くたった同9時44分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。

 乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に40代の男性が体調不良を訴えたのが、11日午後11時15分ごろ。既に立ち往生は4時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」(氏森氏)というが、結果的に最大16時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。

 帯織駅から1つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった12日午前2時22分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが2時43分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。

 氏森氏は「田んぼの真ん中だったため(代行運行の)バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。

2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html

★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:37:38.85ID:QXDu0INt0
>>43
決断力のない現場に権限異常とか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:37:51.41ID:Hac3w1Ob0
>>7
有給使えるやろ?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:38:38.29ID:AcUKx1z20
>>19

それ追加して、

・保安要員を、すぐに派遣しなかったこと。

・自治体に救援要請をしなかったこと。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:38:50.98ID:KOhLzCk70
>>1
>事態の深刻さが判明したのは、停車から3時間近くたった同9時44分。
>運転士は雪かきをして走行しようと試みたが無理だった。

停車から3時間も車外で雪かきをして、事態の深刻さを
運転指令や支社に伝えず、やっと深夜11時になって
運転無理と指令に泣きついた運転士が未熟すぎる・・・
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:40:39.85ID:qQaSxirO0
>>43
ピリピリの車内で何で降ろしてくれねーんだよと運転士が詰められてたんだけど「本部が外に出るのは現実的ではないと申しておりますので」って言ってたのが印象的だった
運転士も典型的なイエスマンだったよう
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:40:49.47ID:Gkc7EYVE0
運転手さん、頑張ったんだね
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:40:51.96ID:ohPrzsfQ0
先手うって裁判起こされる前に金さっさと出した方が安くすむのかね
裁判起こされても想定外だったで乗りきれる?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:42:27.97ID:h1KFfPtF0
運休したら運休したで、
「これくらいの雪で何で動かさんのやボケが」とか
怒り狂って駅員に殴り掛かるおっさんもいるだろうしなあ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:42:33.44ID:wQmF/39V0
>>47
新潟県人だね。「こざく」って懐しい言い回しだ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:43:05.66ID:QXDu0INt0
後退は敵前逃亡とみなし家族共々銃殺刑になるんだよ。
それしか考えられない
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:43:33.27ID:X19mPoSn0
運休しても継続してもクレームは来るからな
後者のほうがハイリスクハイリターンで、残念ながら外れてしまった訳だが
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:43:59.08ID:Y8A7MMu+0
社長激おこでこれはJR北陸に分裂されますわwww
こないだ新幹線トラブル回避したばっかなのにこのザマ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:44:31.22ID:iGIVcudT0
>>7
公共交通機関の運休だから、有給と別に時間で休める
あ、ブラック企業?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:44:34.65ID:omr4YOVu0
>>24
雪がゴミのようだ
ラッセル機関列車で観光用に走らせれば元取れるかも?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:45:24.17ID:t78563ju0
日本人苦しめる為にあえて無茶苦茶な対応したんだろうな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:46:08.98ID:0Q+Dkg0ZO
あれくらいの雪なら走れると思うだろうし
異常を感じたから止まるのは普通の感覚だと思うぞ

問題はその後だろ
アホちゃうか
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:46:48.51ID:5vSGgohE0
どうせ、一時間に一本程度の運行だろ。
単線にすればいいんじゃないか。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:46:49.38ID:2lTzPPuk0
へぼ将棋、王より飛車を可愛がり

(踏切を可愛がるあまり乗客に苦痛を強いる事)
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:47:44.22ID:u9I/932o0
>>5
まぁ、そういうことだわな。

今後は積雪注意報が出た次点で、運休確定。
安全第一でございます。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:47:57.90ID:AJt6OvKB0
>同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった

ほらな。
いきなり隠蔽が浮き彫りになったな。
これはかなり後を引くぞ。
雪で電車が立ち往生とか緊急以外の何物でもないからな。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:48:06.79ID:8xXP19gA0
>>52

現場のせいにしちゃあ駄目だぞ。
JR東日本の経営体質。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:48:43.54ID:wdge3R/B0
時は金なりニダ
無駄になった1時間で100万円

16時間で1600万円を要求するニダ
0075憂国の記者
垢版 |
2018/01/14(日) 19:49:07.67ID:YUatZ+4a0
この中で信越線沿線に住んでるやつなんて1人もいないだろ

