【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★2
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フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない＝平成１５年６月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
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大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。
ムーミンが取り上げられたのは、センター試験１日目の１３日の地理Ｂの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン（１９１４〜２００１年）によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。
スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。
一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。
ムーミンをめぐる問題の配点は１００点満点中の３点。大学入試センターの対応が注目される。
2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html
関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身？ センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理Ｂ「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ？」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/
★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515931685/ >>615
地理に意図は必要なカロ
地形で大事なのは事実のみ
でないと竹島みたいな問題が量産されるぞ あとこれだけはフィンランド舞台のアニメといえば、牧場の少女カトリだろ！ >>616
世田谷と特定できる描写あるのかな
この問題の出し方だとやっちゃうように思うが >>619
ヨシエさんのレポートが間違ってる。
間違ったレポートをもとに正解を答えるのは無理。 >>597
ノルマン人は、スカンディナヴィアおよびバルト海沿岸に原住した北方系ゲルマン人
デーン人は、デンマーク地方に居住していたノルマン人の一派
ノルマン人だけでは地域は特定出来ないが、ノルウェーとフィンランドの二択ならノルウェーとなる。 >>619
そうじゃなくて、しょせんアニメで作り話なのだから、
ノルウェーを舞台にした物語で、描かれた情景がフィンランドぽかったとしても、
全然おかしくないじゃんてこと。
フィンランドが内陸国で、ノルウェーに針葉樹が一本も生えてないとかなら話は別よ？ >>593
そうなんだ
たしかに海を越えてって表現から
海を越えないでたどりつけるフィンランドを
否定できる要素はないな 失敬 >>600
>小さなバイキングビッケ→タイトルから主人公はバイキングなんだろう
>→バイキングならノルウェーだろう→消去法でムーミンはフィンランドだろう
そしてこの推測ができなかった人はアスペなんだそうだ
そんなこと言われて、間違えた受験生かわいそうに・・・ ビッケがどこのヴァイキングか不明なのが問題でムーミンは悪くなくね？ >>637
ところがビッケはフィンランドにも言ってる。
世界中を旅してる作品で「モチーフ」「舞台」を答えさせるのは変。 ムーミンってずっとウィンナーの妖精だと思ってた。カバだったのか。 まあ全員正解にするしかないだろ
問題文に誤りがあるんだから ２ちゃんねる高齢化とか言っていたが、
ここに書きこんでいるのはセンターしくじった高校生なんだろ？ アフリカで捕獲したカバをバイキング船がノルウェーまで輸送、
逃げ出して山に住み着いたのがムーミン一家という解説を見たんだが >>628
親だろう
昔の名作みせる家庭と
プリキュア見せてる家庭の差 出題者の意図を読み取るゲーム
まあ実際の問題としては間違っているけど
推理ゲームだからｗ ＞623
心配するな。この設問は全員が正解となる。
しかし、この問題を選択したことによって合否判定に差がでるかどうかは、
受験する大学次第となり、ボーダーラインの受験生には影響があり得る。たぶん、
合否判定で不利益が出ないように対応するよ。国立大学なら。 >>605
出題者は娘さんがフィンランドに留学
その娘さんが外人と結婚 >>621ノンノンが出ないほうがハウス名作劇場か
あれ見たいなぁ >>600
正直出題者はこの程度しか考えてなくて
絶対こんな事態になると思ってなかったかと >>637
バルト海沿岸ならフィンランドも入るのでは？
どうやって排除してるの？ 問１ 中年ニートのA君は南米を旅して感じました
ガンダムのジャブローの舞台と現地の言葉を答えよ
A、ブラジル
B、アルゼンチン
C、Bom dia
D. Buenos días
BBA火病― わいの友人は娘に
飛び出す冒険映画赤影見せてたな
