【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★3
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/ こうゆう時に本当の知性が計られる。はっきり言ってjr上層部は頭悪すぎ。よく採用試験に突破できたな。 電車の乗務員って、後退したら死ぬみたいな教育がされてねえか？ 前に歩いているはずなのに後ろに下がっていく。
それが吹雪だ。
侮るなかれ。 福知山脱線事故と同じ上層からのプレッシャー
で無理無謀なスピードで走って死傷者多数出した
今回も明らかに走れる状況ではないが無理やり走らせ
17時間弱乗客監禁 トイレは無いに等しい状況下で
全然変わってねえよ体質
口先だけ 次から大雪の予報が出たら即全線運休にすればいい
強風も大雨でも安全優先で即運休
現場の職員は大変だろうが毅然な態度で「歩いて行け」と言えば良い >>484
家族が自己責任で電車のそばまで言ってからなら一時間ぐらいかな
駅まで連れてこいって話だと、職員は除雪作業を優先すべき場合もあるし 六甲死の行軍といかいってる奴はgoogleマップの航空写真みろよ >>464
除雪ラッセル車を、構造改革でリストラして、
この惨事が起きただけなんだよな。
お金ケチって事故が起きただけ。
しょぼい雪だよ。
https://www.youtube.com/watch?v=CUYSYtdzNy0
映像は正直で助かるね。
擁護派は、息を吐くようにウソばかりつくから。
本当にタチが悪くて怖い。何かあるとすぐに朝鮮人レッテルはってくるし。
マニュアルでもあるのか？良心のかけらもない。 視界が悪い中を長靴でもないのに膝までの雪をかき分けながら進むのは、俺ならやめとく
地吹雪になる可能性、用水路に落ちる可能性もゼロではないし
ああいう状況にしたＪＲ東の責任はもちろん大きい 議論することはとても大事なことだけど
最近は
電車が止まったもそうだけど、大雪が降ったとかどうでもいいことまで議論するｗ
国会で誰かが失言したもそうだけど、どうでもいいから適当にするけど
そういうどうでもいいことではなく
北朝鮮がミサイルを撃ったとか韓国が条約を破棄したとか
あー消費税もｗ
そういうことに議論したほうが建設的。 不満爆発しそうな割には
自分から警察だのに電話した人はおらんわけ？
乗客もJRがどうにかしてくれるって信じきってたんかね >>496
別に吹雪いていませんが。そもそも吹雪いていたら4時間も一人で除雪作業なんて出来るわけないだろ
お前本当は吹雪にあった事ないだろ >>494
少なくとも君よりは頭は良いから
東大出てる人だから >>437
コンビニ店員は客を15時間監禁しないよ
そうかJR工作員の脳内ではあり得るのか
撮り鉄は事故の常習犯並みに無理があるよその例え >>477
JRは列車を運行させて外に出した時点で舐めてたってことになるよな
どういうロジックなんだよｗ 今回はオーバーランと違うからな。
指令に無線連絡して許可取れば無問題。指令が許可出さなかった責任追及されるはず。 ケチらず除雪車を運行させていれば良かっただけでしょ？ 運行の判断に問題はあったとしても
大問題なのは430人を列車に閉じ込めてそれが正しいを主張してる事
頭がおかしい奴しかJRの幹部になれんの？
石勝線で死人出しかけた時も似たような事言ってたよな。あっちは北海道だけど 普通に社外まで迎えに来て「センター試験なんで降ろしてください」で帰れたんやぞ
運転手雪かきｗｗｗｗｗ
アホス >>493
慎太郎とJRはベクトルが違うだけでどちらもカスだ 八甲田雪中行軍は積雪6メートルだったが、今回の現場は積雪50センチでおばちゃんが歩いてこれたｗ >>509
傘さしたら一瞬体が浮いて、傘が壊れて助かったことがある。