つまり乗客は安易に運休にされて困ることになる

お前らがやってることは地方交通殺し
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:49:47.09ID:veHXKJm+0
必死になってJRを擁護する
害基地が湧くスレはここですかな。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:50:33.32ID:PpCfkq5o0
これからはちょっと天候が悪くなったらすぐ運休にして
利用者なんてほっときゃいいんですよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:50:39.40ID:PcsxL7tv0
乗客が苦しもうが死のうが関係ない
時間厳守は鉄道会社の誇りで絶対なんだ
それに比べたら乗客の命なんて軽いものだ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:51:19.56ID:+zCsn2ou0
>>24
凄えぇぇええ!(*´д`)ハァハァ
日本でも見れないかねぇ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:51:22.62ID:RoSVdU5g0
まだだ
まだ終わらんよ!
って言ってたのか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:51:34.70ID:MbR10utU0
東電か
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:51:37.00ID:QXDu0INt0
>>75
雪で休みでいいじゃん
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:51:58.02ID:6/rc1B600
>>30 いや、希望者を降ろす判断が遅過ぎたからでしょ
迎えも夜中まで体力きつかっただろうに。
こういうとき、客が雪で滑って転びでもしたら自分らの責任になっちゃう!とか考えるのは
感覚が都会の人なんじゃないかな
一般的にはたまに降ったら雪かきぐらいするだろうて
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:52:31.59ID:adD7rHAZ0
車の場合スタックした時大抵バックは出来るがそれも出来ないほど凍ってたのだろうか。
だとしたらすぐ諦めて下車させるべきだったわな。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:52:46.96ID:k2/2VJa/0
松岡修造の声で再生された
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:16.86ID:Bs1CGmJO0
雪に馴れてる筈の北国で15時間閉じ込めと聞いて、
てっきり身の丈位積もってると思ってたのに、
マスゴミや家族は夜中フツーに車で電車に横付けしてたし、
農道見ても碌に雪なんて積もってなかったw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:26.11ID:kLCrcbNf0
前スレの>>933の言ってることはウソ八百だからな

大手のスーパー、コンビニをはじめ製パン会社等は
災害時支援企業に認定されてる。

災害発生時は支援要請があれば、すぐさま食料、水などの救援物資を供給する義務がある。
当然、普段から生鮮品を除いて備蓄しており 対応できる。
考えてもみろ!
事故や台風などの事象で米が入荷しないから今日は製造できませんなどということができるわけねーんだから…
>>933が、どこのヘッポコ会社の人間かは知らぬが
製造ラインは緊急時の製造工程の変更なんて朝飯前だわ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:53:27.15ID:D3ooheOW0
>>75
だから具体的に何が困るの?
列車の運休が困るっていうのが既に都会の感覚
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:54:29.95ID:rGNDI7rz0
これ、JR東の人が記者会見で「スコップで大丈夫だと思ってた(除雪が)」とかいってるのをみて
アホの子萌えとかいうジャンルでも開拓したいのかと思ってあきれたんだけど
あの人達、これからそういうジャンルの萌えキャラとしてデビューするの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:55:32.36ID:KOhLzCk70
>>85
今の若い運転士には後進掛けて勢い付けて前進する知恵は無い
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:56:20.39ID:veHXKJm+0
いくら擁護しようが、
当のJRが謝罪しているのだけどな。
諦めが悪いというかバカなのか。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:56:41.71ID:ehcVsHMr0
これは乗客が馬鹿。
大雪の予報もあったしそもそも出発の時点で78分も遅れてたら途中で進まなくなる事など容易に想像できる。乗った時点で負け
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:57:02.19ID:u9I/932o0
>>8
経営判断としては正しい。
乗客は子供や年寄り、障害者だっている。
車外に出して、もし怪我でもされたら賠償問題。

じゃぁどうすればと言うなら、乗客が自己責任で勝手に脱出しました、しかない。
それができないなら、大人しく車内待機。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:57:23.07ID:+5uWnBPE0
美談にしようとしてたけど
完全に人災だからな

JRの対応を称賛してた奴らは
息してんのかな?www
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:58:15.64ID:83BOB9lg0
まだJR工作員がお仕事してんのか?
もう詰んだから。悪あがきは無駄。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:58:19.68ID:fUdcV1690
対策は一時間ごとの気象観測の導入だろ
リスク管理として
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:58:41.71ID:0Q+Dkg0ZO
家族が迎えに来てるタクシーを手配している希望者を下車させる
可能なら駅まで戻りそこで下車させる

