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【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★11
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0001ばーど ★
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2018/01/16(火) 06:17:09.39ID:CAP_USER9
フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない=平成15年6月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg

大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。

 ムーミンが取り上げられたのは、センター試験1日目の13日の地理Bの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。

 ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン(1914〜2001年)によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。

 スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。

 ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。

 一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。

 ムーミンをめぐる問題の配点は100点満点中の3点。大学入試センターの対応が注目される。

2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html

関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身? センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理B「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ?」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/

★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516028278/
0394名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:11:56.52ID:sXGWajJm0
>>370
逃げるような相手(=ノルウェー)の陣地に行くかよ、って言うなら
なおさらノルウェーが舞台にはなりえないね
0396名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:12:04.67ID:8ZUoN7w00
>>367 その知識を問うのにムーミンを引っ張ってくるのはおかしい
ムーミンシリーズはスウェーデン語(+コミックは英語で発表)だから
擁護派は作者が言語マイノリティなのは無視、都合のいいところだけは
日本のアニメでなく作者公認キャラを利用してる
0398名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:12:08.50ID:B0C75lTK0
こんな問題で人生の道変わったら切れるわな
0400名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:12:53.46ID:2mBdqnfx0
ムーミンは諸説でごまかせるからどうでもいい
問題はビッケの舞台がノルウェーではないことだわ
0401名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:13:16.53ID:M/5YR1El0
つかこの問題を間違った奴っていないと思うんだよ。正解して当然だ。その上で >>354 が言うような指摘をしてるんじゃないの?
0402名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:13:28.78ID:oD6tunRu0
>>396
無視してないぞ
フィン族だけウラル語族で言語圏が違うため卑屈にも多国語で発表せざるを得なかったという背景まで理解しておけばいいだけ
0403名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:13:39.22ID:oLPCvWPb0
>>378
そう、
普通に問題だしたなら良問だったかも知れない。
が、下手にアニメ作品を絡めて、
しかも作問者がそのアニメも原作もまともに知らなかった為に、
盛大に設問設定が間違いと言う結果になった
0404名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:13:47.73ID:wvU5mWQ20
作者がムーミン谷はフィンランドにあるて言ってるんだよなぁ
0405名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:14:07.33ID:rQRS2hv40
そもそもこれが大学入試の問題か?
これ許可した担当者クビだろ
0406名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:14:15.21ID:oD6tunRu0
>>400
北欧だからノルウェーもあり得るでしょ
ノルウェー全否定は難しいだろ
0407名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:14:35.11ID:7YJ/A52Y0
ミムラさんて名前の人が出てくるんだから舞台は日本だろ
0408名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:14:50.60ID:Kx8kYRwp0
>>392
生息してないんでしょ?ならしょうがないね
0410名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:15:10.23ID:xA9z79uQ0
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:15:42.88ID:xA9z79uQ0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0412名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:15:51.10ID:ccWtYHXI0
この問題、全員正解になりそうだね

良問とかほざいてたやつ、息してる?
0413名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:15:57.50ID:tEuVqF5c0
>>401
出題ミスではあるけど、
ムーミン谷起因で間違えた奴が居たら、そいつの知識や思考力なぞたかが知れてるだろうな
0414名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:16:09.48ID:oD6tunRu0
>>404
そんなサブカル知識なくても
ムーミンの異形とフィン族についての一般的な理解(言語族としてマイノリティー故に、虐げられた歴史、民族的回帰や近代化の遅れによる卑屈さ)これだけで解ける
0415名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:16:25.94ID:6ysZDqJB0
>>348
ムーミンの作者、トーベ・ヤンソンは、国籍がフィンランドなだけで、母語はスウェーデン語だ。
“ロゴスとは世界観であ”るというなら、スウェーデン語で書かれたムーミンには、フン族的な要素は皆無であり、むしろスウェーデン・ノルウェー的な文化を反映しているとしなければおかしい。
貴方のは、既に用意されている答から逆算しているだけの、机上の空論に過ぎぬよw
0416名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:16:28.04
>>378
> 「ヨシエさんは各国でお土産とポストカードを買いましたが落として混ざってしまいました」
> 「スウェーデンはわかりましたが、ノルとフィンが混ざっています」
> 「片方はヴァイキングのペンダント、片方はトナカイの置物です」
> 「カードにはそれぞれこんな風に言葉が書かれていました」

これいいね。センスあるわ
ただ、一点、トナカイは

> 自然分布は北極圏周辺であり、アメリカ合衆国(アラスカ州)、カナダ、
> デンマーク(グリーンランド)、■ノルウェー(スヴァールバル諸島を含む)■、
> フィンランド、ロシア