傘が壊れなかったら雲の上まで飛んでいた。 >>495
されてるよ
小移動以外は基本的に列車を後退させるってのは非常に危険なので基本的にやるべきじゃない
やる場合は長時間かけて指令と打ち合わせをして係員も多数配置する >>500
電車のそばで1時間？クソ寒い中で一体１時間も何を確認してんだよ
随分崇高な仕事してるんだな
俺の職場だったら殴られるわ >>505
これをしょぼい雪って言われると新潟県民としてはつらいなあ どうせ、偉ぶってる役人が守り入って
渋ってただけだろ しかし、まあ都市部では監視カメラがそこら中にある時代に、
電車の周辺の状況をJRの管理者がすぐに把握できないってのはどこまでローテクなんだろう >>507
潔癖症の国民だからな
総理大臣にもスキャンダルが無い完全な人物求めたがるし >>487
インフラには、お金をかけろと言ってるんだよ。
安全対策やメンテの金を真っ先にケチる対象にするなんて
人間のやることじゃないぞ。
ケダモノのやることだ。
お前らの事を言ってるんだよ。 死の行軍を行ったのは紛れもなくJR
突破できないのに突っ込むとかさすがJR
JRJRJR >>513
西日本は福知山の時の被害者対応してた責任者が現社長だから、そういうのがあってもきちんと報告さえすればペナルティ無しに改革した
そういうプレッシャーが大事故につながったのを目の前で見せつけられたからな >>493
311でも締め出しの理由が余震で建屋が崩壊したら危ないとかいう擁護も聞いたが
あれ以降全駅で耐震工事は済んだんだろうかね？
あんま商売設備以外で駅の工事してる感じは見てないんだがな >>499
JR北海道はちょっとでもやばそうなら即運休というビビリになっている >>483
北海道や東北ならともかく、新潟だからねー。
雪は降るけど、平野部だと最低気温は氷点下5度未満なのよね。大抵は0度付近。
湯沢とかはもっと寒いけど。
水道凍結も滅多にないので、水抜き栓も設置されてない家庭が多い。 >>506
俺もリスクが高いと思うね。
でも雪中行軍したいやつが大勢いるらしいから
俺は空いた席でのんびり待つよw >>522
前に東京かどっかの沿線火災で
後退すればダメージ少なかったんじゃないかというのがあったけど
適用範囲を見直したほうがいいんじゃあねえの >>505
大和民族に生まれたことだけが心の拠りどころの人は国が衰退しようが問題が起きようが韓国よりマシだという理論にすがる >>526
今回は役人（自治体）に救援要請をしないのが原因かと
北国の人間なら雪で車両が止まるのはあるあるなんだよ
長時間監禁して家族にも引き渡さないってのが恐ろしい
午前四時から一人づつ解放って人質とったテロリストの手口と同じという >>516
お年寄りもいらっしゃったのでは？
だいたい運転士でもあの雪の中でそんな場所を歩いた事が無いと思う。
あの状況では確実性の高い車内に留まる事を判断したのは間違って無いと思う。
復旧にあれ程かかったのは想定外だと思うが。 >>538
過去にさんざん事故ってきた歴史があるからね。 電車の話なのに、高速道路ガー、
迎えの一般車が来たこともスルー、
田んぼの中なのに雪山ガー、
気温も積雪量も違うのに、八甲田山ガー、
救急搬送者がいるのに全員無事ダー、
ほんとにお前ら擁護してるフリして
東日本の評判下げて株暴落狙ってないか？ >>533
あれだけ叩かれた日勤教育を実はあの事故のあと何年間もまだやってたって報道されてなかったっけ？
社長になってようやく改革できたってことか >>537
自由に降りれるようになった朝9時過ぎになっても半分近くの200人はのんびり車内で待ってたわけだしね
監禁とか言ってる奴の思考回路が知りたいわ >>418
そこ改善しろよ
シンプルイズベスト
今回の長時間監禁事件の肝の部分だろ?
