【たばこ】マンション隣人のベランダ喫煙にＮＯ！ 被害者の会が結成 住宅での受動喫煙規制を求める ★５
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東京都内で開かれた「無煙社会をめざす定例会」の参加者
http://www.sankei.com/images/news/180115/lif1801150040-p1.jpg
マンションなどで隣人が吸うたばこの受動喫煙に悩む人たちが被害者の会を結成し、声を上げ始めた。家族に煙を吸わせたくないと、ベランダで喫煙した結果、隣の居室に煙が入り込んでしまうためだ。体調が悪化して日常生活に支障が出る人もいるが、近所付き合いを考えて、泣き寝入りする人も多い。店舗だけでなく、住宅地でも法規制が必要との指摘もある。
動かぬマンション組合
東京都内に住む田中誠さん（51）=仮名=の家族は、平成27年に新築のタワーマンションに越してきて以来、隣人の喫煙に悩まされている。ベランダ禁煙になっているにもかかわらず、ベランダの仕切りからのぞくと、大量の吸い殻が見えた。窓を開けると、部屋ににおいが入り込む。妻（53）は頭痛や吐き気などの症状が出て、病院でたばこによる「受動喫煙症」と診断された。
管理組合を通じ掲示板などで注意喚起したが、ベランダで吸っているかどうかがはっきりせず、組合はなかなか動いてくれない。「健康を考えると引っ越すしかないが、その先でも大丈夫という保証はない」とこぼす。
会員は1500人
昨年9月に都内で開かれた「無煙社会をめざす定例会」に参加した男性（43）は隣人のたばこで頭痛がひどく、ネットカフェに避難したことがある。都内の女性医師（48）も向かいの部屋から入ってくる煙で息苦しく、せき込むなどぜんそく手前の症状が出始めたという。
こうした被害に苦しむ人たちが、昨年5月、「近隣住宅受動喫煙被害者の会」を設立。住宅での受動喫煙規制を求める活動を続けている。会員は約1500人。広報担当の安島弓子さんは「店なら出て行けばいいが、家では逃げようがない。遠慮してなかなか言えず苦しんでいる人が多い」と切実さを訴える。
厚生労働省の28年の調査では、喫煙者の割合は18・3%で年々減少。しかし、国立がん研究センターによると、受動喫煙を原因にした肺がんや心筋梗塞などで亡くなる人は1年間に推計で1万5千人に上る。日本禁煙学会の作田学理事長は「加熱式たばこなど煙がなくても、有害物質が空気中に残ることはあり、煙やにおいだけでは判断できない」と指摘する。禁煙の賃貸マンションは増えているが、分譲では少ないと作田氏。「住居が狭く、一軒家でも隣と近い日本独特の問題とも言えるが、国は個人の住宅の中まで規制できず、対策は進まない」
現実的な解決策は禁煙マンション
こうした中、東京都では昨年10月に子供を受動喫煙から守る条例が成立、問題意識は高まった。ただ、室内での喫煙を避けようとベランダ喫煙が増えるのではという懸念もある。
「家も外もだめならどこで吸えばいいのか」といった声も聞かれるが、受動喫煙問題に詳しい片山律弁護士は「禁煙のマンションを増やし、特定の喫煙場所をつくることが現実的な解決策」と提案する。「たばこは被害を受ける人がいるという意味で単なる嗜好（しこう）品ではない。場所を問わず受動喫煙の禁止を定める法制化が必要」と話した。
産経新聞：http://www.sankei.com/life/news/180115/lif1801150040-n1.html
★４：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516052335/ 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.hgirdd.shop/
＞「家も外もだめならどこで吸えばいいのか」
自分の部屋で吸う分には禁止されてないんじゃないの。 ベランダで吸ってるとこを直接注意してやったらやっとやめたわ
張り紙とか無駄。 エレマックスはベランダ喫煙に賛成らしいベランダのタバコでトラブルになった時に対処してくれなかった
賃貸のシンシアシリーズの管理会社
死ね コンビニ入り口に吸いに来ないで自分の車の中で吸って 喫煙者はガスマスク被って、マスク内でタバコ吸ってろよ。 自分の部屋で吸ってもヤニで壁紙が汚れないシステムを作り出せば一儲けのチャンス
アパート住まいの奴でも買えるくらいの価格で 肺の中に一度入った炭素は、二度と排出されることはない。
デトックスなんて効かない。
あの不潔なオヤジの痰まみれの汚染物が、自分の肺に取り込まれていると考えると、殺しても飽き足りないのでは？
喫煙者は死刑にすべきだ。 BBAのクセー香水や体臭の方が犯罪だわ
電車の中が臭くなる もうタバコ禁止にしろよ
吸ってるヤツ見つけたら即通報 タバコやめてみない限り喫煙がどれだけ迷惑かけてるかわかんないんだろーな。 俺んちはマンションの１階で眺めも悪いし他人から覗かれるし虫も入るしで結構損なんだが
ベランダの代わりに結構な広さの「庭」が付いている
荷物はいっぱい置けるし家庭菜園したりして有効活用してる
夏場バーベキューもするけど文句なんて言われたこともない タバコの火が付いたままマンションの上から放り投げて捨てる馬鹿がいるからな
うちのマンションでもこれで大問題になった 賃貸でも分譲でも今はベランダ喫煙禁止のところが多いね
>>1の田中さんの例だと立ち入り確認はした方がいい これは意味ないね
窓を開けて中で吸えば何の規制にもなりません もうマンションで何も出来なくなるんじゃね
どんどんエスカレートして
順番に
ニンニクの匂い禁止
魚の匂い嫌いなので魚禁止
肉の匂い嫌いなので肉禁止
うんこ臭いからうんこ禁止
トイレ臭いからトイレ禁止
屁の匂い臭いので屁禁止
体臭が一定数値超えると住むの禁止 実際タバコ好きな人は煙が好きなんだろうになんで室内に好きな煙充満させることができないベランダで吸うの？ >>23
マンションなのに一階でバーベキューは無いわ
ベランダでバーベキューと同じじゃんw 煙が好きなら吐かずに全部飲み込めばいいのに何で吐くんだろう 中学生の時から規則どころか法律さえもバカにして
トイレでタバコ吸ってたような不良が喫煙者となってるんだろ。
近隣住民が嫌がることをいちいち気にするタマかよ タバコ吸う奴の部屋には空気清浄機設置を義務付ければいい、子供がいる世帯は特にね
吸いながら子供と一緒に歩いているバカな親がたまにいる、ああいうのは虐待で捕まえられる
世の中にならないといけない 昔は、人の顔に煙草の煙を吹き付ける奴までいたことに比べれば
最近は随分とましになった ベランダ禁煙ならベランダで吸ってる奴が悪いが、そうじゃないならまず窓閉めろよ >>38
その割には同じようにタールの出る焼肉屋は
平気で子どもを連れて行くんだよな
全く全然理解不能なんだけど ベランダ喫煙の腹立つところは、吸ってる奴の部屋には煙全く入らないのに、
隣の俺の部屋には煙や臭いが入ってくるってこと
窓閉めてても入ってくるし、台所や風呂トイレで換気扇回すとさらに入ってくる
ベランダで吸うなら、ベランダ手すりにサーキュレーターを置いて、
煙をまっすぐ正面遠方に飛ばして隣に空気がな マンションってそういうもんだろ？
集合住宅という構造上仕方ない
嫌なら戸建てに住め 賃貸ならそういうルールがあってもいいかもしれんが、さすがにプライベートな空間と判断されるんじゃね？
煙が隣に行くのは焼き肉やら、通常の料理でもあるだろうしやり過ぎかも。
そのうち、戸建ての自分の家の庭やら駐車場で吸うのも禁止とかなるんか？ 室内に喫煙室作って空気清浄機付ければいいだけなのにね…。 ベランダで吸われるのは嫌だな。
洗濯物干せなくなるじゃん。 空気清浄機や分煙機を用意して
その前で吸うのがマナーだよ そもそもマンションのベランダは共有部分でおまえの場所じゃない。 >>41
窓閉めてても入ってくるんだよ
ベランダにサーキュレーターを置いて吸うべき >>25
車の排気ガスはあんまり臭くないけど、タバコの臭いは超絶臭いからなぁ…。 隣人なら吸わないよう
お願いしに行けば良いだけじゃん
馬鹿なの？ >「受動喫煙症」と診断された。
そんな病名があるのか >>50
ベランダじゃなく、ベランダ窓開けて吸えばOK?換気扇で排出すればOK? もうタバコ売るのやめたら？ 税収減るけど医療費も減るでしょ >>54
近所の迷惑を考えない人っていうのは確定なんだよつまり少なからず厄介な人
嫌がらせが続くか下手すりゃ死ぬけどOK？ >>46
ベランダは共用部分だから
専用使用権はあるけどルールがあるなら従わないと 電子タバコに変えたら、屋内で吸っても家族と揉めないのでは？ 薪ストーブの煙の臭いが時々漂ってくるけど、なんかいい臭い
あれも嫌いな人は嫌いみたいだな 本当に自己防衛できないのかと思うな
窓締めて入ってくるならサッシ、換気扇なんかの隙間をＤＩＹで塞げよ >>57
煙草の煙も許さないような無菌室状態で育てられれば虚弱体質になって
そっちの方が医療費喰いそうだがな >>62
煤けた匂いだな 暖炉のある別荘地に多い
近所で火事かと勘違いする時もあった ただただ臭いほんまに臭いんやぞ？
喫煙者は鼻いかれてるからわからんやろうけどな
目の前にうんこあるのと変わらんのやで？
それされていい気分の奴おると思うか？あ、日本人でな？？
チョンどもは好物らしいから
しかたないけどもな 禁止されているベランダで吸う人も悪いけど、そこまでタバコで体調が悪くなるなら
自分ちのベランダを開けなければいいんじゃないだろうか
しかしマンションって、そんなに隣とくっついているんだろうか >>64
完全に空気入ってこないくらいサッシ隙間埋めるとか、
どうやるのか具体的に言ってみろ 「喫煙にＮＯ」 のキャンペーン音楽作って
いつもベランダのスピーカーで流していれば
煙隣人も根負けして逃げるだろ >>68
すんだこともない奴がわかった口叩くなや、な？
どんなにはなれてても煙は流れてくんねん窓開けなあかん事情はどの家庭にもあるやろ
あけたことないのんか？自分wwwなー
ええかげんにしときやほんま >>1
マンションじゃないんだが、隣が駐車場で、タクシー運転手や作業業者がバカみたいにタバコすってて窓を開けられない
ほんま死んでほしい 以前から言われてるし、このスレにも書かれているけど分譲なら管理組合が「ベランダ禁煙」や「共用部禁煙」にすればいいだけだろ。
うちのマンションは分譲時点で決まってたから甘くみてた喫煙者が即対応されてるぞ。 隣の部屋のオッサンが台所で吸ってるけど、吸うと、うちの部屋の中までタバコの臭いが入ってくるから、吸ってるの直ぐわかる。
まあ、マンションじゃなくて木造の古いアパートなんすけどね。
だからって、台所で吸うなって隣に言いに行くのも、角が立つから難しいっすね。 >>8
焼き魚だとか焼き肉も禁止にしなくっちゃなぁ
500gあたり煙草600本分の発癌物質でてるんだからさ？ｗｗ
ようは「煙が出るもの」はよくないので
集合住宅に住んでる人はそういうメニューは自粛すべきなんだよなあ・・・ >>69
今頃は俺は寒いからスタイロ断熱材の四隅をテーパー状にカットして窓枠にハメこんでる
冷気も入らないし、断熱性も最高
予算あれば市販の二重窓でもいいじゃん 防音サッシも隙間無いよな >>56
そこまで妥協してくれてるなら、こっちも妥協する。
ウチは構造が悪くて相手の換気扇の出口とウチの吸気口が近くて匂いが入ってくるけど
それに対して文句は言わないよ。 タバコ吸う人にとっては重箱の隅をつつくイジメ話だと思うかもだが
吸わない人は、５分前に喫煙室から出てきた人の臭いでも鼻について気分悪くなるのがタバコ
煙草をやめてみればわかると思う モンスタークレーマーはやくざと同じ些細なことで因縁つけてくるから何かあったらすぐ警察に いちいち嗜好品とその他諸々を比較してる知障が居てﾜﾛｽｗｗｗ
ほんと小学生みたいな脳だな。いや、膿かｗｗｗｗｗ 禁煙専用マンションとか喫煙可マンションとか作って住み分けしろ >>53
それこそが罠なんだよｗｗｗ？
痴呆症および花粉症、喘息、アトピーの患者分布を調べてみ
おそらく国道を中心とした分布マップが出来上がるからｗｗ
「くさくない」から怖いってのを意識すべきだよ？ 24時間連続換気時代に住宅街で薪ストーブ使ってる奴も同罪だろ、行政も規制しないから滅茶苦茶な状態。 >>79
今時煙草吸ってる知障なんかに因縁つけると発狂してくんだろ。
素直に管理組合に通報通報。
ごねるけど結局居づらくなって退去して笑えるからｗ >>71
お前みたいなのがネットでキチガイって言われるタイプやｗ >>76
断熱材くらいじゃ臭いは入ってくるじゃん
あとそれ窓開くのか？
二重窓やら防音サッシやら賃貸では無理だし、
分譲なら隣の喫煙野郎がその費用出せ そもそも今なら共用部での喫煙禁止が当たり前
バルコニーは共用部やで？ うちは住宅街だけど、その近辺に田畑があって、１０〜１２月頃は毎日のように
どこかで何かしら焼いているので、その間は窓を開けられない
洗濯ものも外に干すと煙でいぶしたような匂いになるから、干せないし
外がモクモクしてることもあるけど、してない時も常時煙臭い
これが参るけど、諦めてる 窓を締め切っても
丸窓から煙が入ってくる
喫煙者は見つけ次第
