【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★11
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フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない＝平成１５年６月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg
大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。
ムーミンが取り上げられたのは、センター試験１日目の１３日の地理Ｂの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン（１９１４〜２００１年）によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。
スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。
一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。
ムーミンをめぐる問題の配点は１００点満点中の３点。大学入試センターの対応が注目される。
2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html
関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身？ センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理Ｂ「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ？」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/
★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516028278/ >>466
フィンランドとノルウェーを比較したらサンタといえばより強い結びつきなのがフィンランドな
都合よく=で結ばないでいただきたいわ
んで、だから「ぐたいてきに」何のデータが欲しいんだよ ムーミン谷がフィンランドにあるのは決まりだから 問題らビッケがどこかだけだよ 基本的に推定になる問題なので正解が存在しないんだよ
正解を選ぶには十分な前提を与える必要がある
問題にするならそういう科目を作って出題する以外はない 並べてみるといとおかしｗ
■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに？
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501
■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
↑
原作者を全否定する大使館ってｗｗｗ
ま、いずれにせよ、ノルウェーって説はないわなｗｗｗ >>475
トナカイ＝サンタってあなたの想像でしかないじゃない
このイラストは意味ないよ
これは言語でみる問題だ >>451
設問をわかりやすく言い換えると「ノルウェーかフィンランドのどちらか選べ」という構図
ビッケが例示された→バイキングがヒント→設問の条件からノルウェーとフィンランドの二択→ノルウェー
という解答を期待して作ったと思われる
しかし実際のアニメではノルウェーが舞台と明示していなかったから設問の前提が揺らいだというオチ >>371
トナカイはノルウェーにもフィンランドにも生息してます。
http://www.pz-garden.stardust31.com/guutei-moku/sika-mamedika-ka/tonakai.html
トナカイは北極圏から亜寒帯にかけて生息しているシカの仲間で、グリーンランドやノルウェー、フィンランドなどの北ヨーロッパやロシアのシベリア地方などに分布している。
針葉樹も両方に分布してます
https://thepage.jp/detail/20170131-00000002-wordleaf
そんなものでフィンランドとノルウェー分けろと言ったら、それこそ地理の作問者として失格 問題ガバガバか
アニメを使ったのが失敗だったようだな あのイラストがトナカイってのも疑問
オレはパンクロッカーだと思った
トナカイは買い物しないし >>474
トナカイの肉はノルウェーでも食うべよ
フィンランドの方がトナカイの肉としては有名だろうけどね
向こうじゃトナカイ＝サンタ じゃなくて トナカイ＝ステーキｗ
トナカイが肉となる屠殺場見学へ ノルウェーの幼稚園
