【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★11
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フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない＝平成１５年６月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg
大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。
ムーミンが取り上げられたのは、センター試験１日目の１３日の地理Ｂの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン（１９１４～２００１年）によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。
スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。
一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。
ムーミンをめぐる問題の配点は１００点満点中の３点。大学入試センターの対応が注目される。
2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html
関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身？ センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理Ｂ「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ？」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/
★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516028278/ 近頃の高校生や大学生のお前ら
お前らは高校でノルウェー語とかスウェーデン語とかフィンランド語とか教えられてるのか？
なんかすごすぎ 「作品のモデルになった現実の土地、地名」と、「作品の舞台」とは別もんだからな
ファンタジー作品の舞台が現実とは違うなんて当たり前だし、一国とも限らない
そしてモデルになった土地も、一カ国とは限らないし。
作者の国籍ならはっきりしてるが。 >>142 それが公式に認められる文書ならフィンランドで間違いとは言い難いな。 どちらも、創作で、あって、実在する風景をイメージに取り入れて、作品にしているだけ。
舞台になっていない。フィンランドには、ニョロニョロもいないし、ムーミン谷も実在しない >>163
地理はいつもこんな問題が出るよ。
与えられた情報から妥当な選択肢を選ぶ。
地理選択者からすると違和感ない。 ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | >>159
/ | 誰がカバやねん
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ あんまり難しく考えずにヨーロッパ中を暴れまわったバイキングがバルト海最奥のフィンランド（終わりの国）のはずがないって考えればいいんだよ
二択問題なんだからこれで答えの半分は出る
ムーミンだのビッケだのは飾りみたいなものですわ >>143
＞モンゴルアルタイ系
そいつら等流れ者、密入国者、USAにおけるヒスパニックのような者
バイキング時代から近代までフィンランドの支配統治した言語は
スウェーデン語でありんす、フィンランドで一番栄えた港はコッコラ
それはスウェーデン公が開発したでヤンス >>170
別に推理すればいいけどいつもそもそもの前提が怪しいの？ >>158
あの問題、最初に三国の地図が載っている
地図を見れば、ノルウェーとスウェーデンがべたくっついているのは誰でも分かるから、言語もきっと似ているだろうと予測できる
あとはバイキングで判断だな 地理の出題者が1ヶ国1民族みたいな考え方をしていることにがっかりしたわ おまえら、出題者の意図を読んで解答しとけよ
こういう能力を鍛えないと日本社会で生き残れないからな
地理の深い勉強とか、ムーミン原作の言語とか、少数者の公用語とか、本当はどうでもいい
そのくらい分かれよ、おまえら
こういう文科省からのメッセージだと思う >>174
このアニメは実在したバイキングの半生を元に作ってますとか注釈ないんだから
タイトルノルウェー余裕とかないわｗ >>176
地理の知識だけで解くっていう前提だから、
アニメの知識を前提にしないのが前提だな。 >>158
ぜひフィンランドの歴史と文化を知ってくださいね！