殺していい法案作るべき 賃貸マンションには喫煙ルームの設置を義務付けよう。
そこ以外では完全禁煙。 >>15
一軒家でも住宅密集地なら問題になる可能性がある
マンションよりもはるかにややこしいことになるかも >>78
煙草の匂いを一緒くたにしてる時点で君も知見が狭いってことさ
まぁ喫煙者の８０％ぐらいはシガレットの喫煙者だろうから、しょうがないけど
ネット掲示板だと加熱式も臭いからやめろとか言い出すからな 自室のベランダでBBQするだけでも「こいつ頭おかしいな」って思ってんのに、
友達呼んでBBQしたいからうちのルーフバルコニー貸してくれって言ってきたキチガイ一家がいた
断ったら１０人チョイで自室とベランダ使ってBBQを強行
絶対にBBQできる施設に行った方がいいだろｗ >>94
戸建てで、斜め向かいの人がいつもベランダでタバコ吸ってるけど
窓を開けてても、こっちまでは流れてこないよ
くっついてないからかも知れないけど >>91
だからお前も焼き料理はやめろよな？ 焼き魚とか焼き肉は禁止な >>95
まぁたしかに紙巻きタバコが臭いんだよね
紙の燃える匂いと燃焼促進剤などの添加物の匂い
煙管だったらベランダで吸っても誰も気にしないかもね 歩きたばこするようなメンタルの人に禁止だっつっても効かないものなあ 喫煙者がいたエレベーターが臭いんだよな…中で吸ってたんじゃないかと思うくらい。吐き気するわ 上手く分煙できれば落とし処になるんだろうけど、嫌煙厨が難癖つけるし。かといって販売禁止にしろとも言わんし。 >>15
近所から風に乗って入ってきたりする
何メートル離れてても嫌いなにおいには過敏になるからかな >>102
都市部からはなれたほうがいいんじゃない？
そこまでいってるなら生存権に定食するレベルだろ？
今は残念ながら君のような弱者は無視されてるから
はやめに都会からは脱出したほうがいいとおもう。 命大事なら、だけど。 >>81
煙草の煙のことだけで頭がいっぱいの
知識のない人達に教えてあげてんだろ >>73
まあそうなんだけど分譲時点で決まってないから騒ぎになるんだって
後から決めるって言うのはなかなか難しいんだよ 喫煙者は人に迷惑をかけずに生きるということが出来ない犯罪者 >>109
香水つけるやつもそうだよな
実際、おぇ・・・ってなるほど強力にふるかけてるヤツいるだろ？ ベランダは自分の家の領域に入るよな
階段踊り場とかなら共用スペースだろうが タバコくらいならまだマシ
庭のだるまストーブでゴミを燃やす隣人を何とかしてほしい >>75
それはそれ、これはこれ。
焼き魚禁止というルールが無いなら禁止する必要は無いし、ベランダ禁煙というルールがあるならタバコを吸うべきではない。 一部の喫煙マナーなんかこれっぽちも気にしない輩がいる限り、喫煙者の受難はこれからもきつくなる一方。 >>88
スタイロも精度よくカットして窓枠に押し込めば伸縮性もあり隙間はできない。
空気の出入りを防ぐ話している時に、窓開ける矛盾した話すんな
さらに賃貸アパート限定だというなら
養生テープ貼りで、サッシ隙間の目張りでもすれば済む話だろが
外周に両面テープ貼ったりマジックテープで
ビニールカーテン素材で二重窓化する手もあるし
ポリカ二重窓のキットもホムセンにあるし 些細なことに文句を言う人は最後はボッチになって誰からも相手にされなくなるから 喫煙者から見ても自転車乗りながら吸ってるやつ、車からポイ捨てするやつとか見ると腹が立つしな >>113
そりゃそうだよ。 何を言ってんの君？
ここでも散々言われてるじゃないの、管理組合での取り決めによるのでケースバイケースだって。
バカのレスはいらんよ。 せめて常識の範囲でレスいれてくれ 「無煙社会をめざす定例会」
完全におかしな人たちの団体だろう、花粉症０並みのおかしさ 家の中で吸えないものを周りにまき散らしたらそりゃアカンやろ 騒音出して何が悪い！
タバコ吸って何が悪い！
隣人が苦しかろうがしったこっちゃない！ 以前住んでたマンションの隣が病院で、窓開けると目の前に職員の休憩室とベランダ
そのベランダでよく煙草吸われて匂い辛かったわ
俺は賃貸だったから嫌なら引っ越そうと割りきれたけど、分譲や狭い住宅地で悩んでる人は深刻だろうな 俺は今でこそ戸建て住まいだけども、これまで20回以上引越してきた経験からいえば
構造的に欠陥ある建物か、神経質な人ふえたか、風向きなどの自然も自分の思いどおりにならないと気が済まないバカの戯れ言に感じるね >>119
>>1に「ベランダ禁煙になっているにもかかわらず」と書いてあるのが読めなかった可哀想な子なの？ >>111
ベランダは共有スペースだから文句言えるんだよ
■■■■■
多数派論理（数だけの論理）で権利や社会的許容範囲を侵害することは差別です。
もし、差別の定義を自らを守るために組み上げる必要性に迫られたら、
あなたが組んだ定義にこの規制が抵触するハズです。
■■■■■
私はタバコが大嫌いですが、喫煙者を差別することには同感できません。
>>128
>>1はいいんだよ。 ここでなんだかんだ文句言ってる人の環境はそれそれ異なる
黙ってろってレベルの人も多そうだろう？ 法律がないんだから好き勝手よろしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ たばこの煙は悪い煙
焼き魚、焼き肉、バーベキューの煙は良い煙
ってことなんですかね。
たばこの煙による受動喫煙で病気になったって話はあるが、
焼き肉の煙で病気って話はきいたことがない。
煙の成分が違うのかな。 >>75
じゃあ1人で嫌焼き魚運動でもするといいよ
市民の賛同を得られるかは知らんし、賛同を得られなければ、金をかけてキャンペーンを展開したところで歩道からの自転車排除運動()と同じ運命を辿ることになるがね >>131
バカのレスどうもありがとう。
今度からは常識の範囲でレスしてね。 ウオーキングしてると家の玄関前で吸ってる人も煙いからやめてて! >>128
その規制の正当性が議論点になるのに、規制があるからという主張は、争点の不認識だ。自明の理。
俺、体がずんぐりむっくりチビだけど隣の男が高身長イケメンだからむかつくんだよね
こないだタバコの吸殻投げこんでやったｗ この団体は煙のない社会を作ろうとしてるから、焼き魚どころか調理も禁止にするつもりでしょう 車の排気ガスはタバコの煙より悪く無いの？
この人達は車の通る道路は歩かないの？
歩かないで自分達は車に乗ってるの？
車に乗ってるなら自分達は排気ガス出して迷惑掛けて、自分が吸わされるタバコの煙だけ文句言ってるの？ >>134
つまり、嫌煙も単純に誘導された話でしかないってことさ
タバコの場合は、臭いの問題があるからブーストしたってかんじだよね？ｗ >>133
隣の部屋から調理時の煙ダダ漏れしてるのであれば、直接苦情を入れるか管理会社に言うといい
ここでその話題が盛り上がらないのは、そういうのが極めて稀で特殊なケースだから(もっと言うとスレチ)
だから君がここでいくら喚いたところで「ああそんなマンションもあるの？悲惨だね(笑)」で終わり >>140
上に書いたけど
痴呆症および花粉症、喘息、アトピーの患者分布を調べてみれば
おそらく国道を中心とした分布マップが出来上がるな。
日本は全体的に人の居住地は過密なので、そういう公衆衛生からの視点が他国よりも抜け落ちちゃってる そろそろ、喫煙を免許制にすべきだな。
免許証を提示しないとタバコを買えない。
所定の場所以外で喫煙したら免停、火のついた吸殻をポイ捨てしたら免許取消。
免停のない者(免停中の者を含む)にタバコを譲渡したら罰金。
非喫煙者に煙を吸わせたら免停、故意の場合は免停取消＋傷害罪 >>141
タバコの場合は、既に破断点を超えていた非喫煙者のタバコに対するヘイトがオリンピック禁煙をきっかけに一気に爆発した感じ
官制の誘導とは違うね >>115
やっぱ窓開かなくなるじゃねーか
話にならんわ >>133
受動喫煙の因果関係を特定したって断言した国立がんセンターってのは
世界視点でみればけっこう特殊な機関なんだよねｗ
＝すでに科学的視点を逸脱してしまった組織なのよ。 煙草吸わない人間は吸ってる奴らに迷惑かけていない。
煙草吸ってる人間は吸わない奴らに迷惑かけてる。
これが全てなんだから吸ってる奴らが批判されるのは当然。 吸った煙を吐かなければ問題ナシ
分かったか ボンクラどもよ >>145
先に官製誘導があった。
メディアがそれに乗じ、
そういう流れにのっかって「俺、正義！」で思考停止したのが嫌煙厨だろ 住人の構成は変化するからマンション自体を禁煙にして募集してるところじゃないと、事前の隣人リサーチは無意味だね。 マンションってのは住むもんじゃない
買ったら貸すんだよ
馬鹿だなあ >>107
煙草の煙を正当化したい馬鹿の発言だろ。
俺は煙草も否定してないし、煙も否定してない。
馬鹿には嫌煙家に見えるらしいがｗ 短期的な対処方法としては窓締め切れば良くね？体調崩すよりはマシだろう >>149
その理屈でいくと
都会在住者のマイカー所持率はかなり低いから
都会在住でマイカー持ちも非難されて当然
この理屈が通っていくなら所得税よろしく
車に係る税金については地域差をつけていって当然って話になっていくだろう。 これはやり過ぎだと思う。
ちなみに私はタバコ吸わない >>156
無職ここに極まれりみたいな発言で非常に面白いｗ 禁煙と騒ぐ人達は煙草の販売じたい法律で禁止するよう運動すればいいだけ
Jテイ株が心配だけど。
それとも禁煙騒ぐ人達が、Jテイ株の大株主になり、売るなと言えば。 >>158
俺の主張の基点を君が把握してないだけだろｗ
君の発言も俺からみれば笑止なのでおたがいさまだぜ？ｗｗ >>157
俺も吸わないが、喫煙者は否定しない。
寧ろ、会社で気を使い吸ってる人にそんなに遠慮しなくていいよと言ってる程。
でも、家の中を汚したくないからと外で吸う人間には非常に否定的。 >>163
まずｵﾏｴの悪魔の証明を否定してから発言しろよﾊｹﾞｗ
俺は全てに関して否定してる訳じゃ無い。
ましてやｵﾏｴみたいに極論者でも、悪魔の証明を求める馬鹿でも無い。 無人のエレベーターが加齢臭と整髪料の残り香で充満してると
あまりの不条理さに不快を通り越して笑ってしまう ＞痴呆症および花粉症、喘息、アトピーの患者分布を調べてみれば
まず、ｵﾏｴがそのデータを提示しろよ。
これは確実だ、間違ってない、多分…の状態で物言われても知るかよハゲって話だろｗ
知障は自分が全てだからこういう考えになるんだよな。 >>168
>>１を読めば「タバコによる健康被害で困ってます」ってのが主旨だろ？
そこ基点でお前も話せって話だよ 無煙社会をめざす定例会ってのを調べたらタバコ問題首都圏協議会ってサイトがあったから見てみた
Q&Aが間違ってたらこのサイトに書いてる事全部が疑わしく感じてしまうの俺だけかな
https://i.imgur.com/WeUmxHP.png
恐らく東京ドーム58万個って事だとは思うんだけどね >>151
んー、まあ数十年前まで遡るなら
官制誘導で喫煙者減少
→非喫煙者増加
→タバコへのヘイト蓄積
→喫煙人口激減で攻守逆転
→嫌煙を気兼ねなく主張できる大嫌煙時代到来
だね。
嫌煙自体は昔からあるよ。
官が誘導したのは喫煙人口削減と分煙推進であってタバコヘイトそのものではないし、君が言うように官が騒いでるだけならチャリヘイト同様すぐに収束する。
タバコヘイトか収束しないどころか日を増すごとに勢いを増しているのは、そういうこと。 >>171
でも、ここの書き込みでは殆ど匂いに関してだろ？
そん位感じ取れないから馬鹿って言われてんだろハゲ。
意図的にはき違えて揚げ足を取って鼻ならしてんなよカスがｗ 煙草は室内で換気扇回さずに吸えば問題ないぞ
そのほうが煙草の煙がたっぷり吸えてお得じゃないの？ >>170
日本じゃあそのデータの提示がないんだよ
だから、いまどき電子カルテの時代だし問診や個人歴の
ビッグデータを収集できるだろうから厚生労働書および医療研究期間はそれをやれってのが
俺の言いたいところだ
日本は世界比でみても人口が多い上に、居住適切なアリアが少なく
人口過密な環境にあるのは皆も同意するところだろう
外国では600万規模の追跡調査で出て来た報告があってな
それが何なのかは興味あるなら自分で探せ。 ヒントはこのスレに書いたからよ。 マンションのベランダ禁煙にしたら良いじゃん、家の中で吸えばなんの問題もない >>166
世間から白い目で見られながら生きてる奴って、それ言うね。 >>176
そのデータの無い架空の話を持ちだしたのはオマエだろハゲ
じゃあオマエが先に出すのが筋道だろボケ
勝手に語って勝手に逃げ回って何が書いただよクソが
クソまき散らしてる知障そのものじゃねーかよ
煙の行方すら気にしない喫煙者よりタチ悪いなｗ >>174
それだよな。 臭い＝スメハラと混ざってるからたちが悪い
それ言い出すとタバコは現時点で槍玉にあがってるだけで
先々どーなるかなぁこの社会は・・・・ｗってな話になるなｗ 俺ひじきが嫌いで臭い嗅ぐと吐き気がするんだけど、苦情言ったら通るかな？ 得体のしれない団体のステマに乗って他人をたたくようになったら人生おしまいよ >>180
確かにやり玉に挙がってる感はあるが、そこを焼き魚や他の物と比べるのは
無理があるよね、かなり。 >>173
