【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★11
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フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない＝平成１５年６月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg
大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。
ムーミンが取り上げられたのは、センター試験１日目の１３日の地理Ｂの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン（１９１４〜２００１年）によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。
スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。
一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。
ムーミンをめぐる問題の配点は１００点満点中の３点。大学入試センターの対応が注目される。
2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html
関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身？ センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理Ｂ「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ？」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/
★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516028278/ >1
地理の勉強で
昔々のアニメだけでなく世界中の言語まで勉強しなければいけないのか
地獄だな >>774
「直球勝負」版ｗは２〜３日前からあった
以下、コピペ。
■ヨシエさんとワルオくんの会話
ヨシエさん「フィンランドをモチーフにしたアニメって知ってる？」
ワルオくん「ムーミンか、小さなバイキング・ビッケかどっちかだと思う」
ヨシエさん「どっちだろ？」
ワルオくん「北欧でバイキングにゆかりのある国といえば？」
ヨシエさん「（ A ）（ B ）（ C ）だね」
ワルオくん「そうすると、フィンランドをモチーフにしたアニメはどっち？」
ヨシエさん「（ D ）だね」
A：ノルウェー（順不同）
B：スウェーデン（順不同）
C：デンマーク（順不同）
D：ムーミン >>775
ビッケたちはノルウェーバイキングと敵対してるから、
ノルウェーを舞台にするなら戦になっちゃうよ。 >>771
サンクス
スウェーデンからラップランドへガンの群れと一緒に渡って帰ってくる話なんだな
仲間のガンの名前がフィンランド語
ユクシとカクシっての見かけたんだがアニメでは変更されてた >>324
カルピスありがとう
ホットカルピスかなと思ってた
記憶が合っててうれしい 検証してる俺たちが地理、歴史、文学、アニメの勉強する羽目になってるわ。
大学入試センターの目的は実はそこか！！ 公式を差し置いてムーミン谷はフィンランドだったことにするなんてセンター試験ってすごい権力あるんだな >>772
「モチーフにした作品」ならよかったのよね
実際には違っていたとしても、他のヒントから類推することができて矛盾は発生しなかった >>41
ですね。皆知らないの出した方が平等ですね。
インフィニットストラトスのシャルロッテとか出したら、
アニメの知識で差がついてしまう恐れがあります。 来年の試験では
昔々のアニメで「パタリロ！」と「フランダースの犬」が出題されると予想する >>775
ビッケで出さなければノルウェーは異論無いよ。
ビッケで出した事が間違いの元。
租税についてはフラーケ村がスウェーデンのどこにあるかだからどうかな?
メインの舞台は海上で内海に向かうか外海に向かうかになるが、
そもそもノルウェー舞台なら、 「スウェーデンのバイキング」と名乗らない事になると思う 微妙な所で罠に嵌めてくる感じめっちゃ嫌いやわ〜ホンマ >>784
大使館の見解では、ムーミンはフィンランドのアニメと考えても良い。 >>784
なんかいろいろ・・・
・そもそも「ムーミン谷」の場所なんか論点じゃないし
（フィンランドに関する〜）
・公式 moomin.co.jp には
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
・この説に反対して、別の場所だと言ってるのはスウェーデン大使館だけ
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074 題名から類推して答えよ。
問題の最後にこの一文付けるだけで問題はなかった >>788
マリネラのおもな産業は何かとか
フランダースの犬の犬種は何かとか
まめちしき
フランダースの犬は原作で想定されてる犬種とアニメの犬種は違うらしい >>529
ムーミン谷はムーミンパパが作った集落で
まだ新しいから住人の大半が他の土地出身 ムーミンがフィンランドを舞台にしてるならフィンランド要素があるはずだよね？>>1
どこ？ >>792
それ、和訳した馬鹿が「フィンランドにある」を勝手に付け足した可能性があるんだが、
