【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925125/ 事故があった時にJRが警察消防に連絡するだろうと思うのがまず間違ってる 温暖化ガーで寒さに対する意識を舐めさせられたな
誰だ温暖化とか言い出したの 先頭車両に明るいおばあちゃんがいて
目の前の高校生に席かわりましょう
と席代わってあげて
別の人がおばあちゃんここ座りな
と席代わってあげて
おばあちゃんが又席代わってを繰り返して
代わる代わる席交代したんだとさ >>125
地球が温暖化して本州が亜熱帯になる＝降雪は減ると信じたんだろ >>126
ほんとだよね、そこら辺からどういう運営になってたのか。
ほかの緊急時の対応もちゃんと訓練してるんだろうか。 NG登録した擁護厨のレス番が所々飛んでるから、
まだ性懲りも無く能書き垂れてるようだな。 >>125
除雪車って多分ＤＤ16とかの列車として本線を「列車」として走る除雪車のことかと思う
ＭＣＲと言われる「機械」や「保守用車」扱いの除雪車なら配備されていたのでは
配備状況までは分からないが 15時間も閉じ込められてんのに文句一つも言わない日本人は忍耐強いのか
それともただのマゾヒストなのか せめて駅と駅の間ではなくて、駅で止まってくれたら良かったと思います。ベストはさらにバスでの代替便ですけどね。 >>134
業務で手一杯で
訓練などできません
コストカット
訓練カット
訓練するなら働け
こんなん? 「まだ走れる」判断ミスは仕方ない
それより救援要請が立往生の４時間後って遅過ぎない？ 支社長「人が死んだ訳じゃねーんだから、総務部長と運輸部長で十分だろ。こんな程度でいちいち俺んとこに話もって来るなよ！」 運転士個人への同情と、JRへの批判は全く別だわな
あと、乗客は緊急避難を知っておいたほうがいい >>138
学生が多かったから、ひたすら我慢したんだろうと思う。 雪で前に進めない。
乗客がすし詰め。
走ってこれた300mをバックすれば人の住んでいる地域の無人駅に戻れる。
→そうだ、雪かきしてもっと前に進もう
これはテロだろ？ >>101 ＪＲを庇う気はないし経費節減も馬鹿じゃね
と思うんだけど
キチガイ乗客が動かせ動かせうっせえんだわ
バスも動いてねえんだぞ
帰れねえだろが
とか罵声浴びせてさ
それに負けたＪＲ東日本新潟支社も凄く悪いんだけどね これで38豪雪のようなことが発生したら
線路除雪に1週間かかりそうだな 碌にリスク管理考えもせず、ただ漠然と
効率化してりゃいいみたいな要領いい思考がガン
責任者のこういう怠惰は構う事ない、もっと叩こう
年功序列に胡座かいていた報いだ >>136
除雪ラッセル車の映像見たら、ものすごくスピードが速いから
言われているように、非力なものへとリストラされてるんだろうね。
正直15時間も監禁させる程の、大した雪じゃない。 >>71
ほんと今後活かしてほしいわ。
現場の社員の裁量重視・罰無し
乗客を降ろしても良い、
バックしても良い。
除雪機増強手続き簡素化
司令から無線というコミニュケーション取れるんだからさ
GBSの時代だよ？JR？
まあ以前から長時間監禁事件を繰り返しているから
改善しない可能性高いかも。
しても運休乱発かもね。 >>117
先頭車両はイライラしてる客が多かったという証言があるからな
おそらく文句言われまくって
中にいられなかったんだろう >>115
手続きは面倒だろうけど、4〜5時間止まったあたりからやばいと思うだろ普通。
んで、結果15時間。
まぁ動かさなきゃいいんだよ。西や三セクが出来て東ができない理由はない 車内の人で警察や消防を呼ぶって判断は働かなかったのか
JRがなんとかしてくれると思ったんだろうか 運転手さんって一人で雪かきしてたんでしょう？
バカじゃないの？ 判断ミスは誰でもある事。
問題はミスを認めて、リカバリーをかけることだ。
日本の企業はなかなか権限委譲が出来ないから、
現場での判断で物事を進められない。 >>125
地球温暖化キャンペーン中だっただろその時期 予想外の出来事に対応できないコチコチのシステムを作り上げて自己満足している奴らがいる限り
この手の事件は今後も続く。そしてそれが社会崩壊の一因となる。
安全のためと称して厳しいルールを作り、ルールは守ったけれど人は死にましたって結末だな。 >>158
いや、温暖化温暖化うるさい時に新潟市は大量に積雪してる。 >>156
運転手さんをあんまり責めるなや
一人で必死に動いてたらしいじゃないか
雪かきだけじゃなく乗客へのアナウンスとかもして 運転士は悪くないでしょう？指示出すのが判断間違えたのさ。 >>138
行政とか公共機関を信用しすぎなのよ
高校生とかますます無防備になってんじゃないの ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これは仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい。