いや、もっと遡って考えてみて？
慣性誘導でタバコを悪者にしたのはもっと他に基点があると俺は思うね。
健康被害の話でいくなら今あるデータ蓄積とその結果が
既存の見解が破綻しているデタラメであったことを示唆しはじめているとおもう >>181
だから料理で仕方なしに出た匂いと、わざわざ家に匂いが付くと嫌で外で
吸って周辺にまき散らす煙草の煙を同等に語るのは知障だろって話なんだけど。
だれも料理の匂いに文句言ってねーよ。
毎日くさや焼いてるならともかく… おれは隣の家の石油ストーブとコーヒーの臭いがダメ
嫌煙家のみんなと連携できないかな？ タバコの煙や匂いを気にすんなって言うなら、気にせず家の中で喫えよｗｗｗ 自分家の中を汚したくないからって外に出て吸う意地汚さというか卑しさというのが腹立たしいんでしょ？
自分家の壁黄色くして家族や子供に副流煙たんまり吸わせてやってりゃそんなに文句も出ないんじゃないの？ >>179
だから、お前が自分で調べろって言ってるんだよ
もしくは俺の発言を完全スルーすればよい >>65
そうそう、発がん物質を適度に取り入れて
ちょっとづつ出来ている方がガンに強い体になるんだってね
案外、タバコ全盛のときよりガンが増えるかもしれん なんでベランダで吸うんだよｗ
明らかによその家に迷惑かかるのわかるだろ
吸うなら、風呂で吸えばいいじゃんって思うのに >>184
元を辿ると資本主義の基本は規制と緩和で成り立つからしょうがない。
停滞させない為には強制的に何かを変えるしかない。
が、煙草の何かががこの先緩和されるとは到底思えないが。 >>183
だからぁｗ タンパク質を焼き料理して出てくる発ガン性物質の話かいたじゃん？
５００ｇでたばこ600本分相当だって言われてるんだってｗ >>189
最終的には煙をまき散らす馬鹿な喫煙者と同じ考えかよ。
ちょっとでもオマエの考えも一理あるなと思った俺が馬鹿だった。
臭うなら無視しろ！だろ？ハゲがｗ 肺がん減ってるのは自動車、ディーゼル車の排ガス規制強化、工場などの公害の減少が大きいんだろうね
次はタバコとなったわけだ 世界最長寿者と日本最長寿者の共通点は
酒と煙草を適度に嗜み嫌なことにくよくよ悩まないところ >>194
おい、知障がｗ
俺は認めてるが？
勢いだけで書くとオマエの人生みたいに恥かくぞ？ｗ
もう書いてるんだろうけど、そんなんじゃｗ >>193
書いたけど、具体的な数字無いんだろ？
調べればいいとかそういう話ばっかじゃん、おまえ。 >>192
タバコはこの先減っていくだろう
>>１よろしく、外出先だけじゃなくって吸える環境がなくなってきてるんだから
それはそれでいいんじゃないかな。時代の流れってやつだし。
俺がイラつくのはスケープゴートにまんま釣られてる知性のかけらもないこの国の構成員達に対してだｗ 家を締め切って家族にたんまり煙吸わせて
一家でどんどん健康になれば良いのになんでベランダで吸うんだ？ 食べ物の匂いは美味しそうだなと思うことはあっても嫌ではない
ただ、毎日毎日油臭い匂いが充満してたら、絶対に嫌
近所に揚げ物屋が多い店ができたら、住めないと思う >>198
周囲に撒き散らす臭いが問題なら、香水でも煙でも同じでしょ。健康被害が確定的なら販売禁止が筋。すぐ池沼レッテルはる君の方がアホに見えるぞ >>199
具体的な数字まで記憶にはないな
ただ、他国において調査はされてる。
ネットを漁れば出てくるだろう >>204
幸水は問題ですけど。
それと生活で仕方なしに出る匂いと嗜好品を一緒にするなとさっきから言ってるんだが
知障には見えないか？見えないから、そのレスなんだろうけど。 >>42
安っぽい焼肉屋行ってるの？
今は有名チェーンだと集塵設備が当たり前にあると思うが。 >>205
だからそれを出さないで調べろはオマエの怠慢だろ。
全て出してぐうの音も出ない程にしときゃいいだろ。
オマエも知障かよ。 ネットで発狂するタイプはリアルでまともな判断力がなく発言できないタイプ
彼らは実際会ってみるとミジンコみたいな存在なのだ タバコの煙が健康に良いならヤニを吸って黄ばんだ壁紙は健康の証なんだろ？
家締め切って一家で胸いっぱい吸えば良いのになんでベランダで吸うの？ >>191
台所の換気扇の前だと食べ物の近くだから心配ですね。
天井が臭くなるけど壁は洗えるし風呂が一番良いかも。 >>208
俺のタイマンっていうよりも俺はわざわざ君のために
もう一度洗い出してソースの提示してあげるほどおせっかいじゃないってだけだよ
君がもしも疑問におもうのなら自らネットを漁れば
いかに今の煙草イジメが斜めな話なのかも理解できるかもしれないし
公衆衛生視点ではデタラメだということに気づくかもしれないので
自分で解決しろって言ってるだけのことよ 60本から禁煙したのは好きなタバコが吸えない場所増加すると予想して好きなタバコのためにストレス味わうくらいなら禁煙しちゃえと成功しちゃった。
好きなら禁煙するわけないと言われそうだが、好きだからこそ俺がタバコ使えばタバコが悪と思われて可哀想だから禁煙を選んだ！ >>214
結局逃げてるだけじゃん。
俺は否定派じゃなく寧ろ肯定派にちかいにの、オマエみたいな馬鹿は結局自分に反対する
奴に吠えて遊びたいだけなんだろ？煙草イジメとかなんだよ、オマエのイジメのトラウマかよｗｗｗ 日本人から寛容が失われた証かね
ホタル族なんて一昔前は当たり前だった
ギスギス社会は嫌だね 絶対止めない言ってた人がアイコスに変えてたwwカッコつけて吸ってるけど親指しゃぶってるようにしかみえないからww タバコの煙問題って
外国で健康志向の動きから禁煙運動が騒がれだした。はず。
それを日本のマスコミが取り上げた。
この時、外国のホワイトカラーエリート層の一部の健康志向を前面にだして。
実際海外のエリート層は成り上がりで、
本当のエリート層は、年を重ねるとシュガー（パイプ）を吸うようになる。
別の見方として、キューバ産の葉巻の密輸対策も含め
葉巻（若年層の葉巻吸いはギャング的な不良の象徴）の禁止をもくろんでいたが、
勘違い外国成金エリートが葉巻＝タバコとして、禁煙運動を拡大解釈。
日本に入ってきたときには、完全に主旨が変わり、今に至る。
こういうの知ってて、タバコ煙嫌いは言ってるんだよね。ね。ね。 >>216
じゃ、ちょっとだけ俺の現在の見解を書こうかｗ
いろいろな調査報告をながめていたら
痴呆症やアレルギーってのは、車の排気ガスとの関連性のほうが高そうな状況にある
化石燃料業界、自動車産業業界の持っている力は莫大だとおもう。
そして、日本という国にとっても自動車産業は根幹的な産業だ。
医療業界ってのは状況の趨勢から後から金魚のフンみたいにくっついて来て儲けただけで
キモにあった事情ってのは煙草そのものにあったわけじゃなかったのだ、と思うよ
今ある煙草害悪論は盲くらましだ。
日本衛生学会での喧噪、学会報告、宣言だとかにも目を通してみればいい
「煙草を悪にしておかないとダメなんです・・」というのが公式な記録からも窺い知れるよｗ 喫煙習慣を経験なく生きてる人はタバコに優しい
ヘビースモーカーだったからわかるがタバコ吸いなんて自己満から煙や匂いを飛ばしてるんだよｗ
もし都会で隣家が薪ストーブを使う家庭で煙突から煙を自由気ままに飛ばされたら許せますか？
街中で薪ストーブ家庭は無いかもだからタバコ煙りと同等に例えるのはあれだがタバコ煙りは薪ストーブ以上に自分勝手からの煙りだよｗ
ヘビースモーカーだったから解る！ 家の中で吸えよ
わざわざ外で吸うな。分かるだろ？臭い匂いが迷惑なの
文句言われないよう窓閉め切って室内で吸っとけ >>217
寛容さがないのは、ベランダで吸わせてる家族のほうだろうｗ ふーん、じゃあ規制されるまでは好き勝手やらせてもらうわ 喫煙者どもが何だか色々言ってっけど文句言えた立場かね？「迷惑かけてすみません。習慣でやめられないので、ひとつ大目に見てやってください」とかの態度なら可愛げもあるが。ほんと盗っ人猛々しいやつらだ もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・受動妊娠が問題に。抜いてる本人より周囲の受ける害の方が大きい。 ベランダは共有部分
花火やバーベキューやるのだって禁止だろ
同じ火を使うタバコだけOKになるのがおかしい >>220
言いっぱなしおもろいｗ
彼女年収900の中流、
俺400位の底辺、
後は誰か言いたく無いけどやっぱり800位の中下、
喫煙率は段違いだけどね。
底辺の俺なんかあっちこっち行ってるけど、やっぱり喫煙率は凄いけど。
で、どこのエリートの喫煙率が凄いの？ｗ
ちなみに前の前は相当な底辺ったけど喫煙率は90％くらいだったわ。
こういう実体験も馬鹿は隠れて吸ってるとか妄想で語って自分を正当化するんだろうけど。 >>223
お風呂の中でのションベンは許さないけど、海の中では許される的な馬鹿だな、そりゃ。 焼き肉も含めて、
煙の出る料理とか臭いのでる料理すべて禁止な！ >>227
それウケると思ってニヤニヤしながら書いたの？
ｶﾜｲｿｳ >>228
擁護してる馬鹿は意図的にそういうのを避けてるよね。
擁護してる喫煙者を装った完全無欠の知障嫌煙厨だよな。
喫煙者のいる目の前で屁をこくと「臭えな！」ってキレるんだけどなんで？同じことやってんだろよと。 >>212>>228
共有じゃなかった、共用だった >>231
焦げた肉も癌の原因って言われてたなあ。今はどうなの？ ベランダで喫煙とか馬鹿かよ
人に迷惑かけんなクズ
ニコチンリキッド舐めてろ >>231
マンションのベランダじゃ禁止だよ
当たり前だろ 下の奴から煙が上ってくる。気管支アレルギーを起こす。市ね。 >>230
室内でたばこを吸う→海でおしっこ
どう解釈すればこうなるんだろうか？ニコチン脳でおかしくなってるよ >>241
希釈されてるからいいだろう的な？
いや、俺も分からんけどさｗ 臭いとか音って出してる側にとっては平常運転のつもりで周りに迷惑をかけてる自覚ないからなあ
言われた時に改めようとする姿勢が大事 >>239
臭いにおいとか油ぎった煙は換気扇から外に排気されるぞ。
ベランダに限定していいのか？ >>14
嫌煙クレーマーは、ガスマスクつけて暮らせ ベランダ禁止って言っても、換気扇の前で吸うとベランダに廃棄されるから同じ。
アホ過ぎ。
そんなんより、新幹線やエレベーターでの551テロの方が、よっぽど臭い。 >>247
んだんだ、喫煙権だってあると思うぞ！
そういうあたしは禁煙者だけどね。 >>245
改めたって文句言う奴は文句言う
クレーマーは精神的におかしくなってるから
普通は気にならない事でも精神的におかしくなってる奴はものすごく気にする
音なんかはdbで基準があるけど臭いに基準がないから厄介 私見だがパチンカーは喫煙者が多い。
パチンカーと喫煙者は馬鹿の代名詞、更に馬鹿の税金と言われる宝くじも買ってそうだな。 >>246
限定していいのか？も何も、ベランダでの喫煙の話だろこれ
嫌がる家族がいなけりゃ、タバコだって家の中で吸うんだろ マンション売ってる奴らに文句言えよ
あんなの兎小屋より劣悪な環境だろ シャープなんかがタバコ専用の強力な空気清浄機作れないのかな >>1
分譲マンションってトラブルまみれ。
集合住宅なんてアホが買うもの(笑) >>256
台湾人がそんな気の利いたもの作ると思うか？ >>246
ベランダガーはバカだと思うｗ
ベランダに接した室内で窓開けて吸えば、けっきょく一緒の状況に陥るという事に気づいてない >>244
アイコスなのに部屋で吸わずにベランダで吸う理由は？ >>156
何の話をしてんだお前？
俺は、吸わない奴が吸ってる奴らに何か迷惑かけたか？って言ってんだよ。
吸ってる奴らは吸わない奴らに迷惑かけてんだから文句言われても仕方ないって言ってるだけなんだよ。 隣の音や匂いがすぐに伝わるのが集合住宅だろうに。
馬鹿なのか？ 改めて読んでみると、吸い殻はキチンと処理すべきだな。 >>264
だから気をつかえって言ってんだよ？
ほんと馬鹿だな
恥ずかしくないの？ >>259
仮に同じ状況だとしても、それには文句も付けようがない
分譲時に限定していないなら規約に定めるのも自室内なら法的に難しい
窓を開けようが構わないから自室内で堂々と吸えばいいんだよ >>263
だから、非喫煙者だけどマイカー持ってる奴は文句いうなって言ってる
迷惑かけてんだよ？ バカかお前？ >>258
メーカーは例えだから別に日立でも富士通でもいいよ
需要はあると思うけど難しいのかな 部屋の中にまで入ってきたらそりゃ嫌だわ
色んなもんがヤニ臭くなる
禁煙マンションいいじゃないか
需要があるなら増やしてやればよし これからはサンマを焼いた奴は禁固刑に処するとかなっていくかもな。 >>267
そゆこと。 集合住宅だからこの場合は管理組合で個々に決めるしかないね。 >>268
排気ガスで迷惑かけているのはマイカー持ちだけではなく、
宅配を利用するもの、バスやタクシーを利用するもの、
流通された商品を買うもの等々
ほぼすべての人が間接的に迷惑をかける側になる例えれば必要悪と同じなんだよ
煙草と同列に語ること自体が間違い >>268
お前バカ？
煙草の話だぞ？
それに車うんぬん責任転嫁しても喫煙者が迷惑かけてる事は変わりないんだぞ？
