【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925125/ >>498
アホ 公共交通の維持責任を放棄している
１民間企業が嫌々に鉄道業をしているのが問題なんだよ >>459
> ほんと日本人って進歩がないな
強行軍で勝ったマレーシア進行
負けたミッドウェイ
現代兵器戦では負ける くどいなぁ
そういう事もあるだろう
運行責任者や運転士も判断ミスはあり得る
脱線したわけでも、けが人が出たわけでもない
アホな官房長官まで騒いでいたが
ちょっと騒ぎ過ぎでしょ、雪国なんだから多めに見るべき事故 >>489
この区間は普通が一時間に一本にしらゆきと新井快速がある所
この車両は４両だが後続は６両 >>499
降雪臨時ダイヤで15分おきぐらいにしたらよかったwww
除雪車出さなくても常時走ってれば積もらない ここで対案出してるやつを採用して
権限やって改革しないと。
東日本に自助作用期待しても無理だろ。 ロンドンの地下鉄なんか遅延・運休当たり前のクソだけど、かと言ってジャップも自画自賛できるほどではないな >>493
言うだけなら簡単ですね
そんなこと言えるのは本当に素人だけ >>503
わかった、わかった。
では同じことを救急搬送された人にも言える？ >>503
山手線だったら慣れてないから仕方がないけどね
雪国だからこそ、、あれれなんだよ >>503
お前が言ってるのは「死人が出なかったので結果オーライじゃん」
お前、世の中に出てくんな。お前みたいなのは、必ず他人に迷惑をかける。しかも、迷惑かけた上で、必ず開き直るｗ どうして300メートル歩いて駅に戻らなかったんだろ、15時間も閉じ込められて頭オカシイ
電車から降りたら二度と電車が無いという恐怖か？ >>463
車で普通に迎えに来れる程度なんで
遅延でも×
運休は××
今回の事態に至っては切腹 >>508
ほんとこれ
「この大雪だけど、発車できるよね！」
「雪に突っ込んで立ち往生しちゃったけど、一人で雪かきすれば発車できるよね！！」
まさにど素人の発想 >>499
しらゆきと快速と貨物があるから仕方が無い >>503
それは違うだろう
結果的には事なきを得たんだろうけど
人命を預かる仕事なんだ
判断ミスは重大だよ 最終立ち往生地点は駅から1200mくらいの所。
300mは駅出て最初に止まった所。 >>509
死んでなければ普通にいえるだろ
ていうか電車から降ろされた後に救命士の手を振り払って
自分でスタスタ歩いてった女性客もいたよね 運転手が判断で進退決める分けねーだろ
監禁罪でいいわ。
運行管理者がマジで糞、立ち往生と同じ時間を社の玄関前で立っとけ >>490
JR東日本という会社の体質なんだろうけど、事故が起きて対処を始めると
その対処が全て上手く行く前提を想定して動き出す。
で、その上手く行く前提がダメだと次の案を出すがそれもまた上手く行く前提で
しかもかかる時間は最短を想定
更にそれ上手く行かなかったらまた次の作業は最短で行えることを想定
・・・とまあ、全てに余裕がないし上手く行く事ばかりで考えるから
ちょっとどこかが躓くと全てが転んでしまうどうしようもない面が強い >>515
普段やってることと同じことを知らない方が素人 雪国だから仕方なかった言ってる奴はさ、要するにここら辺が震災とかで被災しても仕方ないから死ぬしかないってことだよね とにかく地元としてはラッセル車の常備配置を
ＪＲ東日本に要求した方がいい
この程度の雪での運休をゆるすのは悪手だよ >>515
本当にそう思うわ
俺にはどのラインを超えたら運行したらだめなのかの的確な判断は無理だけどさ >>523
普段とは状況が違うことを判断できないど素人に鉄道やらせちゃだめだよね、ほんと。 >>520
ハイハイｗ
「運転士が手作業で雪掻きしたのはスバラシイ！」
「電車が運休したら交通事故が増えるぞ！」
「たいしたことないのに、騒ぎ過ぎ」
ハイハイｗ お前の言いたいことは、良くわかってるｗ だからそんなに泣くなｗ 誰も怪我人出なかったんだろ
救急車で運ばれた人がいるつったって
ただの脱水症状だろうが
もうとっくに退院してんだろ
ＪＲの対応は正しかったんだよ
神対応と言っていい
よくただの一人もけが人を出すことなく
無事に帰すことができた 運行の管理してたやつは
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑 >>527
それでも2ちゃんのど素人にやらせるよりはずっといいと思うよ >>525
政治家も運休させちゃえと言う方向で動いてるのがなあ