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当然の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、平時は、時に飄々としたキャラを遠慮なく繰り出してくる、有事に備えて静かに海底に潜む、愉快なチョウチンアンコウのような雰囲気のガースーが、一気に不快感を露にして発出した、
【鶴(ガースー)の一声】が、(誰もが予想だにしなかった)積極的な謝罪と反省に基づく、このような(JR東日本新潟支社の)想定外の低姿勢を創出した確信しかない、
２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【やっぱりJR派からガースー派に寝返ったブレまくりクソ外様】名無しの数が気になって仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、(キレたら超ヤバい豪腕を超えた豪腕の)ガースーと、ガースーの次期総裁選出馬を渇望してやまない世界の総ての人々に、見て見ぬフリをしない建設的で前向きな精神で、
直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 >>154
身を預けてる状態たから何もできなかったんだろうね。
アナウンスで、今頑張って動かそうとしてますとか言われると待ってしまう。
だが俺はこれを教訓に、今後同じ自体に巻き込まれたら、即行動するわ。 >>150
ラッセルに関しては国鉄動画しか見たことないからあれだけど
モーターカーも結構スピード出して掻いてく感じだな
ラッセルはＤＤ１４だろうがＥＮＲ1000だろうが自転車速度なんであんまり変わらんかと タクシーは金がかかるから
初めから選択肢にありません 奇妙なコピペは、書き込み工作業者が入ってるという証明。
ある種の工作業者の広告みたいなものだね。
どうですすごいでしょ、っていう書き込み業者の誇示でもある。 >>168
バスが待機できる場所までタクシーでピストン輸送すれば済んだ話ｗ どうせの昭和に作られた国鉄時代の運行規定やマニュアルを未だに使ってるんでしょ
だから
バックは例外中の例外だの
司令の命令は絶対だの
そういう時代錯誤な事を言ってるんだ >>171
飛行中にハイジャックされて「俺では出て行く」というのはやめたほうがいい >>136
新潟の路線でも、つべの映像にあるような、
ラッセル+DE15+ラッセルが何時間おきかに走っているものと思っていたが、
全く違うんだな。 >>136
一度だけニュースでやったてるの見たが除雪車が中々出発できなかったらしい
車庫？から出すのに雪掻きしてたとか次に動かそうとしたら何かが壊れていたとか
で部品交換したり修理に手間取って出発できたのが9時間後だったと
何故か以後封印でニュースもワイドショーでも言わない 運休にしたらしたで
帰れない客が駅にあふれかえって結局駅で待つしかねえんだろ
駅は暖房ないかもしれんからな
電車の中のがマシかもしれん >>138
黙れ、キムチ野郎
貴様の祖国の韓国では、地下鉄火災で客を蒸し焼きにしただろうが。それに比べればマシじゃ 15時間軟禁された位で不満たらたら…
死ぬか怪我した方が良かったのか？
日本人の甘さが極まれり…
一度、核弾頭搭載のテポドン喰らって目を覚ませ。 客も客よね
いつまでも立ち往生ごっこ
やりたかったんじゃないかしら？ >>176
それはおかしい
運行で各自が自主的判断なんかしたら大事故の元
今回のは指示出す側が無能だったってだけ >>178
束はラッセルによる除雪はやってない
ＭＣＲやＥＮＲ1000による機械除雪 >>180
電車も電気止まったら何もできない棺桶だけどな スマホで写真や動画を撮って送って一人で除雪できるかどうかの目途を付けるような体制位作っておけと
無駄に現場の人員を疲弊させただけじゃねえか >>173
本社的には「ただでさえ赤字路線なのにタクシーなんてアホか！」ってなもんだんわな バックさせてればまだこんな大ごとにはならずに済んだのに
信号の整備が大変になるからってバックは許さず430人が一晩閉じこめられたんだよね
運休しなかったことよりバックさせなかったことの方が大問題だと思った >>183
危険な状況なんで車内にいてくださいって言われれば従うしかない
運転士も上からの指示に従って一人で雪かきという無謀行為をやるしかないという異常事態 >>180
今日動きませんって言ったら駅にいる理由もないだろ >>179
泣きっ面に蜂だよなぁ
今壊れんでもええがな 俺が運転士だったら間違いなく
操縦桿をがちゃんがちゃんしながら
「動け！動けよ！！動けってば！！」
ってやるシチュエーション >>179
除雪車を出そうとしたら何かが壊れていたって、
そういうのって事前に何処か壊れていないかとチェックするものなんじゃないの？
ダメじゃん。 >>186
電気止まらなかったじゃん
電線の雪対策してあんだろ >>128
何を言ってるんだ？
この程度の事は本来JRだけで対処可能ですよ。
出来なかったのはJRの手落ちでしょう。
単独で消防に要請するなら分かるが自治体や自衛隊とか出る場面でも無いだろう。
