【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★5
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電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
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2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515923553/ いままでずっと地震損傷時の復旧困難さを地中化反対への根拠にしてきたくせに。
地震の被害シミュレーションなんて御用学者が結論ありきの恣意的な研究をしているだけ。
そもそも比較論的に出されているパリやロンドンなど地震対策で地中にされているわけでは無く、景観目的で始まったものでもないことは常識。
進んでいる遅れているという論調自体が無意味なのである。 >>633
GHQが学も教養も美意識も無い小作農に土地を与えたからだよ
分筆だらけで都市計画を破壊された 結局税金を出すか出さないかの話になる
で、大体まあこのスレを見た感じ先進国に相応しくないからしょうがないから出すかって感じで納得している
必要であると感じたならば、赤字が増えてもいいそういうことだろう 地下通路が、反政府運動に使われるのを畏れて、地下を発達させるのを拒んだってことない? 雪が積もると どこが道路なのか分からなくなる住宅街とか電柱が有った方が走りやすい >>661
嫌ならNGにしとけ。
私もお前の自演三昧には飽きた。
以降スルーするが、ID変えて絡むのも止めろ。 >>674
結局、最後は三国人とか言って罵詈雑言しか言えないから相手にされない
費用対効果を具体的に示せないので話にならん >>674
電気や電話、ネットの引き込み工事にいくら掛かるのかも分からないのに
納得のしようが無い
駐車場のアスファルトを剥がす工事が必要なのか？とか
分からない事だらけ >>676
>無電柱化の費用は取締と役員報酬から差っ引けばよろしい
地中化推進論者ってなんでこんな馬鹿しかいないの？？ >>684
結構な事だ、自演の意味も理解できない馬鹿は消えろｗｗ 電力関係は取締役と各種役員のコネ採用労働者が多すぎる >>1
電線はわかるけど、電柱を地中化してどうなるの？ 運転してると思うけど都内なんてただでさえ道路狭いのにほんと邪魔だよな >>686
お前選挙行ってるか？
議会制民主主義政治で決定された国策で、1995年から始まってることに納得いかないと文句言ってる理由が、ネットの引き込み工事費が判らんからだと？
アホも休み休みいえ。 >>692
今から地中化工事始めたら、邪魔どころか通行止めだらけだぞｗ
これから開発するような新都市区じゃないと実現無理やろね >>692
狭い道なんか路側帯の白線上の電柱もあるからな
ほんと邪魔くせーわ イギリス、フランスは風雪災害に強く云々って書いてあるpdfとかはあるな 小池仕事しろや。公約に掲げてたたろ。
あと満員電車の解消も早くやれ。 >>657
地震で電柱みたく倒れないし、地中化のほうが電線が傷まないからでしょ？
だから電線より傷まないから持つ
それでも地震とかで壊れたら修繕が大変ってことだけど、電柱登るよりも安全に治せるみたいだからなあ
やればメリットしかないよね
だから世界的に地中化してるわけだしさ ロンドンパリは地震がないそうだし
ソウルはたとえ地震が起きなくても建物崩壊するところだから比較にならないとして
台湾は地震多いらしいけど、台北とやらは地中化してから震度7の大地震や水害があったのかな
まだ起きてないから結果はわからないだったり？ >>657
電気代が上昇したら文句言うだろ？って話だし >>697
ロンドンとかパリは出来てるのに東京でできないってのは納得できないわ
通行止めなんて一時的なもんでしょ