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フィンランド国立博物館
Suomen kansallismuseo
フィンランドの人々の生活の歴史を幅広く展示している興味深い博物館。
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先史時代から近代までのフィンランドの歴史を幅広くを展示している博物館。
フィンランド人のこれまでの生活様式を、石器時代、ヴァイキング時代、
//～～～～～～～～//
そして近代までを時代を追って展示していたり、人々の日常には欠かせなかった教会に
関する展示等も大変興味深く充実した内容で構成されており、
見応え十分です アニメの舞台はともかく 言語の方は
サービス問題なのか？ 引っ掛け問題なのか？ ファンタジーの舞台を現実の地名で答えるのが要求されるとは
地理は難易度の高い科目だなｗ 「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」
そういう設定条件の下で、より確からしい推論と選択をすれば良いだけの事だ
実際のビッケの舞台は脇に置いて、設問の設定条件下で解けば良い
何故なら、試験が要求するのは設問の設定条件下で解く事なんだからな
だから、実際のビッケの舞台はスウェーデンだから悪問だとマウントを
取ろうとするのは見当違いだし、何よりもフィンランドを選択せよ
というのが問題の指示だから、ビッケがノルウェーだろうと、
スウェーデンだろうと、選択には影響しない
バイキングの勢力地を考えればフィンランドとは関連性が薄いから、
バイキングという事ならビッケがノルウェーであれフィンランドであれ、
ムーミンがフィンランドに絞られるんだからな
クレームを付けてる連中は見当違いだし、影響もしない所で煩く騒いでるだけw
間抜けな連中だよw >>180
ビッケのアニメは実際のバイキングと違って海賊よりに作ってあるから
歴史上のバイキングとは全然違うけど
受けたので修正しないで現在に至ってますって聞いて
なんだかなぁと思いました まる >>183
北欧は北方ゲルマン語族が分布しているが
フィンランドのフィン人だけ独自の言語体系（ウラル語族）という
教科書レベルの知識を元に
大多数の受験生にとっては初見の資料を高校地理の知識で分析させる問題
（北欧言語をかじったことがある上に、地歴公民で地理を選択した受験生なんて皆無に近いだろうし）
言語そのものを知らなくても、例示されたスウェーデン語と似てるのがノルウェー語、
そうでないのがフィンランド語と当たりをつけて解く >>184
バイキング＝ノルウェーとか思考停止の極み >>87
ムーミン知らなくても解けるか解けないか？は今回の重要な論点じゃないんですが
アホな奴ほど自分の理解できる範囲内に論点をずらして分かってる気になりやがるw 国の選別ならノルウェー（妖精トロールから）、ムーミンとしてみたら北欧
舞台はムーミン谷って感じじゃないんか・・ >>183
言語は言語体系の問題だから、
サービスかどうかはわからないけど、
基本問題だと思う。 >>1
3回指摘されて1年後にミスを認めて謝罪するパターン？ 「ノルウェーとフィンランドを舞台にした」という言い回しも、複数の解釈が可能 じゃあ、作者が、日本人で、日本語で、書かれているからと、せんと千尋の神隠しや、天空の城ラピュタは、日本を舞台としてると言えるだろうか？あくまで、架空の場所でしょ。 >>189
千一夜物語＝アラビアの話、と決めつけるのと同じくらい低能だよな >>194
そう書かれてたら？
どういう扱いしなきゃいけない？
空気読めるようになれよ >>7
ヒッキーアニメに続いてスウェーデン帝國主義者がやってきたよ
そりゃノルウェーだってフィンランドだってスウェーデンの一部だったよ
だからと言って他国の特色文化も俺の物いうのは恥ずかしくないか >>13
るっふふるん
るっふふるん
ゆきうさぎ
ゆきふるよるーには♪
と記憶してるんだけど違う？
なんのCMだっけ >>174 実際の作品の名前、国名を使いながら、その関連国名や関連言語の言及がいい加減
根拠は正確さ二の次の昭和アニメだから物議をかもす
その国の人には親しみのあるキャラだし、外国語云々するなら原作者がかかわってくる
「あれもこれもアジアでいいだろ」とか、どっか外国の低予算映画とかならまあいいがさ >>194
そそ
アニメ両方ともにノルウェイとフィンランドが出てくる可能性もあるよね
そうとった場合はどっち選んでも正解
まあ問題作成者の日本語能力が著しく低いんだろうね
日本語能力以外も駄目だけど ビッケの舞台がノルウェーだというのは
ガルパンのダージリンを英国人だというようなもの
いくら出題者の意図はだいたいわかるだろといっても
不正確なんだから訂正しろとなるのは当然 正解は、北欧をイメージした、架空のムーミン谷が、舞台ということでしょ。
つまり、正解がないということ。 質問の仕方が悪い
