【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
（ここまで392文字 / 残り572文字）
2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515923553/ 無電柱とかの前に臭くて汚い町並みを何とかしろよトンキン >>638
電柱がなくなったら、電柱利権も消えるよ。 >>646
ああ、これゼロリスク理論のアカと同じ
逆に無駄金かかるなんて豊洲でも同じことやってるもんな 地中化は地震がーって言ってる人いるけど、馬鹿な俺に教えてくれ
地下鉄や地下街とかはあるのになんで電柱はだめなん？
地震で電柱倒れて邪魔だったりリスクはあんまりかわらないようなきがするんだけど >>626
韓国は拙速だから技術問題が少ないと
よく立ち上がりは負けてるよ
ADSLの普及率とかそうだった
品質や保守性もあるけど日本は
災害時の復旧速度まで求められる 経産省が海外電線類地中化の調査結果を公表。
各国のkmあたりの工事コスト。
日本：約3億5000 万円/km
英国：約6,000 万円/km
フランス：1,600 万円/km
インドネシア：約1,075 万円/km >>640
昔ながらの風景ってwwwwwwwwwwww
呆れてものが言えない。
究極のアホだろ？こいつwwwww 利権とか法律とか頭の固い変化を含む老化な役人だからというのと
あとはそれらを絡んだ都市の地下には
ガス電気水などのライフや
下水その他地下鉄
や地下道といったものが張り巡らされている
からなかなか持っていけないといったところなのか
あと住民のクレームなどなどビルとかな 東京でも最も早い時期に無電柱の街となった光が丘に住んでるが
ここで電柱屋が書いてるようなデメリットは
何一つ発生したことがないぞ
メリットしかない 電線がないとスズメが困る((ε(｡･ө･｡)з)) >>646
地中化の費用対効果を明確にして国民が納得する形にしないとダメ
電力会社が地中化しないのはコストアップがあるから。
電柱より安くできるならとっくにやってる。
電力会社のコストアップは電気料金のアップになるだけだし >>632
すでに出てるが紫外線による被覆劣化とか
落雷、鳥の営巣、雪害、車両衝突、近隣火災の頻度とかうぃ踏まえたランニングコストも考慮しないと。 >>648
電力会社が無くなったら利権が無くなると言ってるも同じ
オマエ馬鹿すぎてイヤになる、 海外に行った事ない奴が地中化反対してるんだね
日本はとても先進国とは言えない景観だぞ！ なんで日本は景観に関して無頓着なんだろうか
戦後復興を最優先した結果なのかな 優先順位を付けて長期スパンで進めればいい
景観地＞災害時の主要道路＞他で 電柱もそうだけど巨大な鉄塔も取るようにできるのかな？
あんなのもし倒れたら被害すごいよ この地中化って部屋かたづけろ言われて全部押し入れに押し込んだようなもんになるだけだからねぇ
外の見た目は良いけど地面下は酷いことになる
どこぞの合衆国じゃ配管だらけにした結果、一つの配管工事の時に
邪魔な位置にあった別のガス配管曲がったの気付かないまま作業終ったせいでビル一つ吹き飛んだこともあるからねぇ
その際の事故調査じゃ地面の下が迷路だらけの配管図で調査が長引くことにもなってさ >>652
こんなもん日本はただ仕事を受注するだけの大手に金を払いすぎるからだろ
建築業の下請け禁止にして中間業者の手間代を抜いたらいいよ 地震も何も、日本、都道府県の中枢ほど無電柱化が進んでるんだが 火事の時、１番邪魔なのが電線
電線があるが為に消火活動の妨げになっている
地中化反対派は地震より身近なこうした問題は考えないのか？ お粗末、海外に資金はバラ撒いておいて、身内を捨てて、･･･････ >>631
国的には関東大震災待ちなんじゃないかという気もする
結局、いつかは起こるんだろうし >>659
日本の国民は納得してるよ。
何をいってんだ？
文句言ってるのは三国人だぞ。 ＞優先順位を付けて長期スパンで進めればいい
高齢化による経済的な負担増加＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電柱の地中化 >>659
何言ってんだこいつ
費用対効果を求めるのは電力会社であって国民ではない
