【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925125/ 止まってしまった時点でバックも含めて検討すべきだったね
緊急時は上より現場の判断を一番優先すべき >>503
今回の最大の問題は、『なぜ１５時間も放置した』なんだよ
運転手の判断ミスでした、ヒューマンエラーでした、現場の判断ミスでした
じゃすまない
会社としてこの状態を放置したのは、マニュアルになかったのか、状況を判断できていなかったのか
という組織としての問題
同じような非状態が起こった時会社として対応できるのかって話
今回たまたま死人や怪我人が出てないからよかったが、有事時や大災害の時は
対応できるのかってことなんだよ 運行の管理してたやつとその家族は、老若男女受験生問わず
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑
あとこいつ、RNlDdVQo0 も一晩中車内で立っとけ 地図見たら田んぼのあぜ道があるから徒歩誘導して8号線に出てバス輸送すれば良いよ、素人目にはそう思う >>534
だから
ただの脱水症状だろ
下手な対応をしてたら死人が出てたかもしれんからな >>536
実際、雇用面で見ると本当にミンスよりマシだったね 運休するべきだと言っている奴さー
鉄道が多めの雪で運休してバスや車が普通に走っているのって
おかしいと思わないのか >>525
利用者にとって運休は困ることかもしれんが
JRとしては無駄な予算がかかるぐらいなら運休がもっとも合理的な判断
赤字路線廃止したくてたまらないから、そのいい口実になるだけだな >>530
で、あと何時間迄なら神対応なの？
こういう奴らのしきい値知りたいわ >>541
長時間同じ姿勢を続けることで発症するエコノミー症候群って知らないの？
これ、「 死 」に至る病気なんだけど >>543
普通には走ってないよ
事故もあちこちで起きてるし渋滞しまくり 運転士は定時運行のプレッシャーが大きすぎるんじゃないのか >>547
エコノミー症候群でだれか死んだんか？
死んでないだろ 電車が動いてなかったら会社に泊まるなり居酒屋で飲むなりすればいい
学生は中学生なら家族に車で来てもらしかないけど高校生以上なら適当に泊まれよ
逆に朝、電車が動いてないなら休めよ >>540
正解は８号国道とは逆の、県道３３７号線への誘導
最初に止まった踏み切りまで行けば、ものの数分で県道に行ける。俺だったら歩くねｗ
たとえ土地勘なくても、スマホで Google map 使えば、正解が見えてくる これ、自然災害じゃないからｗ
ただの人災だからｗｗ >>550
今回はたまたま死ななかっただけだと思うよ
ちなみに、熊本地震や中越地震では震災後の避難民が多数エコノミー症候群で死亡してる
あんたは、エコノミー症候群を舐めすぎ >>551
仕方ないから、全国にマスコミが中継して、迎えの家族がそばまで来てるのに
車両から降ろすのも拒んだんですね >>522
リソースが限られている
一刻も早く運転再開したい
運転再開時刻をアナウンスしなければならない
と言う感じからじゃないかなぁ そもそも電車の運休って大事だから
ＪＲの一存で出来ないんだぞ
運休したら国交省への報告義務があって
余りに多いと改善命令が出る マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：監禁しまーす >>553
夜中に新雪を歩くとか自殺行為
しかも通勤通学の軽装だってことわかってる？ >>558
擁護派はid真っ赤にして一部の人間だけどね >>555
震災関連死の報道の仕方おかしいよな
熊本地震の直接の死者って50人ぐらいのはずが
いつの間にか200人超えている
報道する時は全て震災関連死含む死者数
完全に被害を大きく見せようとする詐欺だよ 今回の件って、運行指令が1人で無線連絡をしながら悩んでたんじゃないかと
少なくとも、3人ぐらいが別室で地図を見ながら検討したらすぐに最適解は出てくる
他の会社だとちょっと大きな問題が起きた時は対策本部（そばの会議室）で
えらい人や現場チーフクラスが数人集まって考えて考えるものなんだが >>433
マジか
矢張り日本人は精神が素晴らしい 救急車呼んで、
スタスタ歩いて帰った女性の存在は
スルーですかい。 今後は数時間監禁されたら迷わず119でいいと思うよ
JRの中の連中もどうせID: RNlDdVQo0くらいにしか思ってないし >>538
放置したというのはあなたの思い込みでしょ。
水分や軽食の補給もしてるし
一部乗客は降ろしてもいる
対応がまずかったのは事実だが