何でヤニカスって都合悪くなると責任転嫁するんだ？ キッチンの換気扇でも、排気口の場所によっては、ベランダとにた感じになってしまうマンションありそう タバコの税収が回り回って嫌煙アホも恩恵受けてるだろ 隣家の換気扇からのタバコがきつい
室内で吸ってるぶんには止められない
仕方ないので、それに合わせて外でお香を焚いてる
結構、気にならなくなるよ いい加減折り合いつけないと、どっちかが死ぬまでやるしかないな >>274
そこを切り分けて考えるべきだよ。
自動車は物流や交通のメインであるから
そこを混ぜて話をするとややこしくなる
足切りしていいのは都会。（交通量の多い地域）でのマイカー使用者。 ベランダ無しのマンション建てればいい
オフィスビルみたいに
外観もキレイになる
マンションの外観は汚らしい
なんだあの家畜の巣箱みたいな外観
マンションがあるだけで一気に都市景観がみすぼらしくなる >>275
そもそも論だけども
煙草が迷惑なのはなぜだ？
健康リスクと臭いによる不快感だろ？
君は「煙草だけが世の中から消えればすべて解決」って思考か？ めでたい人だなｗｗ この問題は解決しないよ 何故かというと、喫煙馬鹿には人に迷惑を掛けてることが分からない。
そんな奴らに、理路整然と説明しても無駄。 法律で規制しなければ改善されない。 但し、自民の
喫煙馬鹿の年寄には意見は聞かないこと。 >>277
残念ながら喫煙による疾患の影響で医療費がかかりすぎて実質マイナスなんだがw >>1
タバコの煙を検知するセンサーを開発すれば追い込める。 異様な時代になったもんだな。
地下鉄の駅でも新幹線のなかでも地下街の雑踏の中でも普通にたばこが吸えた時代もあったけど、
ベランダで吸う事も許されない時代になったか。
禁煙権とか主張しすぎじゃないかな。 >>287
それのソース出せ
でないと、ただの嫌煙バカにしかみえないからな
よろしく。 >>281
切り分ける必要などない。車の排ガスは必要悪と同じで、
一部の人間の嗜好品でしかない煙草の煙害と同列に語るのは間違い。 あんまりやりすぎないほうがいいと思うけどね。
自分は正義だと思って、どんな相手でも他人を責めすぎるととんでもない事件に巻き込まれたりすると思うんだけどね。この間のちゃんこ屋さんの経営者みたいに。 受動喫煙が健康を害するってホントなの？とは誰も疑わないね 実はベランダだけじゃないんだろう思うのは、ここのケースが、ほんと濾したような
ガスが充満して舌がざらざらして喉の違和感なんなんだ、何か置物になってるのがある
ばかりかどうも建付けの問題か、換気するほど吸い込む
仕方ないから窓開けて扇風機回すけど、空調の無駄みたいな >>292
調べろよバカ。
30レス以上もして暇なんだろ。 煙とニオイと灰と吸殻が飛んでいくからね
自分の家の中で締め切って吸う分には文句は無いよ >>291
ニコチンは潰瘍性大腸炎に特効的にきくのが確認されている
その他、脳関連の疾患にもだ （異論もあるが、効果があるという報告は１つや２つではなく提出されている）
たとえばアルツハイマー、パーキンソン、統合失調症
人によるが、アトピーや喘息にもだ。 >>297
別スレでこうなってる
煙草による医療費1兆5000億円＋3000億円（受動喫煙由来）
煙草による税収2兆2000-2兆5000億円
君も算数ぐらいはできるよな？ 一応
ガレージ内など、密室以外では
クルマの排気ガスは問題無いとされている
同様に
室内に密閉空間以外な開放空間でのタバコの害は、無いとされている
クルマの話と同じ
開放空間、ってのが肝 吐いた煙が顔に当る、部屋に入ってくる程度で健康を害するなら
喫煙者はもっと死んでても良いと思うの >>299
副流煙は？
吸う側はいいかもしれないけど いいから喫煙者はここで喚いてる事をそのまんま家族に言えってw
先ずは家族を説得してから他人を説得しなさい
身内ですら嫌がる事を他人にするな いっとくが煙草税収だけでだぜ？ 煙草関連業者は法人税などもおさめてるからな。
それと医療費についてだが
毎月の健康保険代と病院での自己負担分がある
だからかっかる医療費への税からの補?・引き当ての支出の「金額がどれぐらいかも明確にしてほしい所だね ベランダに設置する簡易型の喫煙室を売ったら儲かるかな 窓を開けなきゃいんじゃね。しかもタワーマンションなんでしょ。
隣のタバコが気になるなんて、エラく小さい鳥かごに住んでるんだなｗ >>288
自分の子供にはアイコスの水蒸気すら吸わせたくないのに他人に吸わせるのは平気
喫煙者が叩かれるのはこういう所 紙巻きタバコが臭いのは葉にケミカルの燃焼材をまぶしてるのもある
葉巻やパイプは煙たいがそこまで臭いが気にならない
紙巻きに問題があるんじゃないか？？ >>302
健康被害だけの話ではなくベランダでの迷惑行為の話でもある
ベランダで毎日楽器の練習をする、ベランダで子供が毎日騒ぐなどと同じで
違法ではないが近隣住人に不快を与え迷惑をかける行為を
どうするのかというのが問題 >>303
副流煙の問題は明確にはされてない
（国立がんセンターは特定した！とか言ってるがｗｗ）
ふつうに考えればわかるだろうが
疾病にかかる場合ってのは
（副流煙の）暴露の頻度や回数や期間および
他のリスク要因の排除
そして他のリスク要因との組み合わせ
そこを切り分けないと同道とは発表できないはずだ。
日本の医療は進んでるので明確になにか発見できたのだろうなｗ （←嫌味）
このあたりを明確にして提示してもらわないと
医学徒は庶民をバカにしてんのか？とすら思えるね >>307
ベランダの喫煙をやめさせる権利はあっても
窓の開閉を制限させる権利は無いから
常識的に考えて >>309 自分の家族に吸わせてたら良いのかと言うとそうでもないよね >>30
そういえば
建設の現場でベトナム人が結構いるけど
みんな同じ寮に住んでる
生活臭が独特だろうから経営者が最初から一か所にまとめたらしい >>300
おぅ悪いな。
医療費「等」が抜けてたわ。
喫煙関連による損失がマイナスな。
実質今のタバコ税を３倍にしてやっとトントンみたいだな。 >>288
自分の子供を守るために他人を犠牲にする姿勢は子供に悪影響だよ
一室で吸って子供を立ち入り禁止にすればいい >>312
ニコチン中毒者と日本政府やがんセンターの言う事
どっちを信じるかは流石のニコチン中毒者でも分かるだろ 吸ってる奴らは吸わない奴らに迷惑かけてるのは間違いないんだから、せめて小さくなって吸ってろっての。 こんな面倒くさいことしてる暇と金があるなら空気清浄機でもプレゼントすれば解決だろ >>311
健康被害が錦の御旗なはずで、いつのまにか迷惑行為にすり替わってる感があるんだけどね
厚労省がアイコスの影響判んないけど煙だからダメにしようとか言い出してるのにはちょっと恐怖
迷惑行為としての話は中々結論出にくいと思うよ >>317
その中のひとつだろう火災被害については国とJTを訴えるべきだな
なぜなら、紙巻き煙草には燃焼促進剤が入ってるからだ
君もキャンプやBBQや焚き火したことあるならわかるはずだが
葉っぱだけ燃やしても空気おくり続けてあげなければ立ち消えするもんなんだよ
国は許認可責任、JTはそういう製品を販売してるってことで両方とも糾弾されるべきなんだよ 隣の部屋のカスがどうやら換気扇の真下で煙草吸ってるらしく、
廊下と駐車場がめちゃくちゃ煙草臭いんだよね
臭くて窓も開けられない
ガムテープか何かで換気扇塞いでもいいかな？ >>324
いわゆる従軍慰安婦の広義の強制連行説みたいだな >>319
だから煙草のあれこれについて広く調べたほうがいい
「リスク」という言葉にだまされるべきではない。
それを言うなら、塩も砂糖も水も脂肪もデンプンもリスクあるからなｗ > 体調が悪化して日常生活に支障が出る人もいる
なんとデンパな人たち >>329
白装束を着れば、カイゼンするかもしれない タバコは止めたらコロッと態度が変わる。まるでゾンビに噛まれて自分もゾンビに
なるみたいな。 >>328
なんで麻薬と糖質、脂質、ミネラルなどの必須品を一緒にしたの？
リスクがーって言うなら当然お前は取ってないんだよな？
俺はニコチン取ってないぞwww >>318
ちょっと賢い子なら
「パパー家族を守るためにお隣の人に毒煙吸わせるのはいいの？」
て突っ込まれそうww >>331
結局うるさいのは元喫煙者だった
なんてオチだよな >>1
これは環境クレーマーサヨク団体の禁煙学会の広告なｗ
平気で捏造工作してネガキャンする商売 臭いの問題に対し、健康問題の悪用をしているケースですね >>332
たしか、1日６Lだったとおもうｗ
>>333
「リスクが○倍になる」と胃ってタバコ攻撃してるのが国立がんセンターその他の医療学会だからだよｗ 一応
集合住宅（の換気設備な都合での）ニオイ問題は
煙草以外でも、大昔からずっと当たり前に存在していたりと >>332
水が危険だとおもうなら飲まなければ良い
喫煙者がやってるのは無理やり飲ましてるんだ
話が完全に違うだろ >>324
健康被害だけでなく、臭いによる迷惑行為であることも間違いないんだから
ベランダ喫煙者はそこも考えなくてはならないんだよ >>324
タバコ自体に健康被害も悪臭もあるのに
「問題は片方だけだったはずだ」じゃないだろｗ
どっちか片方しか問題にならない商品作ってからやっと話が出来るレベル
だから電子たばこ・加熱式たばこなら議論の余地がある >>339
ビタミンＣがレモンの○倍！で良さそうに思えたりもする
人って騙されやすいなぁと実感 ライトやレフトなんて話ではなく
ヒステリー（オステリー）に
エキセントリックに
社会性ゼロに
脳みそ子供
みたいな話なわけで >>342
「過剰な禁煙運動」って
「喫煙場所を制限するならいっそ販売禁止にしろ！」って意見を集めたものだよな
それを主張するのは喫煙者ばっかりじゃん
喫煙者って過激だよなーｗ マナーのない喫煙者もそれに噛みつく嫌煙者もつぶしあって滅んで良し
というか管理組合とか他人を巻き込むなよな >>342
だからこの禁煙学会は環境サヨククレーマー団体だよ
>>1の連中はタバコの弊害に肺がん患者の画像と抜かしといて
カビの画像使って工作した前科もある連中だぞ
速攻バレて赤っ恥かいてたけどな ★★★毒とペテンで支配するユダヤ主義の赤犬を倒さない限り、何も変わらない、何も変えられ▲ない★★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込▲みをして、総額148万▲円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.j▲p/s▲tudy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ タバコの迷惑は匂いや健康被害は当然だが
麻薬成分を周りに撒き散らす事も大問題
死んでもやめられないような酷い禁断症状を起こす麻薬を周りの人間に無理やり摂取させると当然そいつも麻薬中毒者になる
喫煙者の子供の喫煙率は一般人に比べてはるかに高い >>325
だwかwら〜w
だからと言って喫煙者が非喫煙者に迷惑かけてる事は消えないの！
それは分かってんのか？
ヤニカスってすぐ責任転嫁すんだよな。
例えば一時停止違反で捕まった奴が「他にも違反してる奴いるだろ！」って逆ギレするやつな。
あれと一緒なんだよ。
他にあるから何なんだ？と。
他にあってもお前がやった事は消えないんだよ。
せめて申し訳なさそうに吸えっての。 >>343 >>345
健康被害で押し通す方が良いと思うけどね 問題を色々絡め過ぎるより
ベランダでの迷惑行為ってのは吸う権利も一応あってお互いの権利のバランスになっちゃうよ
健康被害なら圧倒的に有利だけど ちょっと嫌に思うのはわかるが日常生活に支障ってのは意味わからんな
携帯電話の電波で体調崩す類の人間かな？ >>349
喘息の特効薬がタバコのソース出して
出せるならで良いからw 子供いるのにタバコ吸ってる奴ってほんとバカだよな。 >>355
わかるよ。ｗ わかるけどねｗ
（ちなみに俺は自宅以外ではほぼ吸うことはない。 ＠一軒家＠喫煙可能店の利用）
社会ってのは迷惑のかけ合いだろ？
それが納得できなのなら現行の自由主義社会であることを捨てるべきだろうが。
（そしてその方向に進んでるけどな。
自由と権利をもとめて規制促進して不自由社会を作り上げて言ってる現状ｗ） 高学歴しかいない職場だが誰も吸わない。こないだちょっと高めの西麻布のスペイン料理屋で飲み会やったけど周りの客も誰も吸ってなかったな。お陰で新調したばかりの12万のスーツがヤニ臭くならなくて良かった。 まあ確かに国やＪＴの責任は間違いなくある
タバコなんて酷い禁断症状を起こす麻薬を合法にしてきた政府
麻薬と分かっていながらそれを売り中毒者を大量生産したＪＴ
また、タバコを吸うのがカッコ良い風潮を作り出したマスコミ
こいつらには責任取ってもらわないと
これは流石に喫煙者も非喫煙者も賛同するだろ？ 酒もたばこも禁止してくれないかな
片方だけ禁止っておかしいよ
明らかに両方実害あるんだから >>358
特効的に効くっていわれてるのは潰瘍性大腸炎だって
ある種の喘息については喫煙行為によって気管の状態が改善されて収まるんだとさ
詳しくは自分で調べて >>356
健康被害がでてなくても不快を感じている人も大勢いる以上
