【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★3
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/ >>493
311でも締め出しの理由が余震で建屋が崩壊したら危ないとかいう擁護も聞いたが
あれ以降全駅で耐震工事は済んだんだろうかね？
あんま商売設備以外で駅の工事してる感じは見てないんだがな >>499
JR北海道はちょっとでもやばそうなら即運休というビビリになっている >>483
北海道や東北ならともかく、新潟だからねー。
雪は降るけど、平野部だと最低気温は氷点下5度未満なのよね。大抵は0度付近。
湯沢とかはもっと寒いけど。
水道凍結も滅多にないので、水抜き栓も設置されてない家庭が多い。 >>506
俺もリスクが高いと思うね。
でも雪中行軍したいやつが大勢いるらしいから
俺は空いた席でのんびり待つよw >>522
前に東京かどっかの沿線火災で
後退すればダメージ少なかったんじゃないかというのがあったけど
適用範囲を見直したほうがいいんじゃあねえの >>505
大和民族に生まれたことだけが心の拠りどころの人は国が衰退しようが問題が起きようが韓国よりマシだという理論にすがる >>526
今回は役人（自治体）に救援要請をしないのが原因かと
北国の人間なら雪で車両が止まるのはあるあるなんだよ
長時間監禁して家族にも引き渡さないってのが恐ろしい
午前四時から一人づつ解放って人質とったテロリストの手口と同じという >>516
お年寄りもいらっしゃったのでは？
だいたい運転士でもあの雪の中でそんな場所を歩いた事が無いと思う。
あの状況では確実性の高い車内に留まる事を判断したのは間違って無いと思う。
復旧にあれ程かかったのは想定外だと思うが。 >>538
過去にさんざん事故ってきた歴史があるからね。 電車の話なのに、高速道路ガー、
迎えの一般車が来たこともスルー、
田んぼの中なのに雪山ガー、
気温も積雪量も違うのに、八甲田山ガー、
救急搬送者がいるのに全員無事ダー、
ほんとにお前ら擁護してるフリして
東日本の評判下げて株暴落狙ってないか？ >>533
あれだけ叩かれた日勤教育を実はあの事故のあと何年間もまだやってたって報道されてなかったっけ？
社長になってようやく改革できたってことか >>537
自由に降りれるようになった朝9時過ぎになっても半分近くの200人はのんびり車内で待ってたわけだしね
監禁とか言ってる奴の思考回路が知りたいわ >>418
そこ改善しろよ
シンプルイズベスト
今回の長時間監禁事件の肝の部分だろ?
おばちゃん送迎拒否と並んで。
JRに限らず日本のルールとやらや規制とやら
守るのが困難 複雑化
外国に追い越され、貧困国へ凋落していく原因。 >>537
雪中行軍する必要はないだろ、少なくとも駅に戻ってそこまでの道だけ除雪すれば済む話
だれが強制的に雪道歩かせる前提で話してるんだ？ >>542
午前４時ってのがポイントなんだろうな
偉い人が出社してきた段階なんだろうけど >>535
で、マスゴミがまたぞろ「災害に弱いJR」とか言って叩くと >>529
本質見てないんだよねｗ
上からだけど、まぁこういうくだらない問題でも議論をするという事は大事。
日本はそれが言える国になった。
結論として人類も自然には勝てません。
誰も死ななかったというところが落としどころｗ ＞県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）
馬鹿じゃねえの（嘲笑） 15時間あったらアメリカまで行ける。
その時間の快適さのために、ビジネスクラス乗る場合10万上乗せする人もいる。 >>518
おめーの書き込みも判断間違えてるよなあ
だから何レベルのくだらねー内容だし人間は間違う生き物だよ 時には運が悪かったで済ませることも覚えてほしいわ
こんなもん誰も悪くないだろ 攻撃的な意見してる人たちはいわゆる「俺たちは情強だから降りたい奴は降りて残りたい奴は残っていいことにしろ」みたいに言うけど
それで情弱が降りて行って水路にはまっても結局叩くんだから
いくら近くを見て大丈夫そうだよなと思っても、もしもがあるから
全員輸送できるようになるまで勝手に解放はできないと思うな。
降りられないイコール中々寝れなかったのはしんどいけど
死ぬより全然マシ。 >>538
で、見直した結果問題が起きたら無茶苦茶叩かれるわけだ >>556
悪い判断した奴はいる
そうやって思考停止してなかったことにするのが一番だめ >>543
歩けない奴はそれこそ救急か自衛隊が搬送すりゃいいだけ