何もしてないとか過大なバッシングして何がしたいんですか？ >>562
踏み切りから、って書いただろ？ 踏み切りは鳴りっぱなし。そこから３３７までは、脇には民家が並んでる
何の目印もない、下手すりゃ用水路に落ちるかも知れない雪原の上を歩くわけじゃない マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：とりあえず、生きてるだけいいだろｗ
１５時間くらい立っとけや、うんこしょんべん並んどけや >>564
言っておくけど、地震で死ぬ人はそんなに多くないから
熊本地震でもエコノミー症候群で死ぬ人が多くいたから増えたの >>570
おそらく「JRの指示にしたがってください」で終わりだろ >>556
監禁って冗談かと思ったら本当に降ろしてくれないって意味？怖っ
キップを回収して降ろせば文句なしだろうに >>571
その軽食や水分の補給は停止から4時間以上経過してからだよね
エコノミー症候群の発症を考えると遅すぎるよ >>574
だからそれを含めると地震の直接被害の規模がわからないと言ってるんだよｗ
関連死が無視できない数なのは知ってるよ
それは個人の事情もあるから地震の直接の被害を示すものではない。ちゃんと分けろということ。 Aプラン 運休
―動かしたら電車止まった
Bプラン 乗客安全の確保
Bプランを今後検討して頂きたいね >>571
その補給物資が届くまでの時間知ってます？
降ろしたの救急車の乗客だけね。
迎えに来た家族への引き渡しは拒否して監禁。
家族が増えて面倒になったのか、
お前らの言う暗いうちに引き渡し開始。
朝の４時台は夜明けで明るいのかい。 >>576
JR側が判断して連絡することになる
今回それで数人は救急搬送 >>577
駅でもない線路上で客を降ろすのは規則違反だから降ろさなかった
さすがに朝4時半ごろには迎えの車が多数来て渋滞が起きるほど
乗客もイライラし始めて車掌に詰め寄ったから、車掌も根負けして降ろすのを許した。
それまでは色々言い訳しながらごまかしてたんだと >>584
ＪＲが何を判断すんの？ 医療行為やっちゃうの？ >>579
そりゃ仕方ないだろｗ
最初の数時間は無駄なあがきして
こりゃダメだ、やっと乗客のケア始めて4時間ならさほど悪くない。
もちろん良いとは言わないが大失態でもない。
あなたは放置じゃないと認めるんですか？ >>579
大垣夜行に乗った経験でもあれば4時間でエコノミー症候群ガーとか、アホかと思うけどね 日本人って妙に従順だよな、こういうとき
太平洋戦争でも玉音放送まで徹底抗戦モードで誰も軍部に逆らわない
戦後は一転して占領軍に従順になってテロも起こさない >>556
外からの車内の映像は、マスコミのカメラなんだよね？
マスコミが近付けるなら、車内から少しずつ人を降して助けるのも 暗いうちに雪原歩くのは危険と
擁護厨が言うけど、
朝の４時台に家族に引き渡し。
暗いうちに道路まで行けた現実を
いついつ見やる。 信越線は元々よく運休になるという情報を目にしたんだがw
新型車両を過信したのかな >>583
あなたは「15時間放置」は誤りだと認めますか？
それとも事実ではないことを言い続けて名誉毀損を続けますかと聞いてるんですよ？ >>575
それは言わないでしょｗ
後から「行政への支援要請はなかった」というアリバイ作れなくなるじゃん マスコミ：たどりついた 家族：たどりついた 踏切：頑張って鳴ってるぜ
ＪＲ：とりあえず、おめーら生きてるだけいいだろｗ
１５時間くらい立っとけや、うんこしょんべん並んどけや
餌くれてやったんだから、監禁我慢できるだろ、あ？ 文句たれんなよ糞が
家族来ても解放渋るかんなＩＳＩＳ真っ青だぜ >>587
救急車呼ぶかどうかの判断だろ
おそらく乗客個人が電話しても「JRの方に聞いてください」か「JRの方に代わってください」 >>591
マスコミが勝手に近づいて怪我するのは自己責任だけど、
乗客が怪我したらJRの責任になるって違いぐらいわかるだろ？ >>586
規則は人命第一に考えるべきだよね
家族が迎えに殺到してんのに客を人質にして立て籠もるのが、果たして人として正しいのかどうか >>592
そこはＪＲの失態だね
一貫性保つためにも明るくなるまで押しとどめなければならなかった
とは言え、詰め寄られてどんだけ頑張れるもんか
暗いうちに降ろして毛がなくすんでよかったねとしか 急な悪天候で電車が止まったのは仕方ないねーし、急な悪天候で別の代替車両も用意できなかった
こんなどうしようもない批判するなんて小学生かっつう 結局、この件で最適解は、車掌に気分悪くなったから救急車呼んでくださいてか呼びました。
