【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925125/ >>443
走ってる電車が止まってしまうほどの雪が、この先延々と線路に降り積もってるのにちょっとばかり雪掻いて行けるとは信じがたい >>470
スタックして空転なら手作業でも脱出可能だ 近くに停電していたエリアがあり、
電力会社がそこだけは停電しないよう
頑張った書き込みもあった 事態の深刻さを理解した9時44分から除雪装置出すまで延々何してたんだろうな >>321
ヤフコメやTwitterを主に使うスマホ層が
扇動されやすい軽い頭の持ち主ってことじゃね？ 運休にしたら運休にしたで批判殺到したんだろうな
どうせ何やっても批判される >>433
この経験で見えたのはJRの途轍も無い野放図な運営だな >>476
すぐにエンジン故障、
更に周りの雪で到着が遅れた。 今回の件で地方のJRの運休判断が厳しくなるだろうね
で、延いては本数の削減、廃線の口実になっていくだろう
JRは赤字路線切りたくて切りたくてたまらないからな 雪が珍しい地域じゃねえのに想定外とか
自分達は馬鹿です、と告白してるようなもんだな
外部の危機管理専門家に頼め
お前らじゃ駄目だ
同じ事また繰り返すだろう >>442
そして
文句や苦情を言うなら
動かさない、面倒くさ
これと同義 お金が大事なのは営利企業なら当たり前。
回すべきところに回さない企業は叩かれる。 >>461
そりゃ、ラッセル車が到着してからだろ？
それ以前の、前進出来ない状態で手作業しても無駄、という意味。 >>444
> >>437
> ローカル線に乗るのは下級国民だからとりあえずどうでもいい、という判断もあった 信越線や上越線は電車の本数や車両数やダイヤからみると
完全に馬鹿にしているんだよね
地元民も信越線や上越線ＪＲから取り戻す運動をしたらどうだ >>480
それは分かるんだけども
修理終わるの延々待ってるだけで
復旧の目処もたたないのに
それ以外何もしないって逆にすごくない？ >>466
乗客の安否や人権よりも
金に重きを置く会社の企業スタンスが露呈したよね 田んぼの真ん中といっても周りに民家が映ってたぞ。救助に行けた場所なんじゃないか？
朝になって高校生の親が電車のそばまで来て「うちの子を降ろして！」と言ってたし。
人が近づくことは可能な場所には間違いないんだろ？
何にも知らん素人考えでは、夜と言っても緊急なんだから、照明をたくさん持ってきて
（夜間の道路工事用の移動可能なデカイ照明みたいなやつあるよね）
周りを照らして雪かきして道作って、さっさと降ろしてあげたらいいのにと思う。
そしてバスを用意してすぐに移動してさせてあげればいいのにと思う。
それと、もっと救急とかヘリとか公的なとこに援助頼んだらよかったのに。 >>387
腕一本無くなって良かったなw
の世界、死なないだけマシという意味
殉職事故も多かった
あれだけ労働運動が激しかった遠因、下々の者には危険極まり無い仕事をさせて、幹部はのほほんと高給貰ってるから
まぁ、クソ国労が無くなって労働運動も無くなってみんなブラックwww >>482
地域トータルでのリスクを考えたら、
電車がむやみに運休して、バスや車を使うようになって、
交通事故が起きる確率のほうがずっと高いよ これだけ醜態晒して官房長官からも叱られ
どうオチをつけるのかな、東日本は。 1民間企業がしたことなんだから嫌なら乗らなきゃいいじゃん そもそも各駅停車は一時間に一本しかない上、ランダムダイヤ過ぎないか？不便で分かりにくいし、やる気を感じない罠。サッサと全廃すれば良いのに。 >>498
アホ 公共交通の維持責任を放棄している
１民間企業が嫌々に鉄道業をしているのが問題なんだよ >>459
> ほんと日本人って進歩がないな
強行軍で勝ったマレーシア進行
負けたミッドウェイ
現代兵器戦では負ける くどいなぁ
そういう事もあるだろう
運行責任者や運転士も判断ミスはあり得る
脱線したわけでも、けが人が出たわけでもない
アホな官房長官まで騒いでいたが
ちょっと騒ぎ過ぎでしょ、雪国なんだから多めに見るべき事故 >>489
この区間は普通が一時間に一本にしらゆきと新井快速がある所
この車両は４両だが後続は６両 >>499