なので、(上記でも問題文として成立するが←例によって消去法w)
「トナカイのおみやげはノルウェーかもしれないだろ?」厨がSNSで
騒ぐかもw
別のフィンランド特産品にしたほうが無難
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:16:48.58ID:sXGWajJm0
>>158
>冬に凍るボスニア湾に面するフィンランドでバイキングのような活動は不可能

ビッケの主題歌に♪氷の海もなんのそのっ!!♪ってフレーズある
「アニメの舞台」としては十分ありえる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:17:06.27ID:ilq0itTR0
類推といえば高度な事をしているようだが
この場合これは実際に調べることを放棄してカンで答えろといってるに等しい
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:17:16.97ID:R5S2d5LA0
まだキャンキャン吠えてんのか。2次試験の勉強しろよ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:17:20.28ID:2mBdqnfx0
>>406
含まれるというのをイコールで結んでるから問題があるんだよ
問題では断言しているからなおさらいけないわ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:17:54.96ID:IvXERo3j0
>>382
解けないんだよ
バイキングの舞台は欧州全域だからね
バルカン半島やバルト三国さえ含まれる
当然、フィンランドもだ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:18:15.63ID:3E49CBQc0
>>378
それ

しかもちゃんと検証してるならともかく違う場所が舞台の作品を出すとかね
いくらなんでもガバガバ過ぎ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:18:43.27ID:Wblr4XoV0
馬鹿が騒いでるな
ムーミン谷はフィンランドにあるんだよwww
0426名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:18:55.10ID:rFZISePK0
バイキングは、外洋に面してるノルウエーだから、消去法でムーミンがフィンランドだろ、常識的に。
簡単じゃん。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:19:37.14ID:oLPCvWPb0
>>406
ビッケの舞台を作中で言及されて無いのに、北欧だからノルウェーもあり得るとするなら、
そのままソレがフィンランドにも適応出来るんですが。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:19:50.30ID:8ZUoN7w00
>>402 アホ
原作に関していうなら両親がスウェーデン系と、スウェーデン人だから
母語はスウェーデン語だったんだと
どっから引っ張ってきた脳内設定なんだよ
昔のフィンランドにはスウェーデン語が母語な人は、一割程度いたんだって
だから、英語でムーミンコミック発表していた時も、原作者はスウェーデン語で原案書いてたまで判明している
(弟が英訳した)
作者がフィンランド語使いたかったのになんてソースは5ちゃん??
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:20:21.84ID:ccWtYHXI0
わたしが設問製作者なら、フィンランド大使館に電話してさらに作者に確認して舞台が本当にフィンランドかどうか裏をとって出す。
プロなら当たり前でしょう?
どうしてそれをやらなかったの?
大人として欠陥があるよ、この設問者は。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:20:22.11ID:vSIA5lZ30
そもそも現実のバイキング時代は今の国境だったのか?
アニメを例に挙げたのがまずかったんじゃない?
0432名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:20:26.43
>>422
へー。おもろい。決着だね

> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:20:32.31ID:oD6tunRu0
>>415
作者の世界観と表現された世界観はわけないといけないのが一つ
更にいうと若くして進歩系政治風刺雑誌ガルムへの挿絵が彼女のルーツにあるという点まで加味するべき
マイノリティーへの理解の原点はそこにある
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:20:45.12ID:oLPCvWPb0
>>426
バイキングはスウェーデンにも居たし、
そもそもビッケはノルウェーでなくスウェーデンのバイキングである事が作中で言及されてます
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:21:02.22ID:sXGWajJm0
>>189
そうそう、先入観で物事を判断してる
最高学府の入学試験問題でコレとは大学がレベル低下するわけだわ
ヨシエさんは高校生だ、って言い訳はなしな
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:21:40.70ID:sfm+5L7R0
ムーミン無視して問題解けるのに
まだムーミンどーたら言ってんだ?w
5ちゃんの年寄りどもに呆れるねw
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:21:51.93ID:XVkHzUxT0
出題者「学生が楽しめるような問題作ったろ!」

まともな受験生「問題にムーミン出てきてワロタwww」
アホ受験生「問題に文句言お!!」
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:22:16.92ID:L5mTaR9f0
>>409
フィンランドかノルウェーの二択でどちらを代表してるかといえばフィンランドだよ?
ノルウェーだと思ったの?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:22:45.54ID:oLPCvWPb0
>>428
昔どころか、フィンランドでは今もスウェーデン語は公用語。
フィンランドは公用語はフィンランド語とスウェーデン語の二つ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:23:06.62ID:O7TSwmND0
二択でムーミンとバイキングが並んでてどちらがノルウエーなのか悩む方がおかしいだろ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:23:39.49ID:IvXERo3j0
>>435
あいつらの特徴なんだよ
この問題は彼らの特徴がよく出てる問題
学問界にはふさわしくない
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:23:53.06ID:FYEiGiiC0
フィンランドでバイキング活躍出来ないの地図見れば一目瞭然だろ。
地理の問題として出来て当然だよ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:24:01.93ID:twMBllvT0
>>389
経済学は明らかに主観的な意味を問う文系学問であると断言できる
あれを理系だとか言うのは、それこそソーカルに笑われるパヨク学究に堕ちてる
数学の上っ面を人間社会に当てはめて利用してるだけだ