車内にとどまる判断が正しいのはホワイトアウトで救助不能な時までて
夜には吹雪は小康状態で警察消防自衛隊がフォローすれば移動は余裕だった
15時間立たせて閉じ込める理由にはならんわな >>530
料金高くなるぞ
田舎もんは通勤に１０万も出せるほどカネないぞ 通常の体制で15時間半も缶詰。
新潟県から離れる理由の一つだな。 あ、ちなみにわたくしこういう事態を想定して電車使うときはお酒とつまみとゲーム機をもって乗るｗ
慣れてくるとそんなもんｗ すぐそこまで家族が迎えに来てる人まで降ろさないのは本当に意味不明 >>556
あー、運が悪かったねーですませる奴はまた同じことをやるよ。何の反省もないからな
どうせ週明けに国交省からきつい改善通達がきて嫌というほど検証と改善検討をしないといけなくなるけどな >>550
それが真実な気がする
上の判断がでないから当初の車内に留まれって指令が生きてて乗客を降ろせないと
映画とこういう場合独断でベストな判断する人間がいるもんだけど現実にはいないんだなw 関係省庁は現場で聞き取りしたほうがいいだろ
背景に運休判断に対する社内の圧力があったと思う
なぜ止めたんだと、懲罰対象だったんじゃないのか 女子高生ならおぶって歩いてやってもいい。
オッパイの感触があれば結構歩ける。 >>548
警察官なんかになれば分かるが、役所ないし元が役所だった組織は
基本的に上意下達だから融通が効きにくいんだよ
勝手に上の許可なく独自な判断でやると、後であれこれ事情聴取され
精神的に参った頃に、誓約書に「もう二度とやりません」と書かされるんだよ 一番肝心要なトイレ持ってこいや この糞会社
アホか >>562
どうだろうね？
足元がどうなっているか分からない場所で新雪だからね。
下手したら肥溜めに落ちるかも知れないw 今度は、
運が良かったねー、ですか。
問題から学ばないバカは
また同じことが起きたら
おとなしく監禁されてなさい。 席は空いてないし立ち客もたくさんだろう
そこで15時間だから問題になる
事故起こしたら困るというのはJRの論理で、運休も出来たし、戻るという手もあった
少なくともJRを褒めるというのはない >>576
水は渡したけどトイレットペーパー持ってきてないとしたらイジメか拷問かプレイだよなｗ >>570
男だから問題ないｗ
ちょっと扉開けてこそこそとやればいいと思ってるｗ
今だこういう事は経験ないけどｗ
自家用車にも一応簡単な備蓄は載せてるｗ
賞味期限きれそうでこないだそれでキャンプしたーｗ >>572
そら、職人気質の昔の団塊おじさんは退職していて
ただ働いてる人が多数の時代だからしょうがない >>546
現社長になってからようやく
ペナルティ与えるよりも情報共有して類似の事故やトラブルを回避しようという取り組みを始めてる
すぐには出来ないが、変えていかないと、と言ってた >>571
国交省からの通達ならちゃんと責任が伴ってるから従うべきだと思う
マスコミやら世論やらの無責任な文句と違うからね >>77
鉄道マニアが鉄道会社大好きで擁護してんのかな >>575
ドラマの見過ぎ
北海道ではパトカーが独断で受験生を送って絶賛されてる >>577
現場を知らん奴
今時肥溜めなんぞない
ましてや線路脇なんか 今度は肥溜めガー、ですか。
新潟って肥料に今時肥溜め使ってるの？ >>579
いまだにホームページに一行もこの事について載せてないんだから、そもそも問題とすら思ってないんでしょJR東様は >>577
架線柱を目安に軌道敷内を踏切まで歩けば肥溜めも水路も無いだろうが 雪明かりで真っ暗闇では無い
列車の前後方向300メートル歩けば踏切から一般道に出られた >>556
最悪の事態に対処できる安全上のマニュアルを作ってないからだよ >>577
ちなみに太陽が昇る前、おそらく午前二時とか三時の段階で一部の家族は列車そばまで来て
さっさと引き渡せと問答になってます
明かりが無い中で家族が来れるのに乗客が移動できないとか >>588
鉄道マニアとか俺も嫌いだが、マスゴミの煽りとクレーマーの執念でJRを叩く奴もキチガイだろ JR北海道だったら同情するが東日本だからな
駅ビル作りまくって地方都市の個人商店潰す金と暇があるのなら
除雪手間と代行輸送に金ケチるなと言いたい。 >>573
除雪車を運行させる判断をしなかった問題もあるよ
定期的に除雪車を走らせていれば問題は発生しない程度の降雪だし >>572
> 映画とこういう場合独断でベストな判断する人間がいるもんだけど現実にはいないんだなw
フクイチのときそれ期待してたんだがダメだったな >>559
そんなん知らんがな
見直した結果、現状維持が適切と判断したならそのままにすればいい