おばちゃん送迎拒否と並んで。
JRに限らず日本のルールとやらや規制とやら
守るのが困難 複雑化
外国に追い越され、貧困国へ凋落していく原因。 >>537
雪中行軍する必要はないだろ、少なくとも駅に戻ってそこまでの道だけ除雪すれば済む話
だれが強制的に雪道歩かせる前提で話してるんだ？ >>542
午前４時ってのがポイントなんだろうな
偉い人が出社してきた段階なんだろうけど >>535
で、マスゴミがまたぞろ「災害に弱いJR」とか言って叩くと >>529
本質見てないんだよねｗ
上からだけど、まぁこういうくだらない問題でも議論をするという事は大事。
日本はそれが言える国になった。
結論として人類も自然には勝てません。
誰も死ななかったというところが落としどころｗ ＞県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）
馬鹿じゃねえの（嘲笑） 15時間あったらアメリカまで行ける。
その時間の快適さのために、ビジネスクラス乗る場合10万上乗せする人もいる。 >>518
おめーの書き込みも判断間違えてるよなあ
だから何レベルのくだらねー内容だし人間は間違う生き物だよ 時には運が悪かったで済ませることも覚えてほしいわ
こんなもん誰も悪くないだろ 攻撃的な意見してる人たちはいわゆる「俺たちは情強だから降りたい奴は降りて残りたい奴は残っていいことにしろ」みたいに言うけど
それで情弱が降りて行って水路にはまっても結局叩くんだから
いくら近くを見て大丈夫そうだよなと思っても、もしもがあるから
全員輸送できるようになるまで勝手に解放はできないと思うな。
降りられないイコール中々寝れなかったのはしんどいけど
死ぬより全然マシ。 >>538
で、見直した結果問題が起きたら無茶苦茶叩かれるわけだ >>556
悪い判断した奴はいる
そうやって思考停止してなかったことにするのが一番だめ >>543
歩けない奴はそれこそ救急か自衛隊が搬送すりゃいいだけ
車内にとどまる判断が正しいのはホワイトアウトで救助不能な時までて
夜には吹雪は小康状態で警察消防自衛隊がフォローすれば移動は余裕だった
15時間立たせて閉じ込める理由にはならんわな >>530
料金高くなるぞ
田舎もんは通勤に１０万も出せるほどカネないぞ 通常の体制で15時間半も缶詰。
新潟県から離れる理由の一つだな。 あ、ちなみにわたくしこういう事態を想定して電車使うときはお酒とつまみとゲーム機をもって乗るｗ
慣れてくるとそんなもんｗ すぐそこまで家族が迎えに来てる人まで降ろさないのは本当に意味不明 >>556
あー、運が悪かったねーですませる奴はまた同じことをやるよ。何の反省もないからな
どうせ週明けに国交省からきつい改善通達がきて嫌というほど検証と改善検討をしないといけなくなるけどな >>550
それが真実な気がする
上の判断がでないから当初の車内に留まれって指令が生きてて乗客を降ろせないと
映画とこういう場合独断でベストな判断する人間がいるもんだけど現実にはいないんだなw 関係省庁は現場で聞き取りしたほうがいいだろ
背景に運休判断に対する社内の圧力があったと思う
なぜ止めたんだと、懲罰対象だったんじゃないのか 女子高生ならおぶって歩いてやってもいい。
オッパイの感触があれば結構歩ける。 >>548
警察官なんかになれば分かるが、役所ないし元が役所だった組織は
基本的に上意下達だから融通が効きにくいんだよ
勝手に上の許可なく独自な判断でやると、後であれこれ事情聴取され
精神的に参った頃に、誓約書に「もう二度とやりません」と書かされるんだよ 一番肝心要なトイレ持ってこいや この糞会社
アホか >>562
どうだろうね？
足元がどうなっているか分からない場所で新雪だからね。
下手したら肥溜めに落ちるかも知れないw 今度は、
運が良かったねー、ですか。
問題から学ばないバカは
また同じことが起きたら
おとなしく監禁されてなさい。 席は空いてないし立ち客もたくさんだろう
そこで15時間だから問題になる
事故起こしたら困るというのはJRの論理で、運休も出来たし、戻るという手もあった
少なくともJRを褒めるというのはない >>576
水は渡したけどトイレットペーパー持ってきてないとしたらイジメか拷問かプレイだよなｗ >>570
男だから問題ないｗ
ちょっと扉開けてこそこそとやればいいと思ってるｗ
今だこういう事は経験ないけどｗ
自家用車にも一応簡単な備蓄は載せてるｗ
賞味期限きれそうでこないだそれでキャンプしたーｗ >>572
そら、職人気質の昔の団塊おじさんは退職していて
ただ働いてる人が多数の時代だからしょうがない >>546
現社長になってからようやく
ペナルティ与えるよりも情報共有して類似の事故やトラブルを回避しようという取り組みを始めてる
すぐには出来ないが、変えていかないと、と言ってた >>571
国交省からの通達ならちゃんと責任が伴ってるから従うべきだと思う
マスコミやら世論やらの無責任な文句と違うからね >>77
鉄道マニアが鉄道会社大好きで擁護してんのかな >>575
ドラマの見過ぎ
北海道ではパトカーが独断で受験生を送って絶賛されてる >>577
現場を知らん奴
今時肥溜めなんぞない
ましてや線路脇なんか 今度は肥溜めガー、ですか。
新潟って肥料に今時肥溜め使ってるの？ >>579
いまだにホームページに一行もこの事について載せてないんだから、そもそも問題とすら思ってないんでしょJR東様は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
