【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★3
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/ >>811
雪国なのにケチって除雪車を準備してないんだから仕方ないでしょ >>774
最初に停まったときに機転を利かして引き返してたら問題は小さく済んだ代わりに処罰されそう。また反対に運行継続にこだわって問題を大きくしてしまったことで処罰される 迎えにきても降ろさないんだからさっさと公権力で解決した方がいい
俺なら数時間経っても進展しないならレスキュー隊を呼ぶわ >>812
少しでも乗客下ろす事ができればそのぶんスペースとトイレ人数減らせたのにな >>796
>>799
>>801
>>806
全部ひっくるめて体裁と自己保身と責任回避だな
まあ起こるべくして起こった悲劇ですわ 支社「救助要請しますか？」
本社「おおごとにするなよ、お前らでなんとかしろよ」
支社「あ、はい。失礼しました」 15時間監禁するとはふざけるにもほどがある
少なくとも最善を尽くしたとは言えない >>816
あの時にひっくり返った特急は旧国鉄の重たい車両だったしな。
今の車両はもっと軽いと思うし。 まあ運休は運休で客はキレるんだけどな
何があっても絶対安全定時運行しか許されない >>814
在日の工作員がJR叩いて株価を下げようとしてる方が可能性高いが？ >>820
監禁ねえ・・
自由に降りれるようになった朝9時過ぎになっても半分近くの200人はのんびり車内で待ってたわけだしね
監禁とか言ってる奴の思考回路ってどうなってるのかと これだけ擁護できることが無く、
JRも謝罪しているのに、
無駄な擁護を繰り返す。
ほんとに擁護が目的だろうか。 >>810
あれはJR貨物だから元々機関車もディーゼルの運転士も持ってる 赤字路線ばかりで金なんか掛けてられねえと言うのがＪＲの本音。
人命と日常生活、経済活動を支えるから公共交通と言われるんだが。 >>816
マニュアルはある
積雪４０センチ越えたら運行休止
２つ手前の三条の時点で４０センチ越えてた
三条で運休が妥当な判断
それを運転士が強行行軍して結果は八甲田山 >>797
人命考えてないよな
夜に電気止まって低体温症になったらどうすんだろな マスコミもツイッターとかで騒がれて嗅ぎつけてからの到着だし
バスは無理でも携帯トイレを運搬するぐらいの事はしても良さそうなもんだが
そういう備蓄をJRはしていなく
お店で買おうにも閉まってるとかなんかね
水やカンパンは駅の自販機から出せるけど
自販機動かせるのが業者だけかもしれんし >>806
まあ、うるせえ客は燃やせや、ぐらいの指示は出てるんだろうな
大企業なんてそんなもんだ >>831
あ、すまん小田急か
小田急は小田急でロマンスカーの作りを変えた方がいいわ
あれ人身事故でトラウマになる奴多すぎ ・
患者本人を問診せず診断、これが誤診の原因となる。
その診断名、投薬を知らせず服用。量も多く、副作用で意識障害から寝たきりになる。
その原因の説明無しで、退院させる。
退院後、説明を求めたら送られてきたカルテは改ざんされ回答は虚偽に満ちていた。
質疑を重ねて虚偽の収集がつかなってきた判断したのか、
「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は回答を拒否。
一般の会社ではありえない、この欺瞞で尊大な対応は、どういう精神から生まれるのか？
寝たきりになるまでの概要と問題点
2012年 9/7 入院
・心臓病（拡張型心筋症）の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用（精神科医の介入）
を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。（医師法違反の疑い）
★診断名（「うつ病」を「躁うつ病」と誤診）と、その治療薬リーマス
を患者本人に伝えることなく用いた。
10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
（この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている）
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。
10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。