そこまでの事態では無い。 この路線の列車無線ってもうデジタル化されて聴けないんだっけ？
鉄ヲタが盗聴することが無くなって、交信に緊張感無くしてるとかは
無いんだろうけど、無線聴けたら盗聴してた奴が「なんか変だぞ」って気付く
こともあったのかなと･･･ >>59
アレはその後JRのアホ対応が非難されて大臣から改善命令まで出てJR北の社長自殺したんだよな スカパー！でアラスカ鉄道24時みたいな番組やってるけど向こうは建機に毛の生えたような
軌陸両用のラッセル車でもの凄いスピードで雪かきしてたな
アメリカは現場と指令のコミュニケーションに血が通ってる感じがする 無人駅に戻れたのに戻っても無意味とか言って擁護してたキチガイども死滅した？ >>195
除雪車出してるのは地元の土建屋
お願いしてる側の行政はもうやらないって言われるとどうしようもなくなるので問題を指摘出来ない
そこで運転士は頑張ったという謎の美談 >>179
今回の人災における、核心部分だからなあ。
報道規制が入ったのかも。
新自由主義への警告だからなあ。
安全を真っ先に犠牲にして、儲ける企業スタイルが
今は主流だからね。かなり危険な兆候。
>>193
メンテナンス費用をケチってるんだよ。気付こうよ。
ムチャクチャなんだよ。 雪国の奴らは大変だな
台風でもそんな15時間も足止めなんて食らわんぞ >>179
除雪の訓練も準備もしてないのか。
降雪を災害だと理解していなくて、しかも人身に被害が出て他人から言われないと災害だと認識できない。
こいつら人間やめたんだな。 >>192
周りに店とかあれば
朝まで待つことができるけど
田舎は何もないからなあ
夜中開いてるのは駅くらいしかないでしょ >>203
もう運転士は頑張ってた美談に路線変更してるから 運転士頑張ったと15時間監禁は切り離して考えないと
情にほだされては正しい判断ができない 暗号 である
Ｊ＝日本。
Ｒ＝アル＝中国（大日本帝国。スター・ウォーズの帝国。木星→死の星（デッドスター））
死ｅｅｅｅｅｅｅａａａａ留ＵＵ死ｅｅ祖ＯＯＵｅｅ通ＵＵ世ｅｅ祖ＯＯＵ田ａａ地ｅｅＯＯＵＵＵ死ｅｅｅ世ＯＯＵＵＵ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
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日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
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日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
死ｅｅｅｅｅｅｅａａａａ留ＵＵ火ｅｅ力ａａｅ死ｅｅ＝ｅｅｅｅ力ａａｅ田ａａ死ｅｅ死ｅｅ矢ａａ力ａａｅ死ｅｅ矢ａａ砂ａａｅｅｅ
ＵＵ祖ＯＯＵ帰ｅｅ融ＵＵＵＵ＝巣ＵＵ留ＵＵ塀ｅｅｅ帰ｅｅ田ａａｅ通ＵＵ田ａａ
何がなんでも続けたいby松坂大輔ｗ
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>202
そりゃ上手く編集して作ってるからな
しょっちゅう鉄道事故起こしてるアメリカがまともなはずもなかろうと >>204
土建屋さんが出てきているなら自治体から要請が有ったね。 こういう頭の悪さ 元お役所的だな
お年寄りや体調の悪い人から
タクシーで駅に戻すとか
逆に元気な人は駅に歩かせるとか
思い付かないのか
優先順位をつけられず
非常事態に1か0の極端な
対応しか出来ないんだな >>201
あれは社内に留まるように指示した関係者を死刑にすべきだったな これから雪が降ったらさっさと運休する言質取りみたいになってるけど、
問題はすぐに運休としなかったことじゃなくて
最初に駅から300メートル進んだところでこれ以上進めないと停車したときに
駅に引き返して列車を駅に停車した状態にした上で運行継続の活動や判断をしないから
列車に１５時間も乗客を閉じ込める結果になった点だろ？ >>198
いやーしてたと思うよ一応商売道具だし
この時期は毎日とまではいかないが頻繁に使うだろうから
電源入れたらハイさよなら〜だったんかなぁ
こういうのってここぞって時におきるのよね >>203
戻っても無意味だろ
戻って何ができたんだ？ バックしなくても雪掻き分けて来たんだから後方車両から歩かせれば余裕だろ 救急隊が到着できるんだから、やろうと思えばそら乗客ピストン輸送できるよなあ >>189
海外の早いのはラッセル機関車が貨車50両くらい引っ張って
1mの積雪なんか吹き飛ばして通常速度で運行してるな
見た感じ70kmhくらいで走ってるな >>204
新潟は線路を走る除雪車も委託してるの？ そもそも運転士に除雪させるのがアウト。
美談じゃなくて醜聞だろ。
雪で立ち往生した時点で事故発生なんだから乗客乗員の安全確保が最優先だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