ムーミンは何処の国の作品かという質問ならば、明確な回答が存在するが、舞台のモデルとなった土地や国は作者以外は答えようがない ムーミン云々は無関係で解けるように意図した出題だろうけど、
明確な誤りがある以上は没問にするしかないだろうな。 おかしいと思っても相手の意図を忖度する能力を問う問題だな
日本社会で生きる必須能力 >>174
「フィンランドを舞台にしたアニメが問題文中にない？消去法で後は空気読めば分かるだろ」で出題側擁護してるアホが多いのに驚くわ
前提が間違ってる時点で問題文として成立してないんだが
日本大丈夫か？ >>208
舞台のモデルじゃなくてアニメの舞台だよ
アニメ内に明確にフィンランドの地名なり建物なきゃ舞台じゃないよ
フィンランドに固有のものが一個も出てないのに舞台というのは無理がある 小学生向けのやっすいドリルならよくあるレベル
センター試験でとなるとなぁ… 地理の問題なんだから
作者の出身地とかアニメの舞台がどこかなんて
聞くわけねーじゃん。
この程度の出題者の意図が読めないとか小学生。
Fランで頑張って。 この問題で問うてるのはあくまでもバイキングビッケの舞台であって、
バイキングの一般的なイメージではない
そこを混同して消去法で解けたから云々は筋が悪すぎる
バイキングビッケの舞台が世界中（北欧）となってる時点でノルウェーとは言えないんだから
この問題自体が成立してないことは明白だよ たとえ真実を知っていても相手の求める間違えた答えをいってやる能力も日本社会では非常に大事です >>194
自分もそこモヤモヤしたわ
途中で「～舞台にした」が急に「～関連した」って表現にしれっとすり替わってたり、
全体的に脇の甘い文章という印象 >>201
そんな穴があったら一瞬で没問ということで話が決着するのだけれど
ソース付きで提示して来る奴が一人もいないということはたぶんそれは無いのだと思う そもそも、バイキングに国家的地理とか、関係ないし。その主人公ビッケは、架空の北欧の海をイメージした舞台での作品。
作者が、イメージした架空の場所は、つまり、
北欧風であって、実在する地域ではない。 出題者擁護厨は没問になったら全員正解になっちゃうもんね 問題って正解を答えることで得点できるものだろう
選択肢に正解がない時点で破綻している
その正解を直接回答出来ない場合
類推や消去法を使用して導き出す
というのは正解をたどり着く手法であり
その手法で正解にたどり着けなければ意味がない >>206
名前が織田信○で、TV局がゴリ押ししてきたら、信長の子孫扱いしなくちゃならない。
飲酒運転の前科があっても、二股交際の挙げ句できちゃった結婚しても、オリンピックで１枚もメダルをとったことがなくてもwみたいな話だな コピペ。
■ふつうの受験生■テンプレ
まずは、サクっと言語から。例示のスウェーデンに近いAは、同じ語族の
ノルウェー語。したがって答えは、B
↓
次にアニメ。固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは保留
チをみると「バイキング」とある
↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
「バイキングとは、当時の、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）
ノール人（ノルウェー）をいう。なお、最近の研究では海賊行為（侵略行為）ばかり
行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易（商業）活動に従事していたとされる
また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
↓
問いは、「フィンランドに関するアニメ」なので、この知識からチを消去
答えはタ
↓
最終確認。タのヒントを見落としてないか、画像に何かヒントないか確認
（ムーミンってこのカバのことか？昭和のアニメ？）
↓
帰宅
↓
解答速報を検索、地理B ５－４は、２（タ・B）であってた。正解
↓
ついでに、「ムーミン」を検索
ムーミンの故郷 フィンランド
http://www.hihirecords.com/moomin/finland/
なるほどフィンランドだ
↓
SNSとかワイドショーで騒ぎに。ムーミン「谷」ってなんだ？
「谷」なんて問題文に無かったぞ？
問題文ちゃんと読んでるのか？コイツらクスリでもやってるのか？？？ たとえば、日本人が全く登場しなくて日本風の建物とかそういうのもなくて出てくる地名も
日本っぽいものがなくてそのアニメが日本を舞台にしてるって言えるか？
日本を意識して作ったと言えるかもしれないが日本が舞台じゃないよな このような問題が出る国日本であること
原発なんか扱わせてはいけない国であること
東芝劇場でトンズラな国であること
いいですね？ >>211 出題ミスなら、正解がないって可能性もあるのに