モブ役の里見浩太朗の目立つこと目立つこと >>641
ムーミン本編中にフィンランドにあると言及されているところはない。
また、アニメ「ムーミン」はフィンランドをまったく意識せずに制作されているので、フィンランドモチーフの作品と言えない。
「作者がフィンランド人だから問題ない」と言うのなら、
ビッケの作者はスウェーデン人なのでビッケはスウェーデンモチーフと答えるべきとなる。 >>638
だから問題製作者はちゃんと地理の問題として成立するようにそれぞれの国の特徴を捉えたアニメーションを選んでるんだろ
問題を解いてるときに「この絵にはフィンランドの特徴が見られるけど所詮フィクションなのだからノルウェーかもしれない！」なんて考えねえだろ センターの地理ってムーミンについて詳しくないといけないのかよw >>600
出題者が意図していたことはそのとおりだと思うが
バイキング＝ノルウェー
というのが一般に成り立たつものではなくて、スェーデンやデンマークの可能性がある。
しかも原作を書いたのがスェーデンの作家でスウェーデン語で書かれている。
アニメの中でノルウェーを舞台にしているという描写もない。
出題者の思い込みか調査をサボったか知らんけど、歴史的にも文学作品的にも
アニメ作品の解釈的にも不明瞭で明らかなミス。
ムーミンがフィンランドなんて教科書に乗ってるわけがないからそれを推測しろという
設問の構成もおかしいし、そのための唯一の情報である「バイキング」という語の
解釈が不明瞭。 これは明らかな出題ミスですね。
ムーミンより「小さなバイキングビッケ」の誤解が致命的。 ニルスとビッケとムーミン揃って知ってるのって40代〜くらいの世代じゃないの
今の受験生は昔のアニメも把握してないといけないとか難易度高いな >>1
ムーミン谷からおさびし山を越えると何処に行けるのかな〜 ムーミン谷はフィンランドのどこかにあるという設定だぞ >>643
ムーミンがカバ扱いされて怒る場面がテレ東版アニメにある >>661
R60だな
海のトリトンの舞台は何処かもあるかもしれんｗ >>637
で、今のフィンランド地方に生息していたのがフィン人だが国家を建国する気はなかった
そこにノルマン系のデーン人やノース人が侵入してきて国家を建国する
のんびりと草を食んでいたところにいきなり肉食獣に侵入されたって感じなのかな
ブリテン島に住んでいたケルト人なんかもそうだね 出題者の意図を推理するゲームならフィンランドだろうｗ こんなサービス２択で間違えてゴネるアホは大学行かなくていいよ 通り一辺倒の記憶型優等生
与えられたことしか出来ない 社会はそんな人間には甘くないよ昔じゃあるまいし >>661
ムーミンも歌の始まりくらいしか記憶にない >>642
「そーれ世界の海出港だ」って歌ってるしねえw 地理の設問としても当然問題だが
サブカル問題としても大問題だなこりゃｗ
むしろサブカル問題としてのほうが質がわるい アニメについて詳しく知ってる人ほど混乱する問題ではあるが
それでも解けない問題ではないだろう
アニメ知らない奴なら混乱する事もなく解けるし これだけ見解が揉めてる問題を1〜2分で答える試験で出す時点ももうダメだな。全員正解で決着しそう >>665
ムーミンとビッケの絵の背景からどうやって気候を判断するんだよ。
針葉樹があるからフィンランド、海があるからノルウェー？
ビッケがフィンランドに寄港してる可能性だってあるのに。 クイズ番組だけじゃなく、センター試験にも糞問題出してきたかｗ
これじゃ亡命クイズ王を笑えないじゃんｗ >>643
指とかウィンナーとか、そういう感じだよな
とにかくすごくソフトで柔らかそうだ 死んだムーミンの谷が三日前に言っていたこと思い出しなさい アニメにこだわり過ぎているのは中高年だけだって(笑) >>670
フジテレビ版はそのように制作されてないからダメだわ。 >>665
だったら、絵から連想できる国はどっちだ、って聞けってことだよ。
舞台つったら、そりゃ連想とは無関係の事実を問われてると理解するしかないだろ。
だいたいこのスレに書かれてる子とみる限りでは、ビッケの舞台はノルウェーじゃねえみたいだしよ。 >>668
私は来月で48だw
それでも昔のムーミンを見たのはたぶん再放送だと思う フィンランドだと広く流布されているが
どっこい取材したら、関係者が何処とは明言しないのだよ
と言う記事なのだろう
フィクションであり架空の場所だとされている >>640
>>642とかが、典型的なアスペの思考。 ってかなんでこういう問題出すかな？
答えよりそこに問題があるだろ？
サービス問題ならもっとわかりやすい
現代の時事ネタ出せよ 大学入試の問題としてふさわしいのか疑問
まるでニノとは嵐の二宮くんのことですなみの問題だね >>685
トロールだよ 精霊
核戦争後でみんな死んだ後、霊がムーミンて説があるｗ トリトンの舞台とか、出生地か、育った場所か、行程か、とかとかでビッケどころの騒ぎじゃなくなるｗ
忖度させられれば、大抵「海」と答えるだろうがｗ わかったぞ。
出題者は、ムーミンとビッケを、「架空のアニメーション」として出題したつもりだったな。
それならアリだわ。 >>695
時事ネタ あのさ、週刊誌読むオッサンか？ 空気読んで忖度しろっていう典型的な日本を象徴する問題 >>697
そっかあ
トロール 精霊なんですね、あれは なんでこんな豆知識的な問題が出るんだ？センターだろこれ >>695
モリカケ問題ってか？
出せるわけないだろ、全員正解するし ムーミンがフィンランド語を話すとしても、