ムーミン東洋大学の三流哲学屋でも分かる
0448名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:24:20.20ID:oD6tunRu0
>>435
そんなバイキングのタイトルからノルウェーを感じろ、みたいな河合塾式ダウジングは使う必要ない
ムーミンだけ人型じゃなく異形なのを見れば フィン族と結びつけられる
ちゃんと設問中の誘導の「共通点」を探したってところを消化しないと
0449名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:24:33.00ID:sdHdPu7P0
>>431
その通り
ヴァイキング=ノルウェー=海賊という日本人の間違った先入観が問題となってる
0451名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:24:45.23ID:ccWtYHXI0
「バイキング」はノルウェー←わかる

でもこれだけでバイキングピッケってキャラがノルウェーを舞台にしたアニメってのはわからないんだけど。
どうしたらわかるの?
0453名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:26:17.76ID:GFmWqvcd0
>>434
ノルウェーかフィンランドの二択だから、答えられなくはないけどね。
スウェーデンも選択肢にあったら、答えようがなかった。
0454名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:26:27.77ID:FYEiGiiC0
フィンランド外洋にしてないのを覚えてないやつが地理の問題で減点されて何が問題なんだ?
0455名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:26:29.55ID:QM3CUNuX0
>>431
それ
時代設定がいつかも分からんファンタジーを元に出題するセンスの無さ
0458名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:27:24.09ID:IUIMrkWR0
問10 配点3点 適合する国の言葉を選びなさい
    |\
 / ̄\ ヽ
/   ヽ |_
 ̄\     \
/ ̄ /|/| /レ、 ヽ_
 ̄\ Yヘ |/ヘ幺 ∠
 <_|(・> <・) 6) /
   (゙ _ ゙/<
   >、ーイ ̄ ̄ おっす おらの国籍当ててみろ
  /厂ヽ/ ̄/\
  ( | (亀)(> )
  (ミ)ニ只ニ(ミ_/
   /〈/L〉 ヽ
  | ヽ  |
  〈_/ \_〉
  / )  ( \
   ̄ ̄    ̄ ̄

A.こんにちは
B.안녕하세요
C.您好
D.привет там
0459名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:27:26.79ID:IvXERo3j0
>>371
これだよ相関ネットワークを解く問題
彼らの思考そのもの
学問としては不適切
0460名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:28:18.98ID:QM3CUNuX0
>>439
どちらかといえば…なんていう曖昧なことを元に問題作るなよw
という話なんだけどな
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:28:36.16ID:L5mTaR9f0
>>456
トナカイ=フィンランドなんて言ったのは俺じゃないのに俺が探す必要あるんですか?(困惑
0462名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:28:42.12ID:wUTb5+s+0
>>1
そういう「問題」じゃない
むしろそういう指摘をしてる受験生ほど問題の問われてる事にミスリードがあるから失点して足切りされても仕方がない
このスレにも一生懸命設問ミスだと主張するアニヲタやネトウヨが居るのを見ると非常に残念
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:28:50.55ID:ccWtYHXI0
速報。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00050146-yom-soci

「ムーミン舞台、心の中」…フィンランド大使館

>>13日の大学入試センター試験・地理Bでアニメ「ムーミン」の舞台などに関する問題について、フィンランド大使館は15日、「作品でも(舞台は)はっきりフィンランドとしているわけではない。ムーミンはみんなの心の中にいるもの」との見解を示した。

 読売新聞の取材に答えた。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:30:50.77ID:ccWtYHXI0
>>461
トナカイ=サンタ=フィンランドなんでしょ?
トナカイといえばフィンランド、を証明するデータを教えてよ