つまりビッケはノルウェーのアニメなんだろう、そして～とか
正解を導いたつもりの前提条件が間違いかもしれないのにな
センターやら入試の出題ミスについての知識がない、こういうのは現役のお子様なのか？ >>227
こういう意見ほんとうんざり
ムーミン知ってる知らないとかそういう話じゃないんだよなあw ビッケの場合
アニメのドイツ語版はノルウェイだけど日本語版はスウェーデン
問題指定は日本のアニメ ちなみに原作もスウェーデン
だそうで
出題としてアウト >>186
地理は地理であってクイズ的なものは不要
やるなら文化人類学だろ ジャンルが違う >>224
いい加減正解がないって言ってる奴はこれを覆す反証持ってきておくれよ
根拠のない「講談社の捏造」とかは論外で
http://moomin.co.jp/books/2740
>親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は >>220
お前バカ？
日本語能力が低いって話よ
問題作成するのに配慮が足らない >>1 大学入試の地理Bの試験問題とは到底思えない問題 この問題を訂正しないというのであれば
地理という学問は
手法通りに導いたのであれば、結果間違っていてもよい
間違いを指摘されても訂正する必要はない
と言っているもの同然 >>233
落としたのか？ｗｗｗｗ
救済されるといいね？でも地理Bだけ、って科目選択有利になるから
まず無理だよｗ ビッケがノルウェーっていうのも間違いだろ
ヴァイキングとはその時代にスカンディナヴィア半島、バルト海沿岸に住んでいた人々全体を指す言葉
ってのが最近の説明なんだろ？
出題者の知識レベルが明らかに昭和止まり 地理という専門分野は大学になくド素人が問題を作っていることによる そもそも、なんで、架空の話の舞台が、どこかとか、最初から、設問に無理が、ある。
北欧風とか、日本風の架空の場所が、舞台であるとしか、言いようがない。 >>227
一般的常識人の考え方
問題がそもそも成り立ってないな
一応正解とされる選択肢を推論で選べるけど意味ないな
これは全員正解のパターンかな
問題作成者は受験生に謝れよ >>123
ビッケはスウェーデンのバイキング。
作中でノルウェーのバイキング蔑んでいる。
その割にはノルウェーのバイキングの方が強いので、ノルウェーのバイキングからは逃げているのだが。
ノルウェーにはなるべく近づかないようにしてるので、「ノルウェー舞台」というのはおかしい。
なお、原作ではフリースランド、デンマークの悪口も書かれてる。
スウェーデン作家が「スウェーデンのバイキング一番すごかったんだぞ！」と自慢する作品になってる。 >>236 それは原作者のコメント
問題文のアニメは、原作者からは絵もストーリーもクレームで、現在商業利用できなくなり
多分大きな図書館、レンタル屋等でもDVDもないし、再放送もできないし
つべにupされてもムーミン公式から削除依頼されるしろものらしい
アニメってのは、そういうトラブルはよく起きるんだよ(作者には気に入ってもらえない、改変がひどい等)
下手に昭和のアニメにこだわった結果、ムーミン公式はソースにならないって理解しろ >>240
論点理解できないガキは黙ってなw
お前の狙ってるアホ大よりは数十倍良い大学出とるわw >>241
最近の研究成果を問う試験ではない ＞ センター試験
教科書で、バイキングとは（その次代の）「デーン人（デンマーク）、
スウェード人（スウェーデン）、ノール人（ノルウェー）」と定義
よって、「バイキングの話だから、フィンランドに関するもの
ではない」ってだけの問題
最近の研究とか難しく考え過ぎ これサービス問題だろ
普通の判断力があれば間違わない >>1
没問で全員正解になるという地理選択者へのサービス問題。 こういう趣味性の高い事柄はセンター試験にはふさわしくないと思う
それにこれ、男子に不利なんじゃないかな
逆に、男子に有利なネタ（例えば仮面ライダーや少年漫画ネタ）が出題されたら文句出そう インドヨーロッパ語と違うっぽく見える方を、フィンランド文字と推測するって解き方もあるぞ センターは、著名なファンタジー作品の舞台のリストを
出版すべき、もちろん現実の地名で。
学術的価値は一切ないが、受験対策にはなる。 >>248
問われてるのはアニメ自体じゃないよ？
「３か国の童話をモチーフにした～」だよ？ バイキングガンダムがネオノルウェーなんだからバイキングがノルウェーなのは常識問題 >>250
バイキングの実話だったらそれでいいかもしれないが
パッと見フィクションでしょｗ ③と④選ぶ奴は頭おかしいし
①選ぶ奴はもっとヤバい
バイキングと言われてノルウェーよりフィンランド選ぶ奴は落ちていいよ >>247 わろた 解説ありがとう
やっぱよしえさんテキトーだな >>260
フィクションでも水戸黄門見て日本以外だと思うんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