ベランダで吸うことを規制するのに臭いによる不快を絡めて良いと思う
しかもベランダ喫煙者のほとんどは、毎日のように不快を与えているわけだしね。
権利云々というが、ベランダは廊下やエントランスと同じ共用部分だから規約で定めれば禁止に出来る。
自室内で吸って煙が外に出ることまでは禁止できないがね。 うちのマンションはベランダ喫煙禁止だけど、最寄りの駅から道中、歩きタバコの男と何回かすれ違って火傷が怖かった。同じ輩ではない。
他にも駅前スーパーの前を右手に火の着いたタバコを斜め下に持ち歩く奴を何回か見た。一般人が注意すると逆ギレしそうで怖いから、警官が注意するしかないか…
あれは(すれ違いざま火傷をさせようとする)確信犯かも。 たばこがダメで酒は良いってのは明らかに矛盾してるよ
たばこ規制するなら酒を規制しろ
両方規制しないなら大麻解禁しろ 今まで好きなところでばんない刷っていたから次は嫌煙のターーーーーンやねんしゃーないねん ホント禁煙学会はエセ科学のコピペ工作やって
小保方みたいなこと平気でやってる連中だからな
クレームと被害者ビジネスやってるだけ小保方より質悪いぞ
平気で病名作って紹介状書いて全国でも数少ない加盟の医師に横流ししてんだから 自宅で吸って煙を外に撒き散らすバカ
ホント迷惑なんだよね
勝手に燻されてろよマジで > 両方規制しないなら大麻解禁しろ
先進国は今そんな按配だったりと
オチが、実に興味深い >>16
些細じゃないからこんだけ騒がれてる
鼻が曲がるような著しく不快な悪臭 >>365
大腸炎には特攻的に効く〜喘息にも
って書いてるだろw
自分の発言には責任持ってもらえないかなあ
いいから出せよソース出せないなら嘘って事で >>376
空白行を一行開けてるだろ
もしかして以前も俺に絡んできた人か？ その言い方はｗ
アルツやパーキンの特効なら代ニュースになってるってのｗ ヤニカスしねえええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今すぐしねええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
集合住宅のベランダは廊下や階段、エントランス同様に
「共有スペース」です。
管理組合で禁止とされているなら禁止です。 うちのマンションはエントランスに灰皿置いてある
自宅で吸わないで喫煙所にする馬鹿がいる
エレベーターホールまで臭くて管理組合に苦情だしたわ >>361
分かってるならいいけど、そうじゃないアホが大半だからな。
そういうアホが絶えないから批判されるのは仕方ないよね。
止めるのが一番だろ。
あんたもし目の前に、(このボタンを押せば死ぬまでタバコを吸いたくなくなります。肺も吸う以前のキレイな肺に戻ります。)ってボタンがあったらどうする？ >>67
ホンこれ
この話が理解できない池沼喫煙者がいるから
嫌われて糾弾されてるんだよな 受動喫煙禁止っていいこと言ってるのに何で文句言われるの？ 他所様が吸う煙がうちに絶対入ってこないなら誰も文句言わないんだよ
春先に窓開けてたらタバコの煙が入ってきて、で相当不快な思いするよ >>366
不快だｖｓ吸いたい を総会で議論すれば良いと思うし規約になれば守らなきゃいけないね
専用使用権を認められた共用部分というある意味グレーな定義なのもややこしい
喫煙が通常の用法なのかどうかも議論の余地が有ったりなかったり >>13 同意！ 窓を閉めて吸え！ マンション等々も自室で窓を閉めて吸え！換気扇は向きを反対に設置しろ！外から中へ空気を入れろ！ 自分が住む部屋では吸わず自家用車でも吸わずに外などで吸うとなれば自分勝手な煙草吸いと責められても当然だと思う。
吸ってる奴等も煙草のマイナス点を理解しつつ吸ってるんだよｗ
前も書いたが喫煙習慣がないままの人たちが煙草吸いに甘すぎただけｗ
ベランダ喫煙者になぜ部屋で吸わずにベランダ(民家なら玄関先なども)で吸うか聞いたら煙草吸いはどう答えますか？
なるほどそれなら外で吸うしかありませんね。可哀想と思われる理由でしょうか…？
ベランダ喫煙者教えて >>383
俺個人の話かｗ 違法になったらすぐさま辞めるよ
それぐらいなかんじの喫煙者。
元はチェーンスモーカーだったけどなｗ >>356
> 問題を色々絡め過ぎるより
タバコ自体が色々な問題を抱えすぎてるんだからしょうがないだろｗ
遅刻する・手癖が悪い・言葉遣いができてない、そんな同僚への対策を
「遅刻だけに絞った方がいい」「遅刻しなくなったんだから他は許容すべき」とか意味不明だろ 部屋で吸うと匂いが移るし、ヤニで汚れるから嫌だなと思っている >>386
密閉空間ではないから
その集合住宅内の規約にルール
って話に帰結するので
当該管理組合以外に向けた謎のアピールに自己主張は
逆に努力の方向がズレてるという >>384
別にわざわざ試せとはいわないけども、紙巻きは臭い。それには俺も同意する
葉巻もけっこう強烈ではあるが、あれは純粋にタバコ葉だけで巻いてるので嫌悪感はわりとすくない
だけどキセルやパイプはほぼ臭くないといっていい
タバコっても、その中には色々あるのよ
ちなみにWHOが言ってるのは「紙巻きタバコ」に関してだからな。 >>388
専用使用権認められてても共用部は共用部だよ
うちは管理規約に共用部火気禁止があるからベランダタバコも禁止だわ
議題に上がったこともあるけど普通に総会で禁止決議出てる
反対者なし 今の時代に他人に配慮しない若しくは迷惑になると想像できない人は喫煙するべきではないと思いますますよ、個人的にはどーぞたくさん吸って重い病気になってくださいと思ってますけど、まさに他人から煙たがれる行為は察してやめてほしいと思います >>361
いやいや他人への害を蔑ろにした自由などもともとないのを
受動喫煙悪臭被害放置したまま喫煙者社会が甘やかしてただけ
今正常な方向になっただけ >>391
「そんなのわかんないよっ」ベテラン喫煙者 当該集合住宅ではサンマは禁止
もアリなんだよ
そういう話 >>393 ベランダでの喫煙が健康に害を及ぼしたとは判例じゃ認められてないから >>368
大麻を解禁するなら
エクスタもヨロシクw
つ、ついでにコカやヘロも（ｒｙ うちの近所の馬鹿親子は、家の外まで出て来て怒鳴り声まき散らして親子げんかして迷惑がられてんのに
この馬鹿親父はこの寒さでも玄関先で間抜け面晒してタバコふかしてる
近所の鼻つまみ者のくせにww >>396
パイプ?凄まじい臭いするんだけど......
あんなもん洋服一発でダメになるわ >>397 だったら良かったね あとは守らない人をどうするかってことだね まあ昼寝していたらとか、風呂入っていたら、いきなりヤニのにおいがしてくるのは最低だろう。 >>67
分かってるから室内で喫煙しないでベランダで喫煙するんでしょ
窓を閉めておけば自室に匂いも煙も入らず部屋はきれいなままで家族の健康にも害がない
となりの住民が肺気腫になっても壁紙の張替えでお金がかかっても関係ない
自分さえよければ、自分の家さえ綺麗なら、自分の家族にたばこの害がいかないようにベランダで喫煙するくず
本人だけじゃなくてそれを認めてる家族も同罪
子供も同罪 >>402
認められてないならなおさら「健康被害」で押すわけにいかないだろｗ
悪臭問題は、ベランダに生ゴミ溜めてる汚部屋住人への対策と同じだよ
ベランダに生ゴミ溜める権利も悪臭を発生させる権利も一応あるけど
普通の人は苦情が出たら配慮する。配慮できないのは病人
病人への対策は個別の説得より管理組合でのルール化が有効 >>382
うちにも同様の問題有った
｢灰皿が有りますがここは喫煙所では有りません これより先にタバコを持ち込まないずに捨てていただく吸い殻入れとして利用して下さい｣と管理が張り紙した
…けど改善されなかったから灰皿撤去になったわ >>399
なら度々提言してるがマイカーもやめるべきだよ
触媒によって臭いは低減されてるけども
健康害はタバコの比じゃないだろ？
このあいだの豪雪でも車内で死んでたがな
車は業務用のみ許可にして、マイカーは禁止にすべき。
だろ？ それが正常だよな？ｗ 今時紙巻き吸ってる時点で頭おかしい
ベランダで加熱式でも臭いって言うのならそっちが頭おかしい >>388
専用権が認められた共用部分だし、
火気厳禁とする規約の一部としても迷惑行為としても認められると思う
専用とはいっても様々な規制があるのは事実だからね
管理組合員の賛成多数が大前提だから侃々諤々やればいいのには同意 >>405
それ、タバコ葉の種類だとおもうよ。 タバコ葉って一種類じゃないからね 空気清浄器を最強モードにしてそこで吸えばいいんじゃね。
もはやただの依存者だわｗ 「窓開けてピアノ弾く権利」と同じだよ
禁止と書いてなければ一応弾いてみたっていいが
苦情が出たら窓閉めて、常識的な時間帯にだけ弾く
タバコも苦情が出たら窓閉めて部屋の中で吸う、それだけの事だ
一体何が難しいのか タバコ吸ってる人はＤＱＮからシンナーをふきかけられたらどう思う？
やってることはそれと同じことだよ。
DQNがシンナー依存でまわりに有害な気体をばらまきながら、一人で気持ちよくシンナーを吸ってるが、
タバコってそれとまったく同じ行為なのだが。
自分ひとりだけタバコ依存して気持ちよくなりつつ、
吸いたくもない周りの人にはひどいニオイのある有害気体を散乱させているって、シンナー吸ってるDQNとまったく同じでしょ？
タバコ吸ってる人ってさ、
DQNが一人で気持ちよく吸ってる有毒シンナーの気体と臭いが、自分の所に漂ってきたらどう感じる？いやだろう？
タバコの周りにいる人はそれと同じ気持ちなんよ。
タバコを吸う人は、タバコ吸わない人から自分がどう見られているかを知るには、シンナー依存者を想像してみればいい。
他人から見れば、タバコ吸ってる人もシンナー吸ってる人も、
有毒気体を周りに撒き散らしながら、一人で気持ちよくなっている化学物質依存者でしかないのだから。 こいつら
公園や学校の声がうるさいとかにも
文句言ってそう 有毒気体を周りにばら撒きながら、吸ってる本人は気持ちよくなってオナニーしているという点で、タバコ依存者＝シンナー依存者。
タバコをシンナーに置き換えてみると、タバコの異常性がよく分かる。
街を歩いていたら、いきなりシンナーのにおいが漂ってくる。
食事してたらシンナーの気体が流れてきて、いやおうなく吸わされる。においをかがされる。
風呂に入ってゆったりくつろいでいたら、いきなりシンナーのにおいが隣の家の換気扇からただよってくる。
街中で他人のシンナーが服についたりする。
車に乗ったら服からシンナーのにおいがとれなくなる。
会話するとシンナーのにおいが漂う。キスするとシンナーの臭い。
「一本いいですか？」などといわれて、いきなり目の前でシンナー吸いだす人がいる。
街中にシンナーの空き瓶が落ちている。
自動販売機でシンナーがうられている。
親や子供や恋人のまえで平気でシンナーを吸いはじめる。
こんなありえないことを喫煙者はやっているんだよ。これはレッテル貼りでもなく、恐ろしいことに具体的反論ができない客観的な事実だ。 >>309
そりゃ他人より自分の子優先だろ
聖人君子か？ 喫煙用の形状をした空気清浄機付きフルフェイスヘルメットの開発が急がれる 禁煙マンション人気出そう
自分も禁煙マンションのがいいわ 車の排ガスは嗜好で行われるものはほとんどなく、生活環境で至近距離で遭遇しないもののほうが多い。
タバコはそのほとんどが生活の中で直面する。まさに直面。至近距離。
しかもそれは思いっきり個人の嗜好でしかない。
車のようにそれなしでは社会が成立しないような物でもない。
吸ってる人のオナニーでしかない。
税収よりタバコによる医療保険料や環境悪化のほうが何倍も高くついている。
ヘルメットかぶってすうとか、煙を漏らさなければいくらでも吸えよ。
ただしタバコによる健康被害で健康保険使うなよ。
それが平等ってものだ。
人に迷惑かけない吸いかたってないとおもう。
空中にまったくださないように吸う事はほぼ不可能だし、
タバコによって健康を害する可能性が高まり、タバコによる税金の支払いより、その人に国が払う治療費用のほうが高くつくから。
ゴミも出てその後片付けコストもかかる。
さっきまでタバコ吸っていた人の服にはタバコの臭い（＝タバコの有害気体分子）がびっしりついているので、
吸っていないときでも周りに有害物ばら撒いて悪臭を放っているから分煙もできていない。 わざわざ外に出てタバコ吸ってる奴等って何をアピールしたいんだかね？
カッコ良いとでも思ってるんだろか
汚らしくて滑稽なだけなのに 喫煙者吸う→化学物質に依存する→周りに健康被害や臭いで迷惑をかける→
悪いのは喫煙者なのに、理由なく人格攻撃されてる被害者なのだといいはじめる→禁煙意識広まる→
喫煙者は自己正当化で精神衛生を保とうとする→
脳内結論を一般化しだし、有毒な煙を嫌がるという人間の本能にたいして「嫌煙」などとマイナスイメージのレッテルを貼ろうとする→
客観的な被害と平等性を言われてくやしがる→小手先のマイナー論理をどっかから持ってきて無理な肉付けをする→
それもメジャーで客観的な認識で論破されると飲酒や排ガスなどはどうだと議論のすり替えを行い現実逃避しようとする→
マナー守ってる人をとりあげ、マナーなど知らない人がダメなだけと、喫煙者の迷惑を語ること自体を禁止しようとする→モラハラだと論破される→