無電柱化の費用は取締と役員報酬から差っ引けばよろしい 無電柱化すれば震災あった時に緊急車両の邪魔にならない
でも掘って埋めるの作業があるから復旧は時間かかるんだよな いままでずっと地震損傷時の復旧困難さを地中化反対への根拠にしてきたくせに。
地震の被害シミュレーションなんて御用学者が結論ありきの恣意的な研究をしているだけ。
そもそも比較論的に出されているパリやロンドンなど地震対策で地中にされているわけでは無く、景観目的で始まったものでもないことは常識。
進んでいる遅れているという論調自体が無意味なのである。 >>633
GHQが学も教養も美意識も無い小作農に土地を与えたからだよ
分筆だらけで都市計画を破壊された 結局税金を出すか出さないかの話になる
で、大体まあこのスレを見た感じ先進国に相応しくないからしょうがないから出すかって感じで納得している
必要であると感じたならば、赤字が増えてもいいそういうことだろう 地下通路が、反政府運動に使われるのを畏れて、地下を発達させるのを拒んだってことない? 雪が積もると どこが道路なのか分からなくなる住宅街とか電柱が有った方が走りやすい >>661
嫌ならNGにしとけ。
私もお前の自演三昧には飽きた。
以降スルーするが、ID変えて絡むのも止めろ。 >>674
結局、最後は三国人とか言って罵詈雑言しか言えないから相手にされない
費用対効果を具体的に示せないので話にならん >>674
電気や電話、ネットの引き込み工事にいくら掛かるのかも分からないのに
納得のしようが無い
駐車場のアスファルトを剥がす工事が必要なのか？とか
分からない事だらけ >>676
>無電柱化の費用は取締と役員報酬から差っ引けばよろしい
地中化推進論者ってなんでこんな馬鹿しかいないの？？ >>684
結構な事だ、自演の意味も理解できない馬鹿は消えろｗｗ 電力関係は取締役と各種役員のコネ採用労働者が多すぎる >>1
電線はわかるけど、電柱を地中化してどうなるの？ 運転してると思うけど都内なんてただでさえ道路狭いのにほんと邪魔だよな >>686
お前選挙行ってるか？
議会制民主主義政治で決定された国策で、1995年から始まってることに納得いかないと文句言ってる理由が、ネットの引き込み工事費が判らんからだと？
アホも休み休みいえ。 >>692
今から地中化工事始めたら、邪魔どころか通行止めだらけだぞｗ
これから開発するような新都市区じゃないと実現無理やろね >>692
狭い道なんか路側帯の白線上の電柱もあるからな
ほんと邪魔くせーわ イギリス、フランスは風雪災害に強く云々って書いてあるpdfとかはあるな 小池仕事しろや。公約に掲げてたたろ。
あと満員電車の解消も早くやれ。 >>657
地震で電柱みたく倒れないし、地中化のほうが電線が傷まないからでしょ？
だから電線より傷まないから持つ
それでも地震とかで壊れたら修繕が大変ってことだけど、電柱登るよりも安全に治せるみたいだからなあ
やればメリットしかないよね
だから世界的に地中化してるわけだしさ ロンドンパリは地震がないそうだし
ソウルはたとえ地震が起きなくても建物崩壊するところだから比較にならないとして
台湾は地震多いらしいけど、台北とやらは地中化してから震度7の大地震や水害があったのかな
まだ起きてないから結果はわからないだったり？ >>657
電気代が上昇したら文句言うだろ？って話だし >>697
ロンドンとかパリは出来てるのに東京でできないってのは納得できないわ
通行止めなんて一時的なもんでしょ
そもそも日本の場合はマンパワーたりなさすぎてそんな一気に工事できない 東京から電柱なくなったって一部の綺麗にできてる街以外おしゃれになんかならないじゃん >>621
戸建は躯体ごと耐震実験できるけどタワマンの震度７耐えられるって理論上のことだよね 電気、固定及び携帯電話、ケーブルテレビ等の料金は上がるわけだよね？
各種業界に無償で移転工事をさせるのかね。
移転完了後の手間に見合ったお金が出るのかね。 >>698
通行人が電柱避けるために道路にはみだしたりするから危ないよね
全く歩行者のことを考えてないのが日本の道路 一番悲惨なことになるのはガス会社と水道局か
地面に更に余計な網目状の配管が出来るんだから喧嘩になるねぃ
明治からのすぐにも破裂しそうな配管交換とかで引き抜くとき大変になるぞぉ >>678
電柱と同時に街灯、信号機、標識、街路樹
撤去しなきゃならんもんがたくさんあるなw