なんだよね
さっさと逃げる算段を考えるのが一番いい人間 >>589
大垣夜行ノリました−ｗ
当時はそんな知識なかったから今思うと無茶な時代だったなぁ
結構満員で多チンボも多かったよ >>597
消防指令がそんな権限委任しちゃうんだｗ >>592
実際には、４時の遥か前から自家用車は来ていた
しかし、勝手なことすんなとばかりに、下車は禁止し、監禁継続
自家用車渋滞が出来、やむなく四時半で解放 >>8
アホの官房長官のせいだな
地元民は恨むならあのハゲを恨め あのなー
大垣行きとか言ってるカスばっかりが乗ってねーの。
ＪＫも年寄りも乗ってるんだよ。ばかかよｗ だからこの15時間てのは
あと30分で動くかもしれないの連続で15時間だから
例えば、夜7時から会議と言われて1時間くらいでおわるのかと思ったところ
飯も食わずに翌朝まで15時間て状況だから
精神的にはかなりきついはず 現場の指揮官が糞過ぎ
これ社長は天候のプロではないし、運転手も権限ない
運行指示の権限は現場の天候管理者でしょう >>590
だからアメリカは
日本人の「妙な従順さ」に気付いていて、
核を落とさないと日本は降伏せず、
本当に国民が総玉砕することを懸念した。
真面目で誠実な国民性だけど、
危ない面も持ち合わせていると気付いている。 擁護厨の発言、
・夜の暗い雪道を歩くの危険
・用水路に落ちるかも
・JRが危ないから車内に引き止めた
JRが危ないから乗客を車内に引き止めた、
言うならば、
なんで暗い夜明け前に家族に引き渡した？
矛盾しているんだよ。 >>604
列車内の状況がわからんからな状況確認できないと動かないだろう 東京圏内のＪＲはだいたい2時間を目安に
それ以上復旧にかかりそうだと線路上であっても乗客を降ろす
１５時間も通勤通学客を車内に閉じ込めたのは
ＪＲ以降どころか国鉄時代を含めて初めてじゃないのかな >>605
もちろんそうです。
ただ、15時間も放置したとか出鱈目いってバッシングしてもいいということにはならない。
あの国の連中じゃないんだからｗｗｗ
先日九州で特急がワンマン化だかの報道あったけど
非常時の対応を考えるとまずくないでしょうかね。 大垣夜行なんか最低でも水分くらいは持って乗るし
食べ物なんか自前で持ち込み放題
お酒もありでそんな状況での8時間とはわけが違う >>614
是が非でも過失を認めようとしないところが物凄く芳ばしいよね >>614
民営化の悪いところが出たな
国鉄職員ならぶん殴ってでも降ろさなかっただろうね >>616
大雪の田んぼの真ん中で、乗客を降ろすのは難しいと思ったんだろ >>615
そんなこと判断する権限があったら、
救急車のタクシーがわり利用なんて問題おきてないわｗ >>617
JR九州は不動産さえよければそれでいいから
逆に鉄道なんて廃れてしまって都市部の不動産価値が上がる方がいい 運転手は運転する人で判断する人じゃないんだよ
運行管理してた奴が糞すぎ
何言ったところで１５時間放置は事実、だって乗客からしたら動いてねーんだから >>600
午前４時半の暗がりで降ろした件に関しては、母親が実際に目の前まで迎えに来ていることで保護責任は引き継ぎがなったということで、正当化は出来ると思う 考えてみたら、明け方近くなってお迎え渋滞に痺れきらした警察に
いつになったら解消するのか、さっさと解散させる目処と手段を提示してくれと
突っ込まれた可能性もあるよね
朝になって交通量増えてくれば、周辺の渋滞で矢面に立たされるの警察なんだし 長時間乗車を分かった上で
準備して乗り込むのと、
あと少しで復旧と繰り返し、
無駄に時間を過ごさせたのを
同一視できる考えに至る思考が
理解できないな。 緊急はヘリで
そのほかもレスキュー出来るように
金掛けないとダメだな米軍なら力業だろ？ 他のJR職員が誘導灯を持って国道県道までのルートを確保すれば良いよ
頭使ったらマズイのかな？JR職員って >>622
頭大丈夫？
＞そんなこと
このそんなことって何を判断する権限と思って発言してるのお前 >>613
駅から300m最初に動けなくなった時点でバックするなり対応していればこんなことにはなってないんだよ 救急隊が駆けつけたとき、自分も便乗したいと思った奴は確実にいるだろうな
やっぱ声出さないと殺されるね バックする判断を運転手がしちゃダメなんだよ
何でそんなこともわかんねーのかな >>609
確かに、大垣夜行は、
鉄オタしか乗らんからね。 >>625
その時間より前に引き渡さない理由は？
家族はその時間よりかなり前から来てました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