相手を嫌煙厨と呼び、ゆとりなく間違っているのはおまえのほうだとケチを付けて自己防衛しだす→
他人に配慮できるゆとりがあればタバコをすわないと論破される→
ひらきなおり、他の喫煙厨となれあい、自分は相手を煽ってからかっているだけだとして文章に「ｗｗｗ」をつけだす→
イライラするので喫煙者はタバコを吸って精神を安定させようとする→スタートに戻る 典型的な喫煙バカのアホみたいないいぐさ例に対する論破
・レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
客観的、大局的に物事を見る事が出来ていない。
・「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をして本題からそらす。
例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」 「飲酒運転よりマシ」
痴漢した奴が「殺人よりマシだ」って開き直るようなもの
・「有害だと証明されていない。」というマイナー理論を持ち出しいいわけする。
だがメジャーな研究ではタバコの害がでているものしかない。
自分の赤ん坊や弱った親の前では吸わないし、自分が呼吸器系の病気になれば吸わなくなる。
しょせん、その場逃れの自己中な言い訳でしかない。
・煙を嫌がる人に対して、「ゆとりがない社会、禁煙ファシスト、嫌煙厨、ヒステリック、優越感感じたいだけ」などと言う。
喫煙者の方がよほどファシスト。毒の煙を吐き出して周りの人に吸わせてるんだから。
有毒気体とそのにおいを嫌がるのは自然で、人類は本来皆嫌煙なのが自然。
自然に生きてる人に配慮できない薬物中毒者こそ、ゆとりを持つべきだろう。
他人に迷惑をかける「吸う自由」より、他人に迷惑をかけない周りの人の「吸いたくない自由」がまず守られるべき。
喫煙者のモラハラは許されるべきじゃない。
・その分税金を払ってるというが、
タバコの煙で本人のみならず周りの人の健康も害すため、タバコ税金以上の健康保険費が消費されて社会の迷惑になっている。 >>427
君が住んでる地域は歩道と車道が透明な遮蔽物で遮断されてるんだ？ 先進的だなｗｗ 公園や学校のナカに住んでる人は、基本居ないので
>>42
それらと違って
当該な就業住宅のルールに規約
って話なので 「喫煙者を敵視してたたくのはやりすぎで異常」とかいうのは、その時点で自己中心的なんだよなあ
喫煙者
「近年は 自分の気に食わない人に対する不寛容がヒドすぎる。どんどん生きにくい世の中になっていくよ 」
これに対する反論は、
「近年は 自分の気に食わない人（喫煙者をいやがる非喫煙者）に対する不寛容がヒドすぎる。どんどん生きにくい世の中になっていくよ」ですむ。
その程度の自己中心的ないいぶんなのであり、モラハラでしかないと分かる。 ニコチン中毒者は正常な人間を「嫌煙厨」などと言ってるが、
人間の生理現象的に有害気体は受け付けないんだから ニコチン中毒者以外の人類はみな「嫌煙」です。それが自然。
それなのにまともな人のことを「嫌煙」などと言ってるアホは、
自分さえ気持ち良ければ周りはどうだっていいというカスでしかないわけ。
自分の赤ん坊や自分の妻が妊娠しているときにその前でタバコ吸えるのか？
吸えないだろ。タバコの煙に害悪があることわかってる証拠。
レイプ犯（ニコチン中毒者）が正常な人間から非難されると、
「種無しEDどものヒステリーは怖いねぇ。異常だな。もっとゆとり持てよ。」
と、正常な人間のことを、さも異常者かのようにレッテル貼り表現してるのと同じ。 >>9
小池百合子がね子供がいる家では吸っちゃダメって 肺にニコチンが一定量付着している人は健康保険もつかえないようにしないと不公平だよ。
ニコチン依存者の医療費を健常者が払ってることになるからね。
ニコチン依存者はタバコで税金払ってるとか言ってるけど、タバコによる医療費はその比でないほどかかるのだから。
>>424
自分の子に吸わせたくなかったら禁煙すればいいじゃん
子供怒鳴りつけてやればいいのに
「お前の父ちゃん何とかしろ」って 喫煙者は吸うことで他人に迷惑をかけるが、非喫煙者は吸わないことで他人に迷惑をかけない。
よって非喫煙者の言い分が100％優先されるのが正常な社会。
だれかに迷惑をかけてまで気持ち良くなろうとすることを許容することなんて、成熟した社会でもなんでもない。
まず吸わない人ありきで考えて、
喫煙行為は有害で臭いのある気体を周りに散乱させなら一人で気持ち良くなろうとしている迷惑行為って認識じゃないと。
タバコ吸うのって周りに有毒気体をばらまく分、いきなり公衆の面前でオナニーする変態よりたちが悪いんだぜ。
公衆の面前でオナニーする変態は一人で気持ち良くなってる点で喫煙者と同じだが、そいつは有害気体ばら撒いてないからな。
単に気持ち悪いだけだ。タバコは一人自慰しながら、周りに有毒気体までばら撒くという、ひどすぎだよ。
愛している人の前じゃできないことだよ。
喫煙者の気持ち良さのせいで周りが迷惑を我慢する必要なんて1％もないから「吸っていいですか？」なんてモラハラされたら、
堂々と「吸わないでね」と言おう。吸うなら喫煙席か外でと。 >>424
オマエみたいなのをクズって言うんだよカス 「なぜベランダでタバコ吸うの？」って意見に誰もまともに答えないんだろう
家族に注意されてるから外で吸ってるで合ってるのかな
自分等さえ快適なら他人に迷惑かけても気にしないってこと？
私はタバコの煙で目がシパシパして酷いときは涙出てくるから本当に迷惑
吸うのは構わないけど自分の部屋で吸ってほしいって思うのは勝手なのかな 難癖つけて針小棒大に騒ぐのが環境サヨクの特徴ｗ
このサヨクの禁煙学会も同じでゴネ得狙いのクレーマー商売だよ
エセ科学の捏造工作でも何でもありだからなｗ 「喫煙率が年々ここまで下がっているのに肺がんが急増しているのを考えれば、タバコを肺がんの原因とするのは間違いだ。」
→相関関係を因果関係にして間違う典型。ごく一部の出来事を、他の事象の原因かそうでないかの根拠にしてしまっている。
たとえば、脱法ドラッグが年々増加していたのに、犯罪率が下がっているのだから、脱法ドラッグに危険性はないのはあきらかだ、というような暴論と同じ。
現に、その人はタバコの煙を自分の赤ん坊や、妊婦の前や、弱っている家族の前で吸えないだろう。実際は害があると分かっているからだろう？ 「喫煙者の医療費と非喫煙者の医療費を比較しても明らかに喫煙者の医療費が少ない（本誌2012年4月2日号）。」
→そのような言い分は少数派。むしろタバコは健康を害し、COPDなど呼吸器系への重大なかんれんせいがあると認められている。
さらに、喫煙者の煙によって周りのほうが健康を害し、そのせいの医療負担もあるという考えが浮かばない愚かさと自己中心的態度がみえる。 「東京に住んでいるならクルマの排ガスのほうを問題にすべきだし、西日本では中国からのPM2.5の健康被害も甚大だ。」
→よくある喫煙自己中の考え方だが、痴漢した奴が殺人よりマシだって開き直るようなもの。 「どうせ何を言っても結論ありきの禁煙ファシストは放っておくとして」
→ニコチン中毒者は正常な人間を「嫌煙厨」「禁煙ファシスト」などと言うが、
人間の生理現象的に有害気体は受け付けないのだから ニコチン中毒者以外の人類はみな「嫌煙」です。
それが自然な姿です。
それなのにまともな人のことを「嫌煙」などと言ってるアホは、
自分さえ気持ち良ければ周りはどうだっていいというカスでしかないわけ。
レイプ犯（＝ニコチン中毒者）が正常な人間から非難されると、
「種無しEDどものヒステリーは怖いねぇ。性欲を解放しない異常者だな。もっとゆとり持てよ。」
と、正常な人間のことを、さも異常者かのようにレッテル貼り表現してるのと同じ。 「ヨーロッパでもアラブでも中国でもアフリカでも、私が会ったセレブはみんなタバコを吸っていた。」
→現実は吸わない人のほうが多いというデータが出ている。「自分の周りでは〜」は典型的な客観性のない自己中心的なものの見方。 「コミュニケーション能力を高めるアイテムとしてタバコが登場する。」
→特定の集団内でだけ通用するコミュニケーションルールに違和感を感じて合わそうとしないと、
コミュ障とか発達障害とか言われるようになってるモラハラ社会。
そんな言葉が蔓延しだしたのは日本が衰退期に入ってからだったな。
コミュ力なんてのは、議論や昇華の作法ができあがっていない幼稚な人間がつくっているマイルールへの服従能力をさしている時が多い。
そんなものは一定のパターンで同調しているだけなわけなので、意味のある議論などはできなくなる。だから衰退する。
自称コミュ玄人は、厚かましさを人に押し付けていることにいいかげん気が付いてほしい。
相手の感情を無視して大胆でずうずうしく振るまえるサイコパスをコミュ力高いってのは間違ってるわけよ。
彼らは単に厚かましく他人に気配りせずしゃべれるだけで、むしろコミュ力は低い人。 >>22
ところが、人間てのは実に勝手なもんでな
俺はタバコを吸うが、歩きながらのタバコはしないし
タバコはトイレで吸う。自分の部屋では吸わん
1日に2〜3本程度
だが、隣人がベランダでタバコを吸うと、モロに部屋中がタバコ臭くなる
風向きの関係で風下なんだよ、まるで部屋でタバコ吸ったみたいに臭くなる
窓開けてらんない
自分でもタバコは吸うが、他人のタバコの臭いはひどく不快に感じる
へたすると、タバコ吸ってなくても、そいつの体臭を風に感じることがある 喫煙者の科学的で客観的な言い訳を聞いたことがない。煙を嫌う普通の人々に対するレッテル貼りしかない。このスレでもそうだけど。
逆に非喫煙者の喫煙者への言い分は、科学的で客観的なものがほとんど。
有毒な煙を吸いたくない吸わせるなという怒りは自然なことだ。このスレでもそうだけど。 >>436
小池百合子といえば豊洲でも水質検査のパフォーマンスやって
危険だのアカと大騒ぎした前科のあるやつだからな
終いには論破されて安全だけど安心じゃないとか行ってたババアｗｗ >>443
難癖じゃないでしょ
室内に匂いと煙が入るのは喫煙者も喫煙者の家族も隣の人もみんな嫌だって一致してる
そのうえで、自分さえよければとベランダで喫煙するくずと喫煙させるくず家族 > 都内の女性医師（48）も向かいの部屋から入ってくる煙で息苦しく、せき込むなどぜんそく手前の症状が出始めたという。
流石にこれは非喫煙者の俺でもおかしいと思うぞ
向かい側って… >>424
その考え方だと喫煙以外にも色々と社会に迷惑かけてんだろうな >>434
タバコの匂いが臭い、耐えられないものであるという定量的な尺度ってあるのかなぁ
シュールストレミングとほぼ同じの臭気とか何分継続したらダメだとか
こういった指針って出せないものなのかな >>424
聖人君子？
オマエに一般常識が足りないだけだろ >>454
おまえが難癖じゃないと思えばそうなんだろうな
環境サヨクは自覚がないから
モンスタークレーマーのたぐいなんてほとんど自覚がないからな 詰まる処、トラブルで死人が10人、20人出ないと
政府も本腰入れないと思われ
いやいや、役人も利権や裏でゴニョゴニョしてるから
何人死のうと、我が国は変わらない希ガス
それこそ大規模な裁判沙汰になってから、どうなるかだな
ま、相当先の話だろうけど、それまでの犠牲者は、どっちもどっち、致し方無いね >>459
はあ？
喫煙者・家族・隣人が全員煙とにおいを嫌がってるからこうなってる
喫煙者が家族と一緒に肺気腫になって死ねばいいだけなのに >>419
夜勤で昼間寝てる人もいるからその考えももう通用しない お尻のアナにタバコ挟んで吸ってる変態がベランダにいたと思ったら
お灸で痔を治してる奴だった >>465
＞喫煙者が家族と一緒に肺気腫になって死ねばいいだけなのに
こんなこと言ってる時点で難癖通り越してるわｗ >>468お前は膀胱がんになって苦しんで死んでね
尿道から太い管いれて手術
医者はこの喫煙者迷惑だなってずっと思いながら手術するだろう 自分さえよければ人が迷惑でも死んでも…
散歩するにも歩き喫煙は罰金だから困ったね。
これほどたばこ高額になっても吸いたいんだから喫煙所まで
出勤するとかするしかない。 煙草をやめられないのは意思が弱いからだって聞くけど、これだけ言われても吸い続けるんだから逆に意思強いよね。ただのニコチン奴隷って言えばそうなんだけど。 >>469
これがモンスタークレーマーサヨクの典型
ゼロリスクのお花畑を歌いその感情の意に沿わないのは死ねという極論に走る >>472
肺気腫も併発してね
真綿で占められる苦しさだって
家族でもなる人おおいみたいね
お前の家族も苦しみますように とにかく誰かの汚らしい口から、もわあっと出てきた煙だと思うと気持ち悪くて >>466
夜勤で昼寝てる人には夜勤手当がつくし
それは夜勤にまつわる不自由を調整するための金だぞ？ このように難癖つけて針小棒大に騒ぐのが環境サヨクの特徴ｗ
このサヨクの禁煙学会も同じで被害者ゴネ得狙いのクレーマー商売だよ
エセ科学の捏造工作でも何でもありだからなｗ >>467
おいおいｗｗ 痔のツボってそんな所にはないｗ
ちなみにイボ痔には本当によく効くなｗ ＠お灸 自分の部屋が臭くなるのは嫌、タバコをやめるのも嫌。じゃあ近隣にも迷惑かけんなや、クズが ベランダは火気厳禁にして、喫煙する人の部屋に、自費で煙突を設置義務化すれば良くね？ >>1