10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
病院側の説明に疑念がある。
（リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか？）
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。
2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
（その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善）
2013年末 転院先から退院（以降 入退院を繰り返す）
2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。
2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
一方的に回答を拒否した。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
@*[21bkf >>832
のんびりと言うか、
家族の迎えが来てない乗客は車内で待つしかないでしょ >>832
15時間も閉じ込められて疲弊しきった体で降りてどうすんだよ 車内なら絶対安全論って
雪のせいで架線が切れて電気止まった時のリスクは考えられてないよね >>808
15時間も監禁されると思わなかったんやろｗｗ >>837
金かけてらんねぇとか言いながら
今の新型車両は高価なアルミ車両ばかり
アルミを鋼製にすればもっと安く経済的になる >>838
え、そうなの？
じゃ最初の時点ですでにダメってことじゃんｗｗ まだ走れる まだ走れる まだ走れる・・・・マダガスカル >>844
そんなに監禁と言われるほどの非常事態なのに半分も家族の迎えが来てないの？ >>839
だから東電も必死になって停電しないように気を使ってたと思う
JR東日本は見えない所でいろんな人に迷惑かけてる
あれで停電したら何十人も凍死してたわ >>849
新津制作で軽くて、電力消費少ない。
経済的なんさ。 >>725
115系より電気代は安いし軽量で速くていろいろ優しいからどんどん導入すべきだと思うけど、替えたデメリットに対してはなかなか手当しない（追加費用を極端に嫌がる）のがこの会社の特徴だな。
今回は除雪体制の費用をケチったことだけど 運転を続けた理由について、
新潟支社幹部は「除雪をすれば運行に支障はないと判断した」と説明した。
電車は何度も雪を押すように走ろうと試みたが進めず、
「固くて重い雪で、押しても押しのけられず、危険と判断した」という。
会見では、立ち往生に至るまで運転を継続したことを疑問視する質問が相次いだ。
支社幹部は「安全が最優先」とした上で、
乗客に利用してもらう以上は目的地まで運びたいとして、← 安全性を無視して我を通そうとした人災じゃねぇか
「せめぎ合いがあり、微妙な判断だった」と述べた。 シベリア鉄道は電化されても客車に備えられているのは石炭ストーブ。 のんびりじゃなくぐったりだろ
１５時間立ってるとか、相当な拷問だぞ >>838
運行を続行するのは指令の判断だろ、信号が停止じゃなくて無線で何も言われなきゃ
運転士は勝手に運転中止できない >>841
乗せてやってるんだから文句いうな
国鉄時代からこうやからなｗｗｗ
私鉄ならもっとましな対応するやろな 大雪のせいで発車が遅れたのに、「降雪量が想定外だった」とかｗｗｗ
ＪＲ東日本は頭だいじょうぶか？ｗ >>855
そうなる前にレスキュー隊呼べよ
俺なら車掌が呼ばないなら自分で呼んでる >>863
そうなのか指令室みたいなとこが最終判断下すのかと思ってた はよこの全ての老害JR潰せ
福知山脱線事故も老害JRによるものだ
遺族は叩き潰してやれ >>832
本人と家族が降ろしてくれと言ってるのに合理的理由もなく拘束してたら
客観的に監禁になるということ 逆に言えば信号が青になったら
運転手がどうみてもこれ無理だろって思っても進行しなければならない >>854
全員が家族世帯はありえないでしょ？
家族全員が車を運転できるとは限らないし
そもそも車が運転できれば地方在住者は電車通勤なんてしないよな >>861
現場付近の住宅では停電してた場所もあった
このスレでも停電情報出てた
東電が停電しないように神経使ってたんだろう >>1
人気取りのために悪口言うだけのマスゴミと
いとも簡単に謝罪する鉄道会社 >>836
普通の道ならいいけど、あの現場みたいな田んぼの真ん中だと、用水に落ちる可能性がある。