原文どっかにないのかね。 今頃大学入試センターでは、「ムーミンの舞台はフィンランド」の根拠を見つけるべく、
偉い大学教授たちが血眼になってムーミンのアニメを片っ端から観続けてる、
とか想像すると草不可避www >>799
廃盤(絶版)扱いのフジテレビ「ムーミン」を全話見るのは無理だろうね。 これだけムーミンが話題になって小保方さんも草葉の陰で喜んでる事だろう >>799
でもあれ原作者激怒で闇に葬られたアニメですよ >>801
その表記だと、フィンランドで製作されたアニメみたいだよね 予備校が
ろくでもない受験テクニックばっかり教えるから
頭でっかちのバカばっかりが
量産されたんだ >>798
日本人向けのメッセージみたいだから「原書」にあたるモノはないのでは？
また、「本体」は、講談社編で原作者も無関係だから、そういう意味でも
原書ないっぽい なんか揚げ足取りというか
とにもかくにもムーミンに必死なやつ多すぎ
ムーミンの知識関係なく解ける問題なのに 原作者が言ってることが正しいとしてムーミン谷がフィンランドにあるというのはただの設定でしょ
フィンランドが舞台というならアニメにフィンランドに関するものがでてなきゃだめだほ >>798
あくまで解説者だからこの本は日本でしか出てない可能性がある
紹介文だけ原作者寄稿ってやつね
でもその寄稿を加筆改変した証明をしなければ加筆や誤訳だってのはただの妄想でしかなく
日本公式サイトに書かれている以上これが公式というのは変わらんけどね >>622
ああ、お前がバカの代表だったか
すまんすまんw >>534
デンマークは開業付近に拠点を構えて近くを透る船から、
通行料をせしめるという鎌倉から室町時代の松浦党や
村上水軍みたいなことしてた。
他のバイキングだけでなく、ドイツの通商ネットワークの
ハンザ同盟の加盟都市の商船にも同じことしてたから、
スウェーデンとドイツに共通でデンマークは、
カツアゲ野郎のイメージ持ってる。 去年妖怪ウォッチで今年がムーミン、こういう話題がこの時期の風物詩にならないことを祈る 日本人が侍スタイルでスポーツの応援するように
ノルウェー人もバイキングスタイルで応援してるよな？
何が間違いなん？ フィンランドの作家が、フィンランドを舞台にした作品を作るとは限らない。
やはり、出題者の錯覚による出題ミスだと思う。 >>813
寄稿が不明なら、直近の公式発表が正だろ。
つーか、原作者が本当にフィンランドと指定したなら、
ムーミンにとって超重要な資料大発見になるんだぞ。
なぜ全然騒がれないんだ。 >>570
この写真は絵柄から旧ムーミンだって分かってる。 >>823
「モチーフ」以外でフィンランド以外を指した公式発表なんかあるの？
フィンランド大使館は公式でもなんでもないし、そもそもフィンランドを説を否定もしてないぞw >>821
> ビッケにとってノルウェーは敵
これって（事案の性質上しかたないけど）、ソースないんだよね？
「俺は全６巻読んで知ってる」って言われてしまえば、失礼になるから
それ以上、誰も疑わないし
でも、実は壮絶な「釣り」であって、「ビッケがスウェーデン・バイキング」
てのは俺が適当に書いたネタですたｗｗｗ 、というオチになったら
笑えるｗ 今年一番のｗ 日本人思考
問題の整合性が取れてないから無効
韓国人思考
整合性なんてどうでもいい、用意された回答と受験テクで出す答えが一致してるんだからこのままで良い これ一問の差で点数届かないような奴はそもそも落ちてるよ
ごちゃごちゃ言うな(´・ω・`) 出題者の意図としては
フィンランドと他二国との言語文化圏の違い
と
バイキングがノルウェー
ってとこから正解を導いてね
ってことだと思うが
問題文にアニメの舞台うんたらと余計なこと
書いちまってるのが不味かったな
ムーミンの作者の出身国がとすりゃ
まだ良かったのにな
ビッケとかいうのは古すぎてしらんw >>772
>「主人公が住む村がフィンランドの景色を模したものである作品を選べ」
U字谷がフィンランドの景色か？ 学習内容から飛躍した問題作ろうとするから突っ込まれるわけ
そういう制約のないとこでやってろ >>826
作者が舞台を明言したことに価値があるんだよ。 この問題作った人、今、どんな気持ちでいるんだろうか。 たぶん日本人の舞台は日本だみたいな考え方で問題作ったんだろうなあ >>834
いやだからこの本が発売された1994年以降の直近の公式発表なんかあるのかなと
無けりゃこれが正ってことで良いんだよね？ >>835
意外と「釣れたよーw」だったりして
最初から炎上狙いとか… 下手に児童文学を改変した日本制作のアニメを使おうとするからこんなことに
しかもどれもこれもスウェーデン語で書かれた児童文学なもんだから
言語と結び付けての解答例で文学者の地雷踏むし 例えば、やなせたかしの設定資料が見つかってそこにアンパンマンランドは日本の何処かにありますと書いてあったら
アンパンマンは日本が舞台の作品になるか？ あと不思議なのは
「ビッケとノルウェイバイキングは反目してる」「そんなのは愛読者（アニメ
ファン）なら誰でも知ってる」っていうなら、「公式」でこんなキャンペーン
やるかなぁ？？？
↓
ビッケはノルウェーサーモンの公式キャラ（公式WEB）
http://www.vicke.ne.jp/_src/2719/vicky.jpg
ビッケアニメに出てくるノルウェイキャラ（敵キャラ）を使うならまだわかるが・・・ >>839
まあムーミンがフィンランドだってのは受験生とニュースを見た人100万人以上に確実に知れ渡ったなw どっちかというと、ムーミンがフィンランドかというよりも、ビッケがノルウェーかの方がヤバイ感じだね。 >>837
走れメロスを書いた太宰治は日本人だが、
走れメロスの舞台は日本なんですかね?