おそらく国も運休させた方がマシって考えみたいだから >>530
けが人は出なかったが病人は出したよね？ >>504
駅まで300mで立ち往生なら、
16両（全長320m）で迎えに行って連結。
貫通扉で連結部を通り、さらに
車内を乗客に歩いてもらって避難、とかなら
出来たのではないかと。
あくまで理論的な話だが。 >>532
そういうバカが、
ミンスよりまし、を連呼してたんだろうなあ。 止まってしまった時点でバックも含めて検討すべきだったね
緊急時は上より現場の判断を一番優先すべき >>503
今回の最大の問題は、『なぜ１５時間も放置した』なんだよ
運転手の判断ミスでした、ヒューマンエラーでした、現場の判断ミスでした
じゃすまない
会社としてこの状態を放置したのは、マニュアルになかったのか、状況を判断できていなかったのか
という組織としての問題
同じような非状態が起こった時会社として対応できるのかって話
今回たまたま死人や怪我人が出てないからよかったが、有事時や大災害の時は
対応できるのかってことなんだよ 運行の管理してたやつとその家族は、老若男女受験生問わず
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑
あとこいつ、RNlDdVQo0 も一晩中車内で立っとけ 地図見たら田んぼのあぜ道があるから徒歩誘導して8号線に出てバス輸送すれば良いよ、素人目にはそう思う >>534
だから
ただの脱水症状だろ
下手な対応をしてたら死人が出てたかもしれんからな >>536
実際、雇用面で見ると本当にミンスよりマシだったね 運休するべきだと言っている奴さー
鉄道が多めの雪で運休してバスや車が普通に走っているのって
おかしいと思わないのか >>525
利用者にとって運休は困ることかもしれんが
JRとしては無駄な予算がかかるぐらいなら運休がもっとも合理的な判断
赤字路線廃止したくてたまらないから、そのいい口実になるだけだな >>530
で、あと何時間迄なら神対応なの？
こういう奴らのしきい値知りたいわ >>541
長時間同じ姿勢を続けることで発症するエコノミー症候群って知らないの？
これ、「 死 」に至る病気なんだけど >>543
普通には走ってないよ
事故もあちこちで起きてるし渋滞しまくり 運転士は定時運行のプレッシャーが大きすぎるんじゃないのか >>547
エコノミー症候群でだれか死んだんか？
死んでないだろ 電車が動いてなかったら会社に泊まるなり居酒屋で飲むなりすればいい
学生は中学生なら家族に車で来てもらしかないけど高校生以上なら適当に泊まれよ
逆に朝、電車が動いてないなら休めよ >>540
正解は８号国道とは逆の、県道３３７号線への誘導
最初に止まった踏み切りまで行けば、ものの数分で県道に行ける。俺だったら歩くねｗ
たとえ土地勘なくても、スマホで Google map 使えば、正解が見えてくる これ、自然災害じゃないからｗ
ただの人災だからｗｗ >>550
今回はたまたま死ななかっただけだと思うよ
ちなみに、熊本地震や中越地震では震災後の避難民が多数エコノミー症候群で死亡してる
あんたは、エコノミー症候群を舐めすぎ >>551
仕方ないから、全国にマスコミが中継して、迎えの家族がそばまで来てるのに
車両から降ろすのも拒んだんですね >>522
リソースが限られている
一刻も早く運転再開したい
運転再開時刻をアナウンスしなければならない
と言う感じからじゃないかなぁ そもそも電車の運休って大事だから
ＪＲの一存で出来ないんだぞ
運休したら国交省への報告義務があって
余りに多いと改善命令が出る マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：監禁しまーす >>553
夜中に新雪を歩くとか自殺行為
しかも通勤通学の軽装だってことわかってる？ >>558
擁護派はid真っ赤にして一部の人間だけどね >>555
震災関連死の報道の仕方おかしいよな
熊本地震の直接の死者って50人ぐらいのはずが
いつの間にか200人超えている
報道する時は全て震災関連死含む死者数
完全に被害を大きく見せようとする詐欺だよ 今回の件って、運行指令が1人で無線連絡をしながら悩んでたんじゃないかと
少なくとも、3人ぐらいが別室で地図を見ながら検討したらすぐに最適解は出てくる
他の会社だとちょっと大きな問題が起きた時は対策本部（そばの会議室）で
えらい人や現場チーフクラスが数人集まって考えて考えるものなんだが >>433
マジか
矢張り日本人は精神が素晴らしい 救急車呼んで、
スタスタ歩いて帰った女性の存在は