その他は車内待機してもらう

これだけで良かっただけなのにな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:59:06.98ID:+5uWnBPE0
>>95
車内にいて緊急搬送されてる乗客がいた状況だぞ、アホ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:59:32.32ID:83BOB9lg0
>>95
誰も外に出せとは言ってないが?
お前の判断は外に出すだけなのか?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 19:59:51.06ID:6sTS86in0
すべて結果論
結果が出てから検証もしないで文句を言う政治家はどうかと思う
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:00:52.98ID:KOhLzCk70
まぁこれが国力って奴だわ

現場も未熟で喧嘩してまで指令に現状を伝えない
指令は現場から【無理】と報告内ので放置
幹部は家で熟睡

事後にスコップで平気と思った、想定外!

これは戦争とか出来ませんわ
戦争で敵はマニュアル通りに動いてくれないからね
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:00:56.72ID:veHXKJm+0
>>94
引き返しもありますとか、
状況次第で運転打ち切ります、
それでも乗りますか、と案内しない限り、
運行可能と乗客は判断するわ。

>>95
最寄り駅まで後退させなかった判断ミス。

お前ら擁護厨はJRが謝罪した現実を
いつになったら受け入れるん?
現実見ましょうね。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:01:26.10ID:lW/5MALo0
これからは雪降りだしたら即運休でいいんじゃね
お前らが騒いだ結果だから仕方ないな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:02:12.66ID:ZQ0C5EFN0
ジャップにとってそのような判断はとても難しいことだと思います。

【JR信越線】ひとりで除雪作業していた運転士に乗客から感謝のツイート。「泣きたかっただろうし、帰りたかっただろうなと思います」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515916545/
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:03:19.63ID:u9I/932o0
>>75
妊婦のたらい回しを徹底的に批判して、その地域の緊急産科体制を崩壊させた新聞者があったなw
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:03:23.19ID:veHXKJm+0
で、今度は
お前らのせいで運休ダー、
お前らのせいで廃線ダー、
ですか。
もう飽きたから次の芸を見せてくれないか。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:03:59.65ID:pr3D4csJ0
運休しても文句を言われ
しないと途中で止まって文句を言われるという

ダブルバインド
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:04:27.81ID:GpIGm/F40
>>107
感動は思考を停止させる自我のタレ流し
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:05:00.40ID:83BOB9lg0
現場の職員の献身的な努力と本部のミス対応をごちゃまぜにすんな。
セウォル号の船長や乗務員とは違うからな。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:05:29.33ID:pr3D4csJ0
>>108
ゥアァスゥァヒィ!
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:06:41.03ID:nT4QJx+a0
予想

指令「メンタル病んだ・・・」
現場「メンタル病んだ・・・」
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:07:15.38ID:veHXKJm+0
しかも運転手の努力は
乗客の早期解放に役立たず。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:07:47.39ID:yj+y7tZK0
>>110
判断基準を作れという話だろ、なんでそう極端な事しか言えないんだ、小学生の逆切れかよ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:07:59.64ID:GpIGm/F40
>>113
献身的パフォーマンス
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:10:27.40ID:veHXKJm+0
>>117
あいつら擁護厨は0か全て、しかない。
今回の判断ミスを教訓として生かすのが
大事なんだけどね。
如何なる批判も許せないんだろ。
JRマンセー、おつかれさんだわ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:10:30.33ID:iJDcRecz0
まだ助かる
まだたすかる
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:10:38.84ID:qYqV9E1L0
>>113
そりゃ100%自分の会社のミスなんだから、現場だろうが本部だろうが死ぬ気で挽回するのがの常識ってもんだろ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:10:53.55ID:2t6FVnQD0
>>88
それは大規模災害に認定された場合の緊急時でしょう。
今回の様な災害で自治体では無くJRから打診受けて通常業務をキャンセルして受け持つ事は無いよ。
製造ラインを緊急時に対応させなければ対応出来ないのはあなたも分かっていらっしゃる。
また緊急時の救援物資も企業が備蓄している訳ではありませんよ。
している企業が有ったとしても微量だと思いますけど。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:11:12.45ID:US+B4SXT0
>>5
それでJR東海道本線はすぐに運休するようになった。
今までは名鉄より早くに運休することはなかったのに。
そのため地域の責任感かなんかは知らないけど、名鉄は本当にギリギリまで運休しなくなった。>名古屋
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:12:07.96ID:vS05F3RL0
>>116
無駄な努力だね、指令に言われた通りにするんじゃなくて、喧嘩するぐらいじゃないと
典型的な従順なイエスマンw
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:12:11.07ID:t6hwX2BL0
>>38
解説ありがとう、タメになったわ。