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20170117-00066662/ >>479
モデルと舞台がごっちゃになってる、大使館も原作者も矛盾しとらんよ
モデルがヨーロッパで舞台が日本なんて話はごまんとあるでしょ
フィンランド大使館は大人の対応しただけ こういう思考が研究者や学者には不要だと言っているわけじゃない
こんな思考で研究をするのは何も問題ないが
仮にも論文を書いているなら論文が通るわけがない
いったいどういう素性のやつが問題を作ったのか気になるわ 要点整理
正答への想定アルゴリズム
ムーミン側
a「サブカルの設定に対する知識ルート」
b「共通点の誘導に従い非人間型、全裸という点からの分析ルート」
ビッケ側
a「サブカルの設定に対する知識ルート」
b「タイトルから舞台まで推理する河合塾式ダウジングルート」 >>476
フィンランドにあっても実際のフィンランド政府はムーミン谷の領有権を主張してないからフィンランドではないとも言えるな >>481
そんな構図は分かってるよ
創作物の舞台はどこかなんて抽象的なこと問うのはおかしくないですかって話 >>479
は？
ムーミンがノルウェーだと思ってレスしてるヤツなんているのか？
解答できるできないの問題じゃないっていい加減気付こうよ アニメは意外と深いからな
ニワカが上部の知識だけでドヤ顔でこんな問題出したらマニア達から総叩きに合うのは当然 CSのナショジオチャンネルを熱心に見るような子なら、バイキングならノルウェーだよねとかは言わなそう
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/070500249/?ST=m_news
スウェーデンのバイキングの話題も出てくる↑
思い込みからポカやらかす、っていえば佐村ゴーチ騒動を思い出すわ
NHKスペシャルかなんかがあっさりだまされてた
出題者が「こうです」と断言していてもそれが思い違いって事もある
裏を取るってのは、試験中はできないが作業としては大事。 >>428
個としての世界観と文化的な世界観は違うって言ってるだろ
日本人誰もが正月に初詣行くわけではないが、初詣に行くことは日本人の特徴として言えるし、着物の日本での合理性を論じることはできるだろ >>13
原作ではムーミン一家は冬眠してクリスマスもスルー >>480
トナカイ→サンタの連想狙いならただの連想ゲームだわな
言語問うなら余計 ムーミンよりビッケのほうが勘違いがひどいんだよな
スウェーデン人がスウェーデン語で書いて主人公もスウェーデン族 >>454
そもそもビッケはノルウェーでなくスウェーデンのバイキングである事が作中で言及されてるんで、
ビッケが攻めるなら、外洋でなくスウェーデンと同じボスニア湾やバルト海に面するフィンランドになるんですが。 >>305
本郷と駒場と柏にキャンパスがある某大学 >>504
ここはコメントを出したスウェーデン語学者としては引けないと思うなぁ ムーミンの最初の原作は「スウェーデン語」で書かれているわけだが
だからフィンランド語を選択するのは間違い
よって正解はビッケ >>480
意味がないなら何でノルウェーはピザなんだよ
ばっちり意味が含まれてるじゃねーか 阪大の人は北欧へのステレオタイプの先入観を助長するような設問やめてと訴えてるんだよな
このスレが正にそう バイキングの帽子とノルウェーを結び付けることが出切るか、というのが出題者の目的で新しい試みの最中と言ってたな >>484
そりゃそうよ
テクニックで解くしかない悪問
これで思考力を問うたつもりってのが痛々しい
半端な知識で安易な問題作成をされたら、誤った知識が過去問を通して何年にも渡って引き継がれる
スウェーデン大使館が怒って当たり前 こういう設問を作ったこと自体が不正解
この部分は無条件で正解扱いにしとけ >>506
底辺だなｗ 慶應医学部とか落ちてそうｗ >>505
デンマークにも行ってるのですがそれは… まあ一言言わしてもらうと
これは地理の問題じゃない >>488
そういうこと
しかもアニメの舞台を元にした設問だから原作関係ない >>515
そう、だからトナカイに意味がないと考える方が間違いだと言いたかった >>510
これピザじゃなくてポルシュグンっていうブランドの食器だけどね 理解・不理解の主題から読み解くヤンソン作品の変化
フィンランドのムーミン事情、小さな子供たちのためのムーミン絵本
トーベとその時代 : 人物像とフィンランドの文芸史の視点から
意見を述べるなら最低限ここら辺の論文は読んでおくべきだろうな スナフキンはムーミン谷の出身じゃないことも知っとけ。 設問作成者がうろ覚えでアニメの「舞台」を条件に入れたのが混乱の原因
市価もそれを選択させた珍問 >>518
デンマークも外洋じゃないし、
デンマークに言ってるんじゃなく、
何故かスウェーデンなのにデンマークから住民税取られるんじゃなかった?