降雪臨時ダイヤで15分おきぐらいにしたらよかったwww
除雪車出さなくても常時走ってれば積もらない ここで対案出してるやつを採用して
権限やって改革しないと。
東日本に自助作用期待しても無理だろ。 ロンドンの地下鉄なんか遅延・運休当たり前のクソだけど、かと言ってジャップも自画自賛できるほどではないな >>493
言うだけなら簡単ですね
そんなこと言えるのは本当に素人だけ >>503
わかった、わかった。
では同じことを救急搬送された人にも言える？ >>503
山手線だったら慣れてないから仕方がないけどね
雪国だからこそ、、あれれなんだよ >>503
お前が言ってるのは「死人が出なかったので結果オーライじゃん」
お前、世の中に出てくんな。お前みたいなのは、必ず他人に迷惑をかける。しかも、迷惑かけた上で、必ず開き直るｗ どうして300メートル歩いて駅に戻らなかったんだろ、15時間も閉じ込められて頭オカシイ
電車から降りたら二度と電車が無いという恐怖か？ >>463
車で普通に迎えに来れる程度なんで
遅延でも×
運休は××
今回の事態に至っては切腹 >>508
ほんとこれ
「この大雪だけど、発車できるよね！」
「雪に突っ込んで立ち往生しちゃったけど、一人で雪かきすれば発車できるよね！！」
まさにど素人の発想 >>499
しらゆきと快速と貨物があるから仕方が無い >>503
それは違うだろう
結果的には事なきを得たんだろうけど
人命を預かる仕事なんだ
判断ミスは重大だよ 最終立ち往生地点は駅から1200mくらいの所。
300mは駅出て最初に止まった所。 >>509
死んでなければ普通にいえるだろ
ていうか電車から降ろされた後に救命士の手を振り払って
自分でスタスタ歩いてった女性客もいたよね 運転手が判断で進退決める分けねーだろ
監禁罪でいいわ。
運行管理者がマジで糞、立ち往生と同じ時間を社の玄関前で立っとけ >>490
JR東日本という会社の体質なんだろうけど、事故が起きて対処を始めると
その対処が全て上手く行く前提を想定して動き出す。
で、その上手く行く前提がダメだと次の案を出すがそれもまた上手く行く前提で
しかもかかる時間は最短を想定
更にそれ上手く行かなかったらまた次の作業は最短で行えることを想定
・・・とまあ、全てに余裕がないし上手く行く事ばかりで考えるから
ちょっとどこかが躓くと全てが転んでしまうどうしようもない面が強い >>515
普段やってることと同じことを知らない方が素人 雪国だから仕方なかった言ってる奴はさ、要するにここら辺が震災とかで被災しても仕方ないから死ぬしかないってことだよね とにかく地元としてはラッセル車の常備配置を
ＪＲ東日本に要求した方がいい
この程度の雪での運休をゆるすのは悪手だよ >>515
本当にそう思うわ
俺にはどのラインを超えたら運行したらだめなのかの的確な判断は無理だけどさ >>523
普段とは状況が違うことを判断できないど素人に鉄道やらせちゃだめだよね、ほんと。 >>520
ハイハイｗ
「運転士が手作業で雪掻きしたのはスバラシイ！」
「電車が運休したら交通事故が増えるぞ！」
「たいしたことないのに、騒ぎ過ぎ」
ハイハイｗ お前の言いたいことは、良くわかってるｗ だからそんなに泣くなｗ 誰も怪我人出なかったんだろ
救急車で運ばれた人がいるつったって
ただの脱水症状だろうが
もうとっくに退院してんだろ
ＪＲの対応は正しかったんだよ
神対応と言っていい
よくただの一人もけが人を出すことなく
無事に帰すことができた 運行の管理してたやつは
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑 >>527
それでも2ちゃんのど素人にやらせるよりはずっといいと思うよ >>525
政治家も運休させちゃえと言う方向で動いてるのがなあ
おそらく国も運休させた方がマシって考えみたいだから >>530
けが人は出なかったが病人は出したよね？ >>504
駅まで300mで立ち往生なら、
16両（全長320m）で迎えに行って連結。
貫通扉で連結部を通り、さらに
車内を乗客に歩いてもらって避難、とかなら
出来たのではないかと。
あくまで理論的な話だが。 >>532
そういうバカが、