スルーですかい。 今後は数時間監禁されたら迷わず119でいいと思うよ
JRの中の連中もどうせID: RNlDdVQo0くらいにしか思ってないし >>538
放置したというのはあなたの思い込みでしょ。
水分や軽食の補給もしてるし
一部乗客は降ろしてもいる
対応がまずかったのは事実だが
何もしてないとか過大なバッシングして何がしたいんですか？ >>562
踏み切りから、って書いただろ？ 踏み切りは鳴りっぱなし。そこから３３７までは、脇には民家が並んでる
何の目印もない、下手すりゃ用水路に落ちるかも知れない雪原の上を歩くわけじゃない マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：とりあえず、生きてるだけいいだろｗ
１５時間くらい立っとけや、うんこしょんべん並んどけや >>564
言っておくけど、地震で死ぬ人はそんなに多くないから
熊本地震でもエコノミー症候群で死ぬ人が多くいたから増えたの >>570
おそらく「JRの指示にしたがってください」で終わりだろ >>556
監禁って冗談かと思ったら本当に降ろしてくれないって意味？怖っ
キップを回収して降ろせば文句なしだろうに >>571
その軽食や水分の補給は停止から4時間以上経過してからだよね
エコノミー症候群の発症を考えると遅すぎるよ >>574
だからそれを含めると地震の直接被害の規模がわからないと言ってるんだよｗ
関連死が無視できない数なのは知ってるよ
それは個人の事情もあるから地震の直接の被害を示すものではない。ちゃんと分けろということ。 Aプラン 運休
―動かしたら電車止まった
Bプラン 乗客安全の確保
Bプランを今後検討して頂きたいね >>571
その補給物資が届くまでの時間知ってます？
降ろしたの救急車の乗客だけね。
迎えに来た家族への引き渡しは拒否して監禁。
家族が増えて面倒になったのか、
お前らの言う暗いうちに引き渡し開始。
朝の４時台は夜明けで明るいのかい。 >>576
JR側が判断して連絡することになる
今回それで数人は救急搬送 >>577
駅でもない線路上で客を降ろすのは規則違反だから降ろさなかった
さすがに朝4時半ごろには迎えの車が多数来て渋滞が起きるほど
乗客もイライラし始めて車掌に詰め寄ったから、車掌も根負けして降ろすのを許した。
それまでは色々言い訳しながらごまかしてたんだと >>584
ＪＲが何を判断すんの？ 医療行為やっちゃうの？ >>579
そりゃ仕方ないだろｗ
最初の数時間は無駄なあがきして
こりゃダメだ、やっと乗客のケア始めて4時間ならさほど悪くない。
もちろん良いとは言わないが大失態でもない。
あなたは放置じゃないと認めるんですか？ >>579
大垣夜行に乗った経験でもあれば4時間でエコノミー症候群ガーとか、アホかと思うけどね 日本人って妙に従順だよな、こういうとき
太平洋戦争でも玉音放送まで徹底抗戦モードで誰も軍部に逆らわない
戦後は一転して占領軍に従順になってテロも起こさない >>556
外からの車内の映像は、マスコミのカメラなんだよね？
マスコミが近付けるなら、車内から少しずつ人を降して助けるのも 暗いうちに雪原歩くのは危険と
擁護厨が言うけど、
朝の４時台に家族に引き渡し。
暗いうちに道路まで行けた現実を
いついつ見やる。 信越線は元々よく運休になるという情報を目にしたんだがw
新型車両を過信したのかな >>583
あなたは「15時間放置」は誤りだと認めますか？
それとも事実ではないことを言い続けて名誉毀損を続けますかと聞いてるんですよ？ >>575
それは言わないでしょｗ
後から「行政への支援要請はなかった」というアリバイ作れなくなるじゃん マスコミ：たどりついた 家族：たどりついた 踏切：頑張って鳴ってるぜ
ＪＲ：とりあえず、おめーら生きてるだけいいだろｗ
１５時間くらい立っとけや、うんこしょんべん並んどけや
餌くれてやったんだから、監禁我慢できるだろ、あ？ 文句たれんなよ糞が
家族来ても解放渋るかんなＩＳＩＳ真っ青だぜ >>587
救急車呼ぶかどうかの判断だろ
おそらく乗客個人が電話しても「JRの方に聞いてください」か「JRの方に代わってください」 >>591
マスコミが勝手に近づいて怪我するのは自己責任だけど、
乗客が怪我したらJRの責任になるって違いぐらいわかるだろ？ >>586
規則は人命第一に考えるべきだよね
家族が迎えに殺到してんのに客を人質にして立て籠もるのが、果たして人として正しいのかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