>>42
そういう手があるんか・・・今度試してみるわ(´・ω・`)
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:12:34.83ID:veHXKJm+0
素直に助けを要請すれば良かったの。
プライド高いのか、判断ミスったか、
いずれにせよ、JRがバカだった。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:12:46.64ID:MaHGolvN0
実際難しいよね
600もの人が帰れなくなると考えると
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:13:54.27ID:GpIGm/F40
>>120
これから日本がガタガタになっていくことを見たくないから大企業を批判されるとアレルギー的な反応をしてしまうのだと思う
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:14:34.38ID:vS05F3RL0
>>110
別に駅に停まれば、大雪で仕方ないねで済んだんだがw
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:15:19.76ID:u9I/932o0
>>98
これまでは警報で運休の判断をしていたものを、これからは注意報で運休することになると思う。
非常事態の不手際を面白おかしく追求する風潮のせいで、住民の利便性は益々損なわれる。

>>105
運行できないからの除雪作業だろ。
戻れるなら戻ってるわ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:15:59.57ID:qQaSxirO0
>>124
JRはすぐ運休確定するよな
明日の朝には熱帯低気圧だろって台風でも前日の夜に午前中全線運休発表しちゃうんだもん
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:16:08.01ID:8xXP19gA0
>>85

いや、後退するのは簡単だったが、
踏切保安装置をリセットする手間を惜しんだだけ。

安全なところにいる指令がな。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:17:13.77ID:omr4YOVu0
今度から赤帽見たく個人に委託しますので
列車で起こった事は個人事業主の運転手に言ってください

JRは無関係です
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:17:39.55ID:veHXKJm+0
>>131
普通は除雪して運行だろ。
今回は運行して立ち往生、その後除雪車GO。
除雪してないのもJR発表で確定済み。
さあ次の擁護は。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:17:50.20ID:83BOB9lg0
またまたJR工作員が湧いてきたか。
支社は総務部長だが、対応に問題あったと記者会見してる。当たり前だ。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:18:05.97ID:yCTuyhoV0
田舎のローカル線なんて普段から乗ってるのは学生とジジババしかおらんぞ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:18:22.48ID:rSYdHyEq0
>>129
ああいう擁護派にネットが占拠されているの見ると
日本の先は暗いなって思う。

ウソのオンパレードで本当に疲れるし嫌気がさす。
人間としてかなり下というか最低の部類だらけってことでしょ。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:18:35.47ID:yj+y7tZK0
ちなみに今回の件について発生直後から今迄、JR東日本も新潟支社もホームページには一行もお詫びも状況説明も載せてません
まあ、その位の認識だったという事ね、この会社にとっては。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:19:44.47ID:/tRqJkMe0
これってバックして前の駅に戻ることってできなかったの? 300mくらいの距離だったんでしょ。教えてエロい人!
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:20:04.58ID:xFTZ6x93O
天候なめて運休しないミス
戻れるのに戻らず前進してドツボにはまった致命的な判断ミス
自力で無理なのに救援要請しなかった最悪のミス
死人が出なかったのは不幸中の幸い
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:20:39.05ID:0FBTX6p00
>>125
労組が弱くなったからこうなった
労組が強けりゃ「現場を見ていない奴が口出しするな!」って言って運休できる
昔の国鉄みたいにな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:21:01.40ID:BLwBwUo80
>>82
タカアンドトシのトシの声で再生された
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:21:52.79ID:83BOB9lg0
JR新潟支社はまるで「はれのひ」状態やな。
総務部長は博多店長か。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 20:22:44.22ID:XRtVZkvX0
最初、この話を聞いた時、三八豪雪の再来?って思ったんだが、マスゴミ様がはしゃいで現場から生中継している光景を見せられちゃうとね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況