そもそも日本の場合はマンパワーたりなさすぎてそんな一気に工事できない 東京から電柱なくなったって一部の綺麗にできてる街以外おしゃれになんかならないじゃん >>621
戸建は躯体ごと耐震実験できるけどタワマンの震度７耐えられるって理論上のことだよね 電気、固定及び携帯電話、ケーブルテレビ等の料金は上がるわけだよね？
各種業界に無償で移転工事をさせるのかね。
移転完了後の手間に見合ったお金が出るのかね。 >>698
通行人が電柱避けるために道路にはみだしたりするから危ないよね
全く歩行者のことを考えてないのが日本の道路 一番悲惨なことになるのはガス会社と水道局か
地面に更に余計な網目状の配管が出来るんだから喧嘩になるねぃ
明治からのすぐにも破裂しそうな配管交換とかで引き抜くとき大変になるぞぉ >>678
電柱と同時に街灯、信号機、標識、街路樹
撤去しなきゃならんもんがたくさんあるなw
街路樹は撤去したとして、他どうすんの？ 大震災後の復興計画の中に含めとくのが自然だろうね
おそらく今手をつけても金の無駄 こんなアホな事に税金を使うより、消費税アップを辞める事が一番重要な事。
個別の利便性なんて馬鹿でも言える。 先進国と呼ばれる国は、ほぼ地中化されている
アジアでも香港は100％台北95％
馬鹿にしてる韓国でさえ46％
日本は一番普及している東京でさえ、僅か8％
本当に恥ずかしい国だよ日本は
何か負け組思考、ネガティヴな言い訳しかしなくなったよね
そら国力が衰退する訳だ 技術的には日本で電柱を埋めるのって可能なの？
半分埋めるのに何年かかりそうなの？ >>652
問題はこれか、日本だけ桁が違うじゃねーか
電柱での設置コストも書いてくれないか？それで答えは出る気がする 復旧が早い電柱はそのままで、俺たちが地下に住もうぜ！ >>714
本気でやるならそれがいいだろうな
日本は地震大国だから、大震災後の復興計画を作っておいて
地震が来てからやるのが合理的。 電柱が地震や台風で、なぜいとも簡単に倒壊するのか？
それは、電柱はその多くが自立していないからだ。
電柱が立っていられるのは、複数方向からワイヤーや電線で引っ張っているから。
電柱は、地面に埋め込まれているその深さも浅い。
マンションの杭基礎で偽装問題があったが、
あれの30分の1も地面に入ってはいない。
電柱はそもそも自立しをていない。
これが、電柱が危険でヤバイ存在の理由だ。
電線の地中化に文句言ってるのヒト、その家族が、
倒壊した電柱や電線の下敷きになって死んでも、ここで地中化に文句言ってるヒトは誰も悲しまないのだろうな。
なぜなら三国人だから(笑) >>723
地震が来なかったら100年も待つのか？ 地面に埋めとけば地震の時に
電柱が倒れることが無いのは間違いない
地面の下がどうなるのかはわからないけど 関東大震災後に大規模な区画整理するだろうから
今新しく敷設した地中インフラをそのまま使うことには絶対ならんだろう
日本特有の大震災リセットを無視して議論することは意味がない >>724
地震はともかくメンテナンス的な問題での停電は増えるだろうな
「途中断線」なんてなった日にゃー掘り返して直さにゃならん 美観が悪いと文句言って地震が起きたら復旧が遅いとまた文句言うのがオマエラ 電柱がない横浜みなとみらいは街が綺麗で美しい
商店街も電柱なくすっきりしている >>711
電柱があることによる事故がおこりにくくなるのもメリットだよね
車も運転しやすいし、歩行者を見分けやすい
地震で壊れるっていうなら、電柱でも地震で倒れて結局壊れるから同じだって言い分も成り立つ
排水溝みたいに張り巡らすやり方なら管理もしやすいメリットもある
メリットしかないから各国で電線地中化してるのが現状なんだから、日本もやればいいと思うよ >>708
実物大実検は無理だから、スケールモデル実験とその結果からの計算だね。
現在のスーパーコンピューターでのシュミレーションだから、まあ外れないと思うよ。
外す方が難しい。
それも安全率3だからね。3倍の応力に耐えられる。 滅多に来ない壊滅的な地震云々より
火事の時の電線が消火活動の妨げになってる方が問題だと思う