街路樹は撤去したとして、他どうすんの？ 大震災後の復興計画の中に含めとくのが自然だろうね
おそらく今手をつけても金の無駄 こんなアホな事に税金を使うより、消費税アップを辞める事が一番重要な事。
個別の利便性なんて馬鹿でも言える。 先進国と呼ばれる国は、ほぼ地中化されている
アジアでも香港は100％台北95％
馬鹿にしてる韓国でさえ46％
日本は一番普及している東京でさえ、僅か8％
本当に恥ずかしい国だよ日本は
何か負け組思考、ネガティヴな言い訳しかしなくなったよね
そら国力が衰退する訳だ 技術的には日本で電柱を埋めるのって可能なの？
半分埋めるのに何年かかりそうなの？ >>652
問題はこれか、日本だけ桁が違うじゃねーか
電柱での設置コストも書いてくれないか？それで答えは出る気がする 復旧が早い電柱はそのままで、俺たちが地下に住もうぜ！ >>714
本気でやるならそれがいいだろうな
日本は地震大国だから、大震災後の復興計画を作っておいて
地震が来てからやるのが合理的。 電柱が地震や台風で、なぜいとも簡単に倒壊するのか？
それは、電柱はその多くが自立していないからだ。
電柱が立っていられるのは、複数方向からワイヤーや電線で引っ張っているから。
電柱は、地面に埋め込まれているその深さも浅い。
マンションの杭基礎で偽装問題があったが、
あれの30分の1も地面に入ってはいない。
電柱はそもそも自立しをていない。
これが、電柱が危険でヤバイ存在の理由だ。
電線の地中化に文句言ってるのヒト、その家族が、
倒壊した電柱や電線の下敷きになって死んでも、ここで地中化に文句言ってるヒトは誰も悲しまないのだろうな。
なぜなら三国人だから(笑) >>723
地震が来なかったら100年も待つのか？ 地面に埋めとけば地震の時に
電柱が倒れることが無いのは間違いない
地面の下がどうなるのかはわからないけど 関東大震災後に大規模な区画整理するだろうから
今新しく敷設した地中インフラをそのまま使うことには絶対ならんだろう
日本特有の大震災リセットを無視して議論することは意味がない >>724
地震はともかくメンテナンス的な問題での停電は増えるだろうな
「途中断線」なんてなった日にゃー掘り返して直さにゃならん 美観が悪いと文句言って地震が起きたら復旧が遅いとまた文句言うのがオマエラ 電柱がない横浜みなとみらいは街が綺麗で美しい
商店街も電柱なくすっきりしている >>711
電柱があることによる事故がおこりにくくなるのもメリットだよね
車も運転しやすいし、歩行者を見分けやすい
地震で壊れるっていうなら、電柱でも地震で倒れて結局壊れるから同じだって言い分も成り立つ
排水溝みたいに張り巡らすやり方なら管理もしやすいメリットもある
メリットしかないから各国で電線地中化してるのが現状なんだから、日本もやればいいと思うよ >>708
実物大実検は無理だから、スケールモデル実験とその結果からの計算だね。
現在のスーパーコンピューターでのシュミレーションだから、まあ外れないと思うよ。
外す方が難しい。
それも安全率3だからね。3倍の応力に耐えられる。 滅多に来ない壊滅的な地震云々より
火事の時の電線が消火活動の妨げになってる方が問題だと思う
電線がない方がスッキリするのに反対してる奴の意味が分からない
先進国で最下位なのを恥じないとダメだ >>726
>地震が来なかったら100年も待つのか？
そうだよ簡単な解決策 なんでみんな災害時以外は故障が発生しないと思い込んでいるのか。
日常の修理やメンテにも目を向けるべき。 >>735
他国がーー
恥かしい
それ小学生かよと思う ロンパリは地震とかが理由じゃなく最初に地中に太い
トンネルを造ったから電線も入れられたからだよ >>732
そら電柱がないからじゃなくて街が比較的新しいからだろw 地震が心配とはいえ地下鉄に沿って整備してしまえば
「地下鉄が崩落する地震」ってんでもない限り大して手間が増えるもんでなし
可能性としちゃそれほど心配するもんでもない
「下水道が潰れる」ってのを心配してるようなもん 何でも海外の真似すれば良いって問題じゃないだろが
その国々にあったやり方でいいんだよ
日本の風景の一つだろ電柱は >>739
その状況で地下の復旧工事できるか考えようぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