タワマン1階の喫煙スペースに
わざわざ降りて吸うしかないのか 自分の子供に副流煙吸わせたくなくて
ベランダに椅子置いてヤニ場所作っている夫婦もいるからな
ふざけんなヤニカス ベランダ喫煙に文句言ってる人に聞きたいんだけど、ベランダ側の室内で窓全開で吸う分にはいいの？
結局は同じだと思うんだけど
あ、窓しめて吸えってのは無しで ヤニカスって知恵遅れだからいろいろ自覚できないんだよ >>459
まあ俺は基本的に我慢する非喫煙者なんだけど、喫煙者の吐く煙を非喫煙者が我慢しないといけない理由って何？
非喫煙者からすると浮浪者の臭気とか、大酒くらって熟柿のような呼気を吐いてる人と変わらないんだが
基本的に煙草を吸う人の言い分て、人の迷惑気にしてタバコが吸えるかって言ってるようにしか聞こえないから折り合いが難しいんじゃないだろうか 一箱200円代の時に比べて、今のタバコは薬品臭くないか？
あの匂いを嗅ぐと頭が痛くなるので、いつも父親とケンカしてる 隣人が嫌な奴、上階が煩い、等の場合に有効です
剣山に数本のタバコを串刺しにします
着火マンなどで火をつけベランダに設置します
念のためバケツや生け花用の器に少量の水を張れば風が吹いても安心です 向いの家のジジイがわざわざ我が家の軒先に来てタバコ吸う。
殺意を覚える。 >>485
一番困るのが洗濯物にタバコの臭いが移っちゃうんだわ
俺一人暮らしのとき住んでたマンションがまさにそれで
隣のご夫婦は良い人だったんだが、その点は困った
しかも喫煙者ってその程度の移り香はわからないみたいね
吸ってない人間ははっきり分かってしまうんだが >>487
攻撃的だなあw
じゃあ良いや
そうやって理解者減らして
誰からも譲歩してもらえなくなってくれw 禁煙学会みたいな環境サヨククレーマー被害者ゴネ得商売に
折り合いも共生もへったくれもない
ただ単に難癖つけて針小棒大に騒ぎ自分の我を押し通すだけｗ
普天間のサヨクもただ我を押し通すだけだしな >>493
お前の個人的な話は聞いてないといってるだけだが
おまえが勝手に行ってきたことに対して攻撃的もへったくれもない
こうやってどうにか難癖つけたがるんだよな
いずれにしても禁煙学会みたいな環境サヨククレーマー被害者ゴネ得商売に
折り合いも共生もへったくれもない
禁煙学会に理解者とか馬鹿丸出しｗ >>493
どんなにニコニコした良い人でもフレンドリーどんなに話がしやすい人でも
「自宅汚したくないし禁煙もできないけど家族の健康考えるとベランダ喫煙一択です。あなたが犠牲になってください」
って話し合いにもならないし誰も譲歩したくないと思うよ >>495
それあきた
つか書いたの忘れちゃうの？ >>487
あなたの我慢の程度とタバコを吸うこととの比較が出来ない
面と向かって吹きかけられたってことでもなくずっと煙に晒された訳でもなく
一時的な場合でも吸うことを止めさせるべきなのかどうなのか ヘビースモーカーだった頃は全然何とも思わなかったが、禁煙した今では副流煙が煙たくて
苦しくてどうにも耐えられない。一般人からオクで落札した品物もダンボール箱や商品に付着した
タバコのヤニと臭いが耐えられない事がある。いくら中古だからってコレはないだろってくらい頭にくる。
気づいたらオレは元ヘビースモーカーだったんだよなあってｗ。感慨深いものがあるｗ キッチン換気扇側で吸うやつもいるからこちら側が換気扇使用してると風呂の小窓から臭いが入ってくる
かといってその為に小窓を開け閉めするのも面倒だからホント嫌になる >>499
別にこっちのレスなんて嫌なら見なくてもいいぞ
このソースのネタなんて環境サヨクの禁煙学会の広告だからｗ >>496
あのな
一人の非喫煙者として聞いたんだわ
俺は元記事みたいな人たちみたいに締め付けようとは思ってない
それぞれみんな個人的な体験を常識や普遍的な価値に照らし合わせて意見を作る
意見の元のベースはみんな個人なんだよ
難癖だと思うなら思えば良い
まあ喫煙者がお前みたいな人ばっかりなら理解示す必要もなくて楽だわ >>506
おまえとチャットする気はないからｗ
押し付けがましいんだよねサヨクは
元々禁煙クレーマー団体の禁煙学会の広告ソースに基づいた話だから
こんなところでおまえと馴れ合うひつようもなし >>500
ああちょっと誤解があるみたい
受ける側としては変わらないと言ってるんだよ
みんながそう思う訳ではないとは思うが
非喫煙者は必ず言わないか？「臭い」って
その「臭い」を我慢するに足る理由づけってなんだろう
喫煙者の人はどう折り合いをつけようと思ってるんだろう？ ベランダでは吸わないが、掃き出し窓開けて敷居に座って吸う奴ならいたな
尻は室内なのでベランダ喫煙ではない
煙だけベランダへ
大阪の堺出身で品も常識も無い家族だった >>488
ある。
市販紙巻きは無添加を謳っていても怪しい
手巻きタバコをすすめてみたら？（ほんとの無添加タバコ）
うまくすれば卒煙してくれるかもしれないよ 集合住宅に住んじゃいけない人達なんだろね
確かにマナー悪い喫煙者は多いけどね
ポイ捨てと禁煙場所で吸う奴は死ねばいいいのにって思うけど >>509
自分は臭くないってだけだと思うよ 非喫煙者でもタバコの匂いが好きって人もいるし
我慢の程度が理解できないから話が通じない タバコに限らない話で
だから客観的な定量的な尺度があれば良いなと思ってる >>509
それが今はやりの加熱式だとかじゃないの？
まぁあれはあれで臭うって話もあるけども
洗濯物はだいじょうぶになるんじゃない？ わからんけど >>504
そっか、やっぱ忘れちゃうだね
チャットする気ないから返信しないでね >>513
我慢させてる自覚はあるけど、程度がよくわからないから放置してます
ってこと？ >>514
何とかテックってあるじゃん？
あれ殆ど臭いしないんだけど、あれも臭い同じだって言う人いるから分かり合えないんじゃないかな フルーツ系さっぱりVAPEの俺、高みの見物(^。^)b-゜゜゜ >>515
元々おまえが勝手に飽きたとかレスしてきただけだから
別におまえに見てくれなんて頼んでないから嫌なら見なきゃいいだけ
環境サヨクは何でもケチつけて難癖つけるだけだからな
この広告ソースの禁煙学会もそのゴネ得で商売してるエセ科学の工作捏造なんでもありの団体だしｗｗ そこまでの愛煙家と嫌煙家なら
郊外に一戸建てを買うか借りろよタコ >>517
プルームテックか。あれで臭いっておもうなら相当敏感なんだろうね
アイコスは焼き芋くさいらしいが、俺は体験ないからわからんなー。 >>510
その場合と換気扇喫煙はしょうがない 嫌でもしょうがない
窓閉めて空気清浄機使えよとは思うが ていうか、今どきベランダ喫煙OKのマンションなんてあんの？ >>452
なんで発狂してんのか知らんが・・
俺はクズだけど何でひとまとめに喫煙者はクズになるんだか
クズな喫煙者もいればクズな嫌煙者もいるだろうに そんなに嫌なら一戸建てに住めば良いだけなのに 馬鹿なのかな >>522
そうそう、それ
それは車内で吸われても全然気にならなかったな
アイコスは車内では勘弁してほしいレベルだけど >>516
我慢させてる自覚すらないよ 自分は何とも思ってないんだから 煙草や煙なんていちいち気にするな、気にする方がおかしいとか言うくせに
他ならぬ自分がいちいち気にしてベランダで吸うというw >>527
プルームテックにしろアイコスにしろ、他人の車で吸おうとする感覚が信じられん ベランダ喫煙者「大したことない」「問題ない」「いちいち気にするな」
→ 「問題ないなら部屋で吸えば？」
ベランダ喫煙者「……」
→ 「気にしないんでしょ？」
ベランダ喫煙者「……」 >>529
部屋の中でも吸いますけど。
ベランダでタバコ吸うと美味いんだよね。 煙草１箱￥1000以上にして、その金で昔の電話ボックスのようにあちこちに喫煙所を整備すればいいのでは？
喫煙所以外は、自宅だろうが自家用車だろうが例外無く禁煙。 >>492
勘違い、カビだらけの洗濯機使ってるからだよ うちのマンションはキッチンの換気扇はベランダ側に排出されて、
バスルームやトイレの換気扇は玄関側の廊下に排出されていると思う。
だから、仕事帰りに廊下を通っていると、シャンプーの匂いが漂っているし、
ご飯時は、ベランダで焼き魚や玉ねぎをバターで炒める良い匂いがする。
キッチンで吸っても、風呂やトイレで吸っても排出される場所が違うだけ。
多くのマンションの場合、ベランダ側にリビングがある間取りだと思う。
リビングにタバコ臭がしてくるのは嫌だから、階下からタバコの臭いがすると
すぐに窓を閉めてる。
わざとピシャリと音を立てて閉めてるから、それが喫煙者に伝われば
控えてくれるかなと思っているけれど、四年間改善無し。（笑 >>533
ベランダ喫煙者「大したことない」「問題ない」「いちいち気にするな」
→ 「問題ないなら部屋で吸えば？」
ベランダ喫煙者「うちには子供がいるし」
→ 「うちにもいるんですけど」
ベランダ喫煙者「部屋が汚くなる」
→ 「うちの部屋も汚くなるんだけど」
ベランダ喫煙者「環境サヨクは何でもケチつけてる！」 部屋が汚れる
部屋に臭いがつく
家族に吸わせたくない
家族に嫌がられる
ベランダで喫煙する理由がもう100パーセント身勝手ワガママだからな。
理解されると思う方がおかしい。 >>514
ああ、ちょっとわかる気がするな
臭いの程度とか残留とかなんだよ問題は
臭いのは口臭だってそうなんだから
その程度であれば受忍義務で俺は良いと思うんだよね
喫煙者が努力したり、折り合いつけようとしてるなら
非喫煙者だって解ろうとしないとなあと思うが >>538
寒いところで吸うとおいしいらしいんだよ
俺には理解できないが、そうらしい。 大したことねーよ。問題ない。気にすんな。
神経過敏の被害妄想嫌煙なんて放っとけばいーしｗ 電子タバコならいいでしょ？
合理的にダメな理由ある？ >>545
電子タバコってVAPE？ あれベランダで吸うのは駄目だよ。ハチが寄ってくる。 喫煙って「赤ちゃんの泣き声」に似てる気がするんだよな
赤ちゃんが泣いていても何とも思わないいヤツもいれば
赤ちゃんが泣いていたらうるさくてイライラするヤツもいる
赤ちゃんが泣くのは当たり前でしょという態度で赤ちゃんが泣いてもわるびれない母親はたたかれないけど
赤ちゃんが泣いたら周りにペコペコ頭さげながら、申し訳無さそうに赤ちゃんをあやして早く泣き止ませようとする人もいる >>536
悪いな、うちにはそれ全く該当しない
それにね
カビや部屋干しとタバコの残留臭嗅ぎ違えるようじゃお終いだよ
タバコ吸ってる人はその程度も嗅ぎ分けられないのか？
んな訳はないよな？ >>545
だから一部の嫌煙のひとって電子タバコもダメなんだって 港区のタワーマンション
練馬区の一軒家
５０年住むなら、どっち買った方がいいだろう？ >>547
逆だろ。恐縮して静かにさせよーとゆー態度があれば、まーいーよと思うが、
まったく平然と赤ん坊泣かせてるDQN女とかムカつく。 >>548
部屋で吸ってる分には文句言いようが無くないですか？
確かに換気扇から強烈にタバコ臭する家もあるけど マンション喫煙用の空気清浄機とか開発すれば、結構売れるんじゃね？ >>1
そんなに受動喫煙が嫌なら対策すればいいのに。
というか喫煙者に対策求めさせるのが間違いだよ。
例えばエアーカーテン的な仕組みを作って
室内に外気が入ってこないようにすればいいだけ。
自分から窓開けて外気を呼び込んでるのに臭いって
あほすぎるわwww >>551
港区は住むのにはあまり良さそーに見えないな。 >>551
どっちも50年持たない
賃貸が今の日本ではベスト タバコの煙って重いの？
2階に喫煙席（？）がある所の換気扇の下の道で臭うから 団地とか極小戸建てしか住めないなら
煙で迷惑する他人のことも考えろっつうの >>550
嫌煙って、ものすごく些細なことでも自分が被害を受けると大騒ぎ。
その割に、自分が人にかけてる迷惑には気づきもしないのが多い。 基地外が増えてるな、換気扇から出る煙とどう違うのかとｗ >>553
ベランダで吸うことに対して部屋で吸えよって反論なら
部屋でも吸ってるけど？ってならないかなと やっぱ賃貸がいいのかな……
大家さんの養分にされるのはツライな…… 廊下では吸うなとかエレベーターの中では吸うなだったら理解できるがｗ 放射性物質も海で薄まるからと流してる国で、外気に混じるたばこの煙とかｗ >>563 ローン支払い終われば自分のモノになるって考える人も居る >>563
一戸建てはメリットデメリットじゃなくて、建てたいかどうかだぞ
俺は建てた タバコは必ずベランダで吸う習慣の奴が隣に住んでて、
風向きのせいでその煙が必ず自分の部屋に吹き込むとかなら、
ムカつくのも理解できるが。 >>536
カビのニオイとタバコのニオイ、全然違うだろ…
本当に喫煙者って鼻が麻痺してるんだな 賃貸もいーよ。「ガスコンロ消し忘れたみたいな気がするんだけど、見といてくれない」
って電話すれば見に行ってくれるし。 喫煙よりも飲酒の方が死亡率が高いよな。
飲酒が原因で糖尿病、肝硬変、心筋梗塞、腎機能障害など様々な病気で病院に駆け込むし、飲酒運転で殺される事なんか毎日のように報道されてるし。