その話詳しく知らんけど。
どちらにしてもノルウェーに行ってる記述はない上、
スウェーデンやボスニア湾やバルト海の記述がある以上、舞台としてはノルウェーよりフィンランドが正しくなるでしょ とりあえず設問側からスウェーデンにごめんなさいは必要だろ ビッケは，スウェーデンのバイキングで
ノルウェーでは活動していなくて
むしろフィンランド沖を航海しているストーリーもある
ムーミンは，ムーミンを知らない解答者が
フィンランドを結びつけられるヒントとなる要素が
問題に皆無
また，アニメーション内で舞台をフィンランドと指定はしていない。
どちらがフィンランドと関係あるかという問題だが
解なしだろこれは http://l.moapi.net/http://www.moominswonderland.jp
ムーミンの映画上映してるけどフィンランド大使館へのリンクあるからムーミンがフィンランドじゃないってのははナンセンス 出題者の意図をくんで答えろよって言う試験だろ。
忖度できないヤツは、社会に出ても使えないから。
間違ったヤツはコミュ障なんたよ。
どっちにしろ大企業には不要な人材 ピザのイラストも言われないとわからんわこれ
ノルウェーではピザは丸１枚手に取って食うのか？ >>523
> しかもアニメの舞台を元にした設問だから原作関係ない
それは言い過ぎ
まず、「「３か国の【童話】をモチーフにした」という前提文がある
そして直接の問は、「フィンランドに関するアニメーション」
原作者が、「ムーミン谷はフィンランドにある」というのならば、
それをモチーフにしたアニメは「フィンランドに関係ある」といえる ムーミンを通じてフィンランドと日本は交流することができますと一文読ませるのが学習だと思います 空想物語の題名から地域を特定しろとか学問なわけ無いだろ
クイズだ 小さなバイキング？
挿絵は子供だな
子供が略奪行為するなんて問題だからアニメにできないはず、実際のバイキングとは関係ないんだろうな
賢い子はこう考えるだろう >>545
そういうこと
彼らの側の言語能力がないから
俺の意図をおまえらが推定して従えと言ってる そういえばガッチャマンが大鷲のケンのニックネームだとは知らずに映画作ったアホおったなw 言語の方、イラストなんてつけるからよくないんだよ
イラストつけて悪問をごまかそうとしてる
しかもそのイラストが下手くそっていう笑 トナカイ＝サンタもそうだけどムーミン＝フィンランドもなぁ
ある一定の判断基準だろうという思い込み
クジラ＝カワイイ動物 と思ってる思い込みとかわらん そもそもテストに出していいのは定説だけ
教師は妄想とか理想をテストに出してはいけないの >>540
そうとも限らないだろう
原作ヨーロッパ、舞台日本、なんて作品はいくらでもある
この二作品のアニメの舞台が原作準拠だという根拠は？
原作準拠だとしてもその説明が問題文になければ地理の問題として不適切
さらに、ビッケに関してはノルウェーというのが完全なる間違い >>548
でもフィンランドとムーミン谷にこれと言った接点ないよね？
そんな作者の裏設定を知っとけというのはおかしい >>489 問題文作成って高校の先生あたりがやってるのかね？
大学教授で、こんな調子で論文書くとか信じられない
教授なら年食ってる社会人院生に丸投げでもしたのかいな
>>513 過去問が色々な問題集などに引用され、年度を超えて引き継がれるもんね
そんでビッケてアニメはノルウェーなんだろーとか言われたり
フィンランド人はフィンランド語でしょと思われてしまう
実際は、スイスもベルギーもカナダもインドも、フィンランドも…色々な国で複数言語が公用語
言語学で食ってる人からしたら見たら雑すぎだろう 知ってて当然とは思うが、なんでこんな園児向けの問題出したのか >>551
無知にもほどがある
バイキングは農業・漁業・交易（商業）活動に従事していたとされる
また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある
とかって教科書にも書いてある 試験なんて忖度クイズだからな
出題者の頭の悪さを察することが重要 地理の問題でないのは明らか
言語学に関する知識を高校生は持っていない
知っているのは言語族が違うことだけ 出題者は水曜どうでしょうの見過ぎなんじゃないだろうか アニメーションに詳しくないと言語がわかってても解けない ビッケとか知らん、ただのバイキングマニアのコスプレ少年かもしれない >>557
というか奇をてらって専門外に手を出してフルボッコされてる印象だな >>558
この写真はアニメ「楽しいムーミン一家」のものだろ
最初のムーミンが原作無視で作られていたから
原作者サイドが怒って無かったことになってる
その影響で「楽しいムーミン一家」では
完全にアニメに準拠するよう作られたのは有名な話 実際これだけ論争になるんだから、
設問に甘さがあった事は認めざるを得ないだろ。
この問題に関しては全員正解にするべき。 >>546
冷凍ピザは俺も切らずに丸ごとかじってるわ
ノルウェーの冷凍ピザのサイズと食い方までは知らんがw
皿説もあるようなので皿なのかもしれんけど、絵に意味を持たせてるのには変わりないんでないか？
ノルウェーありきからの思考で口にしてるから俺はピザが浮かんだけど 受験テクニックを知っているのは予備校や塾に行ってるやつだけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