緩くしたことが原因の事故が起きたんなら再発防止の策をうてばいい >>584
駅に止めてるんじゃないんでそもそもドア開きませーん 346名無しさん＠１周年2018/01/14(日) 21:12:30.46ID:pFiGsDx90
>>335
だから、電車のトイレ使えたから
「自由に」「十分に」って意味やぞ・・・
それくらい読み取れや・・・
430人に対し1個やぞ
2両に渡って行列できてたぞ？
これで「使えた」って言えんの？ >>594
あるよー！！あるある！！
>>603
おもむろに窓を開けるから問題ないｗ
新潟の電車はトイレ絶対あるよｗ >>544
間引き運転の信越本線の運転間隔が
首都圏の運転本数並な
JR工作員の脳内
みんな騙されるなよ >>597
安易に引き渡して、雪道を歩かせて乗客が怪我をしたとしたらJRにも責任がかかってくるんだよ
免責の同意書にハンコついてほしいぐらいだろ >>589
いや、あれは事前に上の方から通達出てたらしいよ。
緊急時にはパトカー使って構わないって。だから機敏に対応できた。
通達が一切出てない感じだと、パトカー使えたかどうかは分からんかもね。 >>560
気持ちは分かるが
誰が悪いと結論出すことの方が思考停止だと思う
善悪で測れないものもある >>398 やっぱり監禁だった
解放の瞬間がメディアに流れていたが。高校生だから元気あるし、酔っ払いとかでもないし
ハシゴみたいなのを数十センチ降りるだけじゃんね
夜間は保守要員が照明してやるとか、今時はスマホも懐中電灯がわりになるし
そのちょっとの徒歩が心配で〜とかいうなら、地元消防の応援でもいいと思うよ
あと、凍結路面で滑るのが心配なら、ステップ部分に古バスタオルを敷いたり、ゴムマットとか…
でも、ハイヒールでもなければ普通歩くよね？
逆に北国の人は、東京のべちゃ雪で数百人が滑って転んだとかいうニュースを見るたび
「なんだそれ」って吹きそうになってる
いちいちこけていたら雪かきとかできん うちはあの辺り以上の田舎だが肥溜めなんて見たことないんだが
今時そんなもんあるのか？
何に使うんだよ 乗客の家族が来ているのにドアを開けないなんて考えられん。
家族はヘリで来たわけじゃなくて、近くに車を止めて徒歩で迎えに来たわけ。悪手。 >>604
4両編成だから4個ぐらいついてるよ。男女二こずつ
障害者用トイレもあるならプラス2個。 >>605
この列車、窓固定式ですが。あとギュウギュウ詰めの状態で毎回便所に行くこと自体無茶苦茶負担大きいの判ってないだろ >>604
２輌で１ユニット。
２ユニットの４両編成だから
トイレは２つという情報もある。 「まだまだ走れる」
JR西日本の新幹線の台車亀裂事件と同じ体質だよな >>608
だったらさっさと自治体に救助要請しろよ
9人で手動雪かきとかバカだぞ >>558
線路の上を歩けば、水路にハマることなんてありえないんだけど。
死ななくても、何人か救急車で運ばれたし、車内は寒くて命削られたんだから。 これから先、ちょっと雪が降っただけで運休にしても利用客は文句言えないなぁｗ
いい作戦だｗ >>596
マニュアル通りにことを進めて何かあれば
「自分で考えずマニュアル通りとかあり得ない」と
批判されるのは目に見えてる >>597
その車がどこまで入ってこれたのか知らんけど
真っ暗な中をその車まで雪をかき分けながら移動しなきゃならないわけだ。
地図見たら用水路にかかる小さい橋とかあるしリスク高いように思えるが。 >>615
129系の4両編成ではトイレは一基。
嘘つくな。 >>602
>見直した結果、現状維持が適切と判断したならそのままにすればいい
だからそのままにしてるんだよ
>緩くしたことが原因の事故が起きたんなら再発防止の策をうてばいい
それでたくさん死んだらどうするの？ >>611
お前、会社の業務でなんか問題があった時に何も検証もしないで運が悪かったで済ませるのか。
相当無能なんだな、陰でレッテル張られてるぞ >>597
それは現場と上層部とで認識の乖離が有るよね。
家族がたまらずに許可なしで線路内に立ち入ったのかJRの職員が案内したのか分からないし。
上層部は出来るだけ問題が出ない様に処理したいのも分かる。
そもそも権限有る人が現場に行かなきゃダメだね。
まあ脳死状態だったとは言える。 >>579
乗客はJRを信用せずに
119番しまくろうぜ
2時間以上監禁されたらさ >>625
親父が来てるんだからその足跡なぞればノーリスク >>626
なになに？今度はトイレの問題になったの？
特に記事はないけど
俺が高校生の頃はトイレ一杯あったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