視界も最悪だしな。
勝手に脱出した奴が死ぬのは自己責任だろうけど、それで死んだらJRは遺族に訴えられるだろ。
死人が出るリスクを過剰に見積もりすぎたんじゃないか。
マイクロマネジメントの悪い例な気がする。 >>855
少しは勉強してから書きなよ
何で東電なん？ >>874
危険を感じても前進しなきゃいけないのは欠陥ルールだろ この調子だとＪＲ東日本もそろそろ大事故おこすかもしらんな >>837
全部嘘だね。
国労潰したのは良かったが、
ベテランもいなくなり、
無能の集まりに成り下がってしまったな。 >>876
少しは勉強してから書きなよ
何で東電なん？ >>880
電車の横まで来て写真撮ってるマスコミが居るのに
用水に落ちるんだ >>875
家族が「監禁」されてる非常事態なのに、タクシー使ったり、知り合いに頼んだりもしないのかねえ・・・ >>830
え？
枝野ＪＲ総連カクマルＪＲ擁護工作員 vs 菅官房長官応援自民党支持層
の戦いだろ？
このスレは。 >>867
最終的には司令の判断だが
現地の情報は運転士の目に頼るしか無い 諸悪の根源は頭が筋肉と糞で出来とる老害だ
１分１秒でもはよ叩き潰せ 全ての老害糞JR >>846 だれかが一個しかないトイレを占領している間に、女子が間に合わなかったらトラウマ
寒いとトイレも近いしな
それでなくても夕飯抜き徹夜で行列と同じ状況、普通の人はしたくないよ >>884
ID:veHXKJm+0
国鉄おじさんが必死 >>729
雪って想像以上に重いから無理。電車の装甲を厚くしないと負ける。降雪時以外にそんな装甲が要らないし取り外し可能にしても電車が軽量ペラペラ化（悪いとは思わない）が進んでるのでこれまた強度が足りない。
除雪体制なり状況把握ができてないのが一番まずい。 >>881
あそこ北陸電力？ 東北電力？
信越線は信濃川上流の東電の発電所から受電してたと思う 「（ドンドンドン）孫かえせー」
「おばあちゃん、たすけてー」
乗務員はスコップで雪かき
乗客「乗務員、がんばれがんばれ」
マスコミ傍観
シュールすぎるだろ >>855
残念ながら新潟県は東北電力管轄。何故か東京電力の原発が柏崎と刈羽にある。
首都圏の電車の電力の一部は信濃川水力発電所から送電している。 運転手は頑張ってたみたいだけど JRのミスを美談で曖昧にするのはよくない >>838
１１３系なら余裕で走れる。今回の車両だと無理ゲー。 >>880 保守要員が来て周囲を歩いたりしてるから、その足跡通り行きゃいいだけ
迎えの母ちゃんも電車の目の前まで歩いてた 自分らの都合で合意なく閉じ込め行為をする事を監禁と言うなら、これは監禁だと思うよ？過失だと思う。 >>882
目の前に1mの雪の壁が有るとか雪で視界が10mとかどう考えても無理なら停車して指令に指示を仰げばいいけど
積雪が40cmか30cmかとか運転士には分からないでしょ >>887
用水の上にも雪が積もって雪庇みたいになってるから、一見大丈夫に見えても踏み抜いて落ちたりするよ。
夜に照明も無しに一人で歩くのは無謀。 輸送指令とは連絡が付いたんだから指令員、指令長の判断ミスと思う。 >>899
上層部はアホなとこマスコミに撮られた上に菅は怒られる
こんな無能いらんわ >>907
マスコミカメラマンや迎えのばあちゃんが横まで歩いてきてるし
その足跡あるけばいいだけじゃないの？ >>896
電車に直接装着するのではなく電車の前に小型の動力付き除雪車を連結するんだよ
連携運転機能を装備すれば技術的には可能でしょ？
まぁ内規がどうとか法律がどうとか言い訳するだろうが
技術が進んだら実情に合わせて法改正すれば良いだけなの >>901
昔だとその美談だけが地元紙に載るだけで終わってただろうな。乗客の愚痴やお粗末な対応は地元の飲み会やスナックで愚痴として吐き出されて終わり。
まさか官房長官に苦言を呈されるなんて考えてなかったろうな。 運行は指令と指令長の責任大。しかし、代替輸送は指令課では決められない。 まだ走れる、は乗客のためからだろうから会社はしかたない >>902
今回はそこを甘く見ていた気がするよね。
車両の違いを重視して判断しなかったのではないかと。 まぁ謝罪はしたみたいだし、次は賠償だな。その次は自発的な心からの謝罪。でも国民感情が許さないから合意は破棄だ。 安全性よりリスクを選択した結果だったんだな...
JR西所有の異音有る新幹線を、大阪で運休させなかったのと似てるね... レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