って言う話だわな。
作問者は無効にしようがしまいが出てきて土下座すべき 向こうで見かけたバイキング風の表紙の架空の漫画の選択肢にしておけばよかったのにな >>849
作者がムーミン谷はフィンランドにあるって言ってるのに意味不明 一般教養がある人たちは歴史と語学と地理的な知識で正解できる、けど問題としては不適切かもーって見解が多くて
ちょっと知識不足な人がずーーっと屁理屈で粘着しているよね
小さなバイキングビッケってタイトルからじゃ主人公はバイキングだとわからないかも！とか
頭おかしいんですか >>827
昨日、最終巻以外(５巻まで)借りてきたよ。
一冊３０分程度で読める。終始、敵扱い。
ただし、外洋に出てる時は争わない時もある。
アメリカ大陸から帰還する時にノルウェーバイキングとすれ違う。
「こっちの方が先に行ってきたもんねーw」 >>818
ウケ狙いの浮わついたダメ問題だよな
作問者自身が作品見てないかうろ覚えだった可能性すらある
ビッケについてはタイトルの「バイキング」以外ノルウェー関係ないじゃん
「バイキング アニメ」でググって適当に作っただけじゃないの？w ところで、北欧の、バイキングって、税金はらっていたのかな？
日本の古代の水軍とゆうか、通行船は、賽銭箱形式で、ちょっと神さんに払いますんで、他の船とモメたりせず、安全に、海上を通したって下さい。みたいなことが、されてたんだよね なんでこんなしょうもない問題をつくるの？馬鹿なの？ スウェーデンでは、ノルウェー人に対して間抜けな連中と言う意識を持ってた。
ABBAの赤毛の女性のアンニ・フリッドはノルウェー人なんだが、ABBAがメジャーになった時に
そう言う差別意識は良くない運動があったんだよな。
ただ、スウェーデン人は自分達こそスカンジナビアの本家本流意識があって、
何だかんだでノルウェーは分家のくせに生意気と伝統的な感情はある。 最近は予備校に作問下請けにだすらしいから予備校が作ったんじゃないかなこの問題は
厳密さが求められる大学教員が作ったとは思えない 原作はスウェーデン語で書かれてるんだってね
ムーミン谷はムーミン谷でどこに国でもないって公式見解出てなかったっけ？ >>851
ムーミンでなくビッケの方な
あとすまんアンカミス>>836
のつもりだった センターの弁解が待たれるな
舞台については誤認がありました。ただ得点修正はしませんとかだったら受験生モヤモヤだろうなぁ >>857
ウケ狙いで日本の文化(笑)を問題にしようとした
でも調査足りなくて結局反感しか買わなかった池沼 >>843
タイアップなら何でもやるだろ。
原作は徹頭徹尾、「スウェーデンバイキングが一番スゲー」って内容です。 >>813
>でもその寄稿を加筆改変した証明をしなければ加筆や誤訳だってのはただの妄想でしかなく
逆、ちゃんと寄稿どおりであることが証明されてないものはただの妄想扱いされる
>日本公式サイトに書かれている以上これが公式というのは変わらんけどね
そんな検証もされてないざれごとじゃあ、文学研究では相手にされんのよ >>852
作品として小さなバイキングビッケはノルウェーバイキングじゃなくてスウェーデンバイキングだから、
設問そのものがなりたってない
って話なんですがね >>862
どっちにしろビッケは原作でノルウェーに上陸してないから、ノルウェー舞台というのがありえない。 >>862
んあ？微妙すぎるだろ他にないのかよ
ガチで名言してるならもっとソースあるだろ >>851
でもビッケの方がノルウェーではないので問題としておかしい ギリシア人が主人公のユリシーズの舞台はギリシアじゃなくリビア
ノルウエィでなくフィンランドが舞台のバイキングが主人公の物語であってもなんらおかしくはない
物語の内容を知らないとどこが舞台になってるか？などわかりようがない さすがにループすぎて疲れたわ
定期的に誰か公式リンク貼ってあげて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