ミンスよりまし、を連呼してたんだろうなあ。 止まってしまった時点でバックも含めて検討すべきだったね
緊急時は上より現場の判断を一番優先すべき >>503
今回の最大の問題は、『なぜ１５時間も放置した』なんだよ
運転手の判断ミスでした、ヒューマンエラーでした、現場の判断ミスでした
じゃすまない
会社としてこの状態を放置したのは、マニュアルになかったのか、状況を判断できていなかったのか
という組織としての問題
同じような非状態が起こった時会社として対応できるのかって話
今回たまたま死人や怪我人が出てないからよかったが、有事時や大災害の時は
対応できるのかってことなんだよ 運行の管理してたやつとその家族は、老若男女受験生問わず
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑
あとこいつ、RNlDdVQo0 も一晩中車内で立っとけ 地図見たら田んぼのあぜ道があるから徒歩誘導して8号線に出てバス輸送すれば良いよ、素人目にはそう思う >>534
だから
ただの脱水症状だろ
下手な対応をしてたら死人が出てたかもしれんからな >>536
実際、雇用面で見ると本当にミンスよりマシだったね 運休するべきだと言っている奴さー
鉄道が多めの雪で運休してバスや車が普通に走っているのって
おかしいと思わないのか >>525
利用者にとって運休は困ることかもしれんが
JRとしては無駄な予算がかかるぐらいなら運休がもっとも合理的な判断
赤字路線廃止したくてたまらないから、そのいい口実になるだけだな >>530
で、あと何時間迄なら神対応なの？
こういう奴らのしきい値知りたいわ >>541
長時間同じ姿勢を続けることで発症するエコノミー症候群って知らないの？
これ、「 死 」に至る病気なんだけど >>543
普通には走ってないよ
事故もあちこちで起きてるし渋滞しまくり 運転士は定時運行のプレッシャーが大きすぎるんじゃないのか >>547
エコノミー症候群でだれか死んだんか？
死んでないだろ 電車が動いてなかったら会社に泊まるなり居酒屋で飲むなりすればいい
学生は中学生なら家族に車で来てもらしかないけど高校生以上なら適当に泊まれよ
逆に朝、電車が動いてないなら休めよ >>540
正解は８号国道とは逆の、県道３３７号線への誘導
最初に止まった踏み切りまで行けば、ものの数分で県道に行ける。俺だったら歩くねｗ
たとえ土地勘なくても、スマホで Google map 使えば、正解が見えてくる これ、自然災害じゃないからｗ
ただの人災だからｗｗ >>550
今回はたまたま死ななかっただけだと思うよ
ちなみに、熊本地震や中越地震では震災後の避難民が多数エコノミー症候群で死亡してる
あんたは、エコノミー症候群を舐めすぎ >>551
仕方ないから、全国にマスコミが中継して、迎えの家族がそばまで来てるのに
車両から降ろすのも拒んだんですね >>522
リソースが限られている
一刻も早く運転再開したい
運転再開時刻をアナウンスしなければならない
と言う感じからじゃないかなぁ そもそも電車の運休って大事だから
ＪＲの一存で出来ないんだぞ
運休したら国交省への報告義務があって
余りに多いと改善命令が出る マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：監禁しまーす >>553
夜中に新雪を歩くとか自殺行為
しかも通勤通学の軽装だってことわかってる？ >>558
擁護派はid真っ赤にして一部の人間だけどね >>555
震災関連死の報道の仕方おかしいよな
熊本地震の直接の死者って50人ぐらいのはずが
いつの間にか200人超えている
報道する時は全て震災関連死含む死者数
完全に被害を大きく見せようとする詐欺だよ 今回の件って、運行指令が1人で無線連絡をしながら悩んでたんじゃないかと
少なくとも、3人ぐらいが別室で地図を見ながら検討したらすぐに最適解は出てくる
他の会社だとちょっと大きな問題が起きた時は対策本部（そばの会議室）で
えらい人や現場チーフクラスが数人集まって考えて考えるものなんだが >>433
マジか
矢張り日本人は精神が素晴らしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