0371 名無しさん@1周年 2018/01/16 09:06:31
>>361
トナカイと針葉樹でサンタを連想出来ない人はサイナラ〜

0439 名無しさん@1周年 2018/01/16 09:22:16
>>409
フィンランドかノルウェーの二択でどちらを代表してるかといえばフィンランドだよ?
ノルウェーだと思ったの
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:30:51.35ID:JKHseuWf0
関係ないかも知れんけどトルコ風呂がトルコの抗議を受けて一斉にソープランドに名称を変えたのは業界側が自発的に変えたの?
国が強制的に変えさす事は出来んよね?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:31:13.31ID:IUIMrkWR0
>>464
バイキンマンじゃないか?
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:31:20.37ID:L5mTaR9f0
>>459
そもそもセンター試験そのものが学問としてどうなのって疑念があるのですが
センター試験はセンター試験対策をするものであって純粋な意味で学問なのかというと…
なぜこの問題のみに求めるのかと
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:31:23.10ID:aBKkuf9+0
>>422
甘いな
フィンランドにあるからフィンランドが舞台というのは
ムーミン谷というクローズドサークル内の話なんだから
しかも、設問は原作者がブチ切れたアニメーションの話を問うてる
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:32:06.34ID:O7TSwmND0
A,Bは言語から読み取る問題だろ。
でスエーデンと全然違う方がフィンランド
でトナカイは
あー、フィンランド=サンタ=トナカイと言いたいんだなと確認するだけ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:32:51.59ID:O7TSwmND0
トナカイがノルエーにいるとか考慮に入ってくる余地が無い
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:33:12.75ID:L5mTaR9f0
>>466
フィンランドとノルウェーを比較したらサンタといえばより強い結びつきなのがフィンランドな
都合よく=で結ばないでいただきたいわ

んで、だから「ぐたいてきに」何のデータが欲しいんだよ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:33:42.65ID:wvU5mWQ20
ムーミン谷がフィンランドにあるのは決まりだから 問題らビッケがどこかだけだよ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:34:39.22ID:IvXERo3j0
基本的に推定になる問題なので正解が存在しないんだよ
正解を選ぶには十分な前提を与える必要がある
問題にするならそういう科目を作って出題する以外はない
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:34:41.04ID:TznI/Qpb0
>>465
ちょー
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:35:17.91
並べてみるといとおかしw

■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに?
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501

■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島(Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
 ↑
原作者を全否定する大使館ってwww


ま、いずれにせよ、ノルウェーって説はないわなwww
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:35:23.09ID:ccWtYHXI0
>>475
トナカイ=サンタってあなたの想像でしかないじゃない
このイラストは意味ないよ
これは言語でみる問題だ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:35:51.11ID:wd2WPWNg0
>>451
設問をわかりやすく言い換えると「ノルウェーかフィンランドのどちらか選べ」という構図

ビッケが例示された→バイキングがヒント→設問の条件からノルウェーとフィンランドの二択→ノルウェー
という解答を期待して作ったと思われる
しかし実際のアニメではノルウェーが舞台と明示していなかったから設問の前提が揺らいだというオチ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:36:31.55ID:oLPCvWPb0
>>371
トナカイはノルウェーにもフィンランドにも生息してます。
http://www.pz-garden.stardust31.com/guutei-moku/sika-mamedika-ka/tonakai.html
トナカイは北極圏から亜寒帯にかけて生息しているシカの仲間で、グリーンランドやノルウェー、フィンランドなどの北ヨーロッパやロシアのシベリア地方などに分布している。

針葉樹も両方に分布してます
https://thepage.jp/detail/20170131-00000002-wordleaf

そんなものでフィンランドとノルウェー分けろと言ったら、それこそ地理の作問者として失格
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:36:50.21ID:2Yz/xTNJ0
問題ガバガバか
アニメを使ったのが失敗だったようだな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:09.77ID:RhRrcBDD0
あのイラストがトナカイってのも疑問
オレはパンクロッカーだと思った
トナカイは買い物しないし
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:24.59ID:IUIMrkWR0
>>474
トナカイの肉はノルウェーでも食うべよ
フィンランドの方がトナカイの肉としては有名だろうけどね
向こうじゃトナカイ=サンタ じゃなくて トナカイ=ステーキw

トナカイが肉となる屠殺場見学へ ノルウェーの幼稚園
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20170117-00066662/
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:27.38ID:L5mTaR9f0
>>479
モデルと舞台がごっちゃになってる、大使館も原作者も矛盾しとらんよ
モデルがヨーロッパで舞台が日本なんて話はごまんとあるでしょ
フィンランド大使館は大人の対応しただけ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:29.45ID:IvXERo3j0
こういう思考が研究者や学者には不要だと言っているわけじゃない
こんな思考で研究をするのは何も問題ないが
仮にも論文を書いているなら論文が通るわけがない
いったいどういう素性のやつが問題を作ったのか気になるわ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:45.68ID:oD6tunRu0
要点整理
正答への想定アルゴリズム

ムーミン側
a「サブカルの設定に対する知識ルート」
b「共通点の誘導に従い非人間型、全裸という点からの分析ルート」

ビッケ側
a「サブカルの設定に対する知識ルート」
b「タイトルから舞台まで推理する河合塾式ダウジングルート」
0491名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 09:37:46.63ID:aBKkuf9+0
>>476
フィンランドにあっても実際のフィンランド政府はムーミン谷の領有権を主張してないからフィンランドではないとも言えるな
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 09:37:46.67ID:ccWtYHXI0
>>481
そんな構図は分かってるよ

創作物の舞台はどこかなんて抽象的なこと問うのはおかしくないですかって話
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