スウェーデン群島にあるブリード島では、
「それ、いくら？」と尋ねる際には、
スウェーデン語を使用せざるを得ないのではないか。 サブカル問題とかいってるのもおかしいでしょう。こんなの地理と何の関係もないんだから。
https://www.toshin.com/center/chiri-b_mondai_5.html
ここに原文が載ってるけどね。この出題はどう考えてもおかしいからね。
言語の選択についても”フィンランドだけ言語体系が違う”事を知ってれば解けるとかね、
ちょっと適当ですよね。質の低い意地悪クイズみたいですしね。 >>694
「地理と世界史の知識を用いればこの問題は解ける」
という話と
「問題のして適切であるのか？」という話は違う。
スウェーデン人が故郷の村とアイスランドの伝承をモチーフにして描いた作品が「ノルウェーが舞台」と定義づけられるのはなんでだよ。 >>708
たった一問のためにそこまで悩んでちゃ
落ちますて >>702 707
お前ら週刊誌読みすぎ！？ それしか思い浮かばんのか！ >>533
キャラの性格が違う上に
口や鼻がもう完全に別生物ってとこまで変わってるのは許せなかったんだろう >>700
トリトンの兵器は何か？
A.オリハルコン
B．青銅
時代背景と近年の研究論文を踏まえ800文字以内で完結に答えよ
とか難しそうｗ 記述問題で「理由を上げて舞台とすべき国を決めろ」とかだったら面白いと思うが
選択式で正解を要求するような問題ではないな、そもそも >>667
>アニメの中でノルウェーを舞台にしているという描写もない。
アニメに出て来る地図では、ノルウェーから出航してましたけど？
間違った思い込みで屁理屈捏ねても、誤答は覆せませんよ。 受験した当時は理系で地理選択だったけど、この問題の意図を
読み取って無難に推論して余裕で正解したわ
バイキングはフィンランドよりノルウェーの方が関連性が強いから、
ムーミンがフィンランドであろうと推理して選択肢を絞る
フィンランドは周辺国とは言語が違うという話を授業で聞いたのを
おぼろ気に覚えていたから、その知識で文章が似ていない方が
フィンランドだと推論して選択肢を決定
アニメの実際の舞台が設問と違っている云々は推論の障害にはならない >>691
フィンランドかノルウェーかってリード文で言及されてるのに「ムーミンの舞台はムーミン谷だ！ムーミン谷は選択肢にない！よって解なし！」って言うの？
幼稚園児じゃなくて大学受験生なんだからそれぐらい読み取れるだろ 答えをあえて記入しなかった人だけ叩く権利がある
間違えたということはどちらかが正解だと思ったからで
選択肢の中にあえて正解をいれず
無記入が正解の問題だったかもしれない >>714
じゃ例えば何だよ 教科書内で作ってみて下さい ニルスはスウェーデン人だが、
鴨はフィンランド系鴨なんだが。 ムーミンじゃなくてガルパンの舞台にしとけば丸く収まったのに 出題者の意図する答えはフィンランドだと思われる
だが不正解ｗ >>619
なお悪い。
問題文に事実と異なる説明が含まれていること自体が試験問題失格。 1 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
ムーミンにコメントをどうぞ
2 名無しなのに合格 sage 2018/01/14(日)
あれ間違えるのは正直何も考えなさすぎてアホ
3 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
背景見たら一発で解けるボーナス問題だった。
点数くれてありがとうムーミン
4 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
モミの木→針葉樹林→D気候→フィンランド
解散
5 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
ウラル語族
6 名無しなのに合格 sage 2018/01/14(日)
スナフキン「ここはフィンランドじゃない、ムーミン谷だよ」
7 名無しなのに合格 sage 2018/01/14(日)
>>4
俺もこれでいけたわ
ムーミンなんか知らんとか言ってるやつはもっと頭使え
8 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
??『人生には大切な時が何度か訪れる、しかし今はその時じゃない』
9 名無しなのに合格 2018/01/15(月)
片方にバイキングって書いてあったしムーミンは選べて当然
フィン語は４ちゃんみてなかったら正直わかんなかった
10 名無しなのに合格 sage 2018/01/15(月)
言語の方はノルウェーとスウェーデンの民族が同じな事から解くらしいな
ワイはトナカイ→サンタ→フィンランドやったわ
11 名無しなのに合格 sage 2018/01/15(月)
フィンランド→シモヘイヘ→妖精→ムーミン >>710
下手にフィンランドが元々、スウェーデンの植民地だと知っていたら不利っていう問題もどうかと思う罠。地理なのに外国語の問題ってひどいし。 >>721
いや、どう答えるかは別だよ。
そんなの議論する必要ないでしょ。
答えはでてる（ということにしておいて）んだから、正しい答えが正しいに決まってる。 ヴァイキングと北欧の文化圏について知っていて適切な選択肢を選べますかという問題だろ
いつまでアニメに固執してるんだよ気持ち悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