電線がない方がスッキリするのに反対してる奴の意味が分からない
先進国で最下位なのを恥じないとダメだ >>726
>地震が来なかったら100年も待つのか？
そうだよ簡単な解決策 なんでみんな災害時以外は故障が発生しないと思い込んでいるのか。
日常の修理やメンテにも目を向けるべき。 >>735
他国がーー
恥かしい
それ小学生かよと思う ロンパリは地震とかが理由じゃなく最初に地中に太い
トンネルを造ったから電線も入れられたからだよ >>732
そら電柱がないからじゃなくて街が比較的新しいからだろw 地震が心配とはいえ地下鉄に沿って整備してしまえば
「地下鉄が崩落する地震」ってんでもない限り大して手間が増えるもんでなし
可能性としちゃそれほど心配するもんでもない
「下水道が潰れる」ってのを心配してるようなもん 何でも海外の真似すれば良いって問題じゃないだろが
その国々にあったやり方でいいんだよ
日本の風景の一つだろ電柱は >>739
その状況で地下の復旧工事できるか考えようぜ 阪神では凸凹に割れまくって色んな物が飛び出た道路や橋をガタガタ走って阪神脱出する車列と市内に突入する自衛隊車列
東日本では飛び出た水道マンホール部やらなんやら
どっちも散々ニュースで流れた地面の方の破壊度がでかかかった実ケースもあるから一概には何ともねぇ >>738
じゃあ同じことをガスと水道にも言ってやれｗ 何か気持ち悪いほど必死なのが居るな‥何なんだろう？ ただ工事したいだけ
それより老朽化した水道管どうすんだよ >>744
発展途上国みたいで汚すぎるだろ
何十年前の風景だよ
むき出しの電線が空中に無数にあるという状況を不自然と思わなきゃ >>747
それはもしかして液状化の話では？
地中化された電線はマンホールとは違い液状化に強いよ。 >>751
正直言えば「ついでにやりたい」ってのが本音だろ
「作ってから全くメンテナンス出来てません、もうすぐ限界超えます、ガスも水道も」
って今更ぶっちゃけるわけにもいかんし 電柱が埋まっただけで良い景観になるかって言われると
まあ良くなるっちゃ良くなるくらいの話だよなぁｗ >>730
地中では断線しにくいが万が一断線しても電磁波で切れた場所を探知可能 >>751
確かに、水道管の方が深刻な問題だよな。
日本全体の優先順位からして電柱なんて最後の方でいい まずはこれから新しく再開発されるところからやっていけばいいと思う
すでに張ってあるとこを全てやろうとするのは大変だろうから ニュージーランドでは地中化した電線が地震で寸断されて復旧に2ヶ月ぐらいかかったそうな >>732
素晴らしいね
美しさはストレスを減らし
日本人の卑屈な奴隷根性も緩和されていくだろう >>766
見た目が悪いのと地震で倒れると道路がふさがれるからダメです 平均的な日本人は電線・電柱を無くしたいとか特に考えてないからな
どうしても気になる奴は電線・電柱の無い高級住宅街にでも頑張って引っ越せばいいんじゃね 洪水がきたら登ったり捕まるのにいいんだよ
景観はあってもなくても変わらん 国交省の理由が無理矢理で幼稚すぎるんだよ
景観のためｗ
思いつきで抜かすなアホが 無電柱化に反対する奴って意味わからん
なんでキレイにする事に反対するのか
ゴミ屋敷の住人とかか？w
それとも何かの信者か工作員？ 電柱を目の仇にしてる意味が分からんね
汚いとは思わないし日本に合っている
嫌電柱ファシズムのようで異常に見える そんなに電柱と電線がそんなにいいなら水道管とガス管もぶら下げとこうぜｗ 地震後すぐ直せるからじゃなかった？
地中だと時間かかりまくる >>760
だいたい電柱のあった場所に別の柱が立つからね
それ以外に電柱上にあった設備も地上に降りてくる
景観がきれいになったと感じるなら、それは新しい設備に置き換えられたことよるところが多い 幹線道路沿いはやってほしい
なんか、古くからある住宅街的なところで再開発が面倒なところはそのままで
いいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