喫煙は肺癌が絡むけど大騒ぎするほどニュースにならない。
バカチョンが慰安婦問題で洗脳されてるのと一緒だよ。タバコ、タバコって。 >>571
最近の洗濯機はたいした騒音ないだろ。乾燥機はうるさいのもありそうだが。 >>570
「必ず」かどうかは関係ないじゃん？
一日に10回ベランダで吸って、そのうち5回の悪臭に悩まされようが
5回吸った中の5回必ず臭ってこようが、こちらとしては5回だ
時々だから許せって意味不明だよ 近くの部屋に住んでる奴が、毎日のようにニンニクの匂いが付いた煙を出すのが迷惑だったな。 加熱式たばこユーザーの立場からしても紙巻きタバコは論外だわ
洗濯物に匂いつくだろ >>574
もしかしてタバコ関連の病気が肺がんだけだと思ってる？
肺がんはたまたま、因果関係の立証が難しいから注目されただけ
循環器系の病気は普通に因果関係が立証されてるし患者数も死亡数も多いよ 受動喫煙の被害ならまだ許容範囲だけど
悪臭公害の話にしてしまうと水掛け論に陥ってしまうと思うけどなあ。 >>577
隣の人に直接言ったら？
相手は悪気もなく、隣にそんなに煙が行くとは思ってないかもしれないし >>567
外気で薄まるから、隣人がベランダに生ゴミ溜めてても平気って言うなら分かるけど…
普通は苦情言って当たり前だろｗ 換気扇と給気口の位置関係を少し考えればアホでもわかる
なんで室内禁煙とかアホな事やってんの？ >>579
お前みたいな奴よくいるよ。得意げにIQOSとか吸ってる阿呆ｗ >>547
赤ちゃんに泣かれても健康は害されないが、
受動喫煙はそのまま健康を害するから論外 >>583
タバコも騒音も生ゴミも、直接対決より管理会社・管理組合を
通す方がトラブルになりにくいと思う ここで激しく非難している奴見ると受動喫煙の害よりも
それに対するストレスによる害の方が遥かに大きそうに思えるなあw
まあ煙草に限らず騒音に対して神経質な人間にも当てはまるけど。 >>587
隣のベランダから漂ってくるタバコの臭いで健康被害ってのが、
もうデンパ攻撃受けてる奴のレベルｗ >>588
でも管理人が「隣の人が迷惑してるので…」って言えば
あなただってわかるんだから直接言った方がわかってもらえるかもしれない >>583
他人へ配慮も出来ない奴に言語が通じるとは思えないんだけど
通じるのは罰とか禁止とかだよ >>557
その言い方適切じゃない
持たないかどうかすら解ってない
データがないから
でも持たない、と良く言われてはいるよね
あと10年くらい待てば色々データが出てくるかと >>590
臭いの問題じゃなくて、煙そのものには発がん性があるのは科学的常識なんだが
科学を否定する電波はお前ｗ >>589
気にしなければどーってことないことでも、
気になりだすと、ますます敏感になってきて、ついには被害妄想に至る。
これはまあ、人間の普通の心理だろうけど。 >>595
となると隣の家がベーコンやハムを焼いてたら
タバコと同じように非難することができるって事なんですかねえ？ >>580
酒の方が死亡率が高い。
医師は金儲けのために隠してるけど。
しかも飲酒による他人へ与える被害は喫煙どころじゃない。
喫煙で騒ぐなら先に飲酒をどうにかしろって事。 >>595
お前が言ってるのは、世界のどこかで一人の人がタバコを吸っただけで
自分が間接喫煙の被害を受ける、みたいな非科学的な話なんだよ。 これはさすがにキチガイじみている。
ベランダなら大気中に拡散される。こんなのに文句言っていたら道路も歩けない。 >>592
いや、そうじゃなくて
薄まるからまさか隣に煙が行ってるとは
って思ってるかもしれないじゃん >>586
得意げに吸ってはいないな
淡々と吸ってる >>596
相手に対策求めて日々監視してイライラするより
自分で対策して無関心でいたほうが遥かに精神衛生上よろしいよねw
なんでそれができないんかなあ。 >>590
建築の事をまるで知らないのがよくわかる
ベランダに換気扇の排気口がついてるか？
多くの場合ベランダ側に給気口がついて玄関側等から排気するんだよ
ということは24時間換気で24時間ベランダ側から給気するから室内に流入するんだよ
副流煙とは言わないが匂いはどうしようもできない >>584
排気ガス臭いから車は走るなってバカだなｗ
自分の好き嫌いが基準というｗ >>603
違うよ。
ベーコンやハムは発がん性物質を含む食品だから
タバコと同じように受動的に健康被害を受けると訴えることができるんじゃないの？って事。 >>605
そんなもん、建物によって違うに決まってんだろ。アホか。 >>607
科学的に証明されてればありだな。そもそも気にしすぎなんじゃとも思う。 マンションならフロアごとに喫煙室作ったらいいのでは？
ドアの開閉で匂いが出るとか言うならもう病気 >>607
発がん性なんて無いもの探す方が難しいのに、程度の問題だろｗ >>608
ベランダ側に排気がついてる建物出してみ
待っててやるからさｗｗｗ １０人同時に吸えば匂うだろうけど
一人のベランダ喫煙で神経質すぎるだろう >>610
マンション中の喫煙者が共同購入して
消火設備付きの喫煙室作ったらいいと思う
各フロアには必要ないでしょ
たぶん喫煙しない人がほとんど >>610
それどころじゃない。嫌煙は、服に付着した物質がデンデンとまで言い出すｗ >>554
喫煙バカは買わないよ。
そんな金があればパチ屋か飲み屋に行くよ。 >>612
そもそも24時間換気とは限らんだろｗ
ＦＦ暖房とかベランダに排気するし。 みんなマスコミの偏向報道に洗脳されてる。
慰安婦問題でトチ狂ってる韓国人と同じ。
タバコに限らず嗜好品を全部対象にしろよ。
それなら納得できる。 >>612
実際、俺が今住んでいる部屋がそーだぞ。お前、本格的アホだなｗ >>621
嘘つき君間取り図出してみｗ
逃げるんでしょ？ >>585
室内でタバコ吸うのと
ベランダで吸って室内に入るのとじゃ
一目瞭然だろ普通に >>619
ＦＦのマンションって何処の話ｗ
こういうアホって話にならないよね >>622
ここに来る前に住んでた部屋もそーだな。室内廊下だから、そっちに排気できるわけねーし。 >>16
干してる洗濯物の柔軟剤の臭いがくさいというクレーマーもいた気がする 廊下側に排気口あると何食べてるかわかるから嫌なんだって 老人の多いマンションはエレベーターの中とかおしっこ臭い
エレベータの中でのおしっこは禁止して欲しいわ >>629
それ、たぶん犬。エレベーターでおしっこする奴はさすがに滅多にいない。 >>626
だから逃げんなって
ベランダにキッチンのダクト出してる馬鹿物件を早く出せよ
一級建築士舐めてんの？ >>625
今あるマンション全戸24時間換気なのおまえの脳内ではｗ >>630
コンビニ前の喫煙土人どもに煙を吹き返してやると楽しいよ >>632
中国人韓国人だったらう○こしたりするものな、おしっこだったら犬だろうな。 >>630
灰皿置いてなくても、元灰皿置き場に集まって吸ってる奴らがたくさんいる。
うちの近くのセブンイレブン。学生が多いからかな。 >>629
尿漏れやおむつの中までは禁止できないだろｗ >>4
禁煙ぼう？
もしかして禁煙厨って言いたかった？ 近所のラーメン屋のから出てる湯気が隣接マンションのベランダに直撃してるんだけど
これ可哀そうだよな タバコ臭さよりも酒臭さの方が強烈だろ。
小便したあとのトイレだってなかなか臭いが消えないし。
お前ら三半規管大丈夫かよw >>633
一回しか行った事ないからはっきりとは言えないけど
廊下が建物の中っていうかホテルみたいな感じのとこだと
排気はベランダじゃない？ >>634
古い物件の話とＦＦの話
ＦＦってどこのマンションで使ってんの？
こうやって逃げてくんでしょ？ 反対運動とかする奴らって基本的に暇だから出来るんだよね？
平日仕事して休みの日は家の事をしてたら心でそう思ってても体力的時間的に無理だわ ほとんどの日本人が問題にしないことを大きく取り上げて被害者面するのがモンスタークレーマー
被害者ビジネスの拡大が社会問題化してきてるよね >>633
お前一級建築士なの？ 実名入りの証拠アップロードしたら考えてやってもいーよ？
とか言ったらこの馬鹿本当にアップロードしかねないな。 >>644
24時間換気じゃない建物山ほどあるんだから、ベランダ吸気とは言えない、建物による。 おいどんの地元さベランダ狩りって遊び流行ってるお
ベランダでタバコふかしてるキチガイ見つけたら外からエアガンで撃ちまくるんだおw
正義のヒーローで民間にバカ受け 健康に良いの悪いの以前に、タバコの煙は、煙い、臭い、不愉快なんだよ。
赤の他人からどうして強要されるのを、どうして俺が我慢せにゃならんの？
喫煙者がガンでﾀﾋのうが、心筋梗塞でのたうち回ろうが、勝手にすれば良いが、俺を巻き込むな。
煙を俺の飯に着けるな、不味くなるだろ！
車の排ガスの話は、それはそれ、これはこれなんで、他所でやってくれ。はぐらかすな。 >>633
今住んでるマンション、外廊下通ると風呂の匂いして
ベランダでると飯の匂いするけど
気のせいかな
築浅の分譲マンションだけど 学歴別喫煙率（アメリカ・２０１３年）
高卒未満 ３３，４％
高卒 ２４，３％
大学修学 １９，１％
大卒以上 ７，８％
世帯収入別喫煙率（同）
１，５万ドル未満 ３４％
１，５〜２，５万ドル未満 ２７，７％
２，５〜３，５万ドル未満 ２２％
３，５〜５万ドル未満 １９，３％
５万ドル以上 １２％ >>642
酒臭いやつの近くに多少いようが後には残らん
タバコは髪や服について臭いが残るのがダメだ >>642
大丈夫だよ
タバコの次は酒だから安心してくれ
さあ、今はタバコだ！ >>651
そりゃあ生活すれば色々不快な事はあるわな、自分が不快という理由で他人の権利をどこまで制限できるのかって話だから。 >>652
それふつう。うちも風呂とトイレの換気扇の排気はライトコートとかゆー穴の方にでて、
台所の換気扇の排気はベランダ側に出るよーになってる。 >>61
お袋に普通の煙草よりiQOSの方が匂いがきついってクレーム食らったよ･･･ カレーの匂いが不快だから料理するのやめてくれと住民に頼むのかｗ >>664
iQOSなんて不味いし臭いし値段は高いしで、いーことないだろ。VAPEにするといーよ。 >>662
え、そうなん？
でもオマエ一級建築士じゃないっしょ？ >>652
うちもそうだ
共用廊下は風呂の匂い
ベランダはカレーの匂い
築２６年 >>666
ミートソース作ってたらニンニクとバジルが臭いって隣のクレーマーババアから文句言われたことがあるよ。 >>659
心情的には理解できるが、後から決められた管理規約でも拘束力はある。
規約でベランダ禁煙と決まったら、従わざるを得ない。 >>671
それなら排気装置作って室内で禁煙しつつベランダ排気したら
回避できそうだね。 >>670
お前は四六時中ババくせーじゃねーかって言い返した？ >>656
他人に煙を流さないように吸えば波風は立たない。こういうバカがいるから、真面目な喫煙者まで巻き込まれて肩身の狭い思いをすることになる。
非喫煙者を煽って怒りを増幅させ、喫煙者を追い込んでいる。
喫煙者の本当の敵は、こいつだぞ。 >>670
セロリ微塵切りにして入れるとおいしいよね >>673
専有部分での喫煙は、どんな糞嫌煙でも手を出せない。 >>670
マジか、カレーにもパスタもにも入れるからニンニクなんて匂いまくってるわ、隣がそんなババアだったらキツイな。 加熱式ならどこで吸ってもいいけどなぁ
ずーっと残るんだよ燃焼式タバコの臭いって
髪やら服やら
公の場で生活臭的なものは許容するけど自宅とかの個の場でなんで他人の趣向の臭いを受けなきゃならんのか >>661
他人に迷惑を掛けておいてこの言い草、無礼にも程がある。
お前も真面目な喫煙者の敵だ。 >>673
防災云々ってお題目だろうから、窓から顔出して吸っとけばいいｗ むかし住んでたところで、隣の部屋の奴が夜中になると線香つけて経を唱えるのでまいった。
最初、心霊現象？ 俺もついに幻聴が聞こえ始めた？とか思った。 >>680
加熱式でも毎日10回とか喫煙してると10日もたたないうちに強烈なにおいになってくるよ
その時喫煙してなくてもベランダには匂いが染みつく
だから室内では喫煙しないんだと思う 俺なら喫煙者がいてもクレーマーがいない物件の方がましだな >>681
いや、程度の問題だよ。騒音もそうだけど、集合住宅に住む以上受忍すべき程度ってのもある。 >>682
社会で生活するなら受容限度ってものをまず学ぼうなｗ >>597
それは単なる臭いの問題だから、
タバコよりは許容範囲は広いことになる。
ただし、普通のマンションではベランダは火気厳禁。 >>679
人格障害者のババアだから諦めてるよ。
そのくせホルモン焼きやカレーの匂いはお構い無しに垂れ流してくる。 >>599
お前が言ってるのは、他人の隣でガンガンタバコ吸って煙を吸わせても
タバコの煙には害はない、禁煙学会の陰謀だーと主張するような非科学的な話なんだよ。 >>686
クレーマーは大変だぞー。喫煙者がいなくなったら、今度は騒音がーとか、
食べ物の臭いがーとか言い始めるからな。被害者であることが生き甲斐ｗ >>685
なんでこういう適当な事言えるのかね？
理解に苦しむ >>683
マンションは風きついから風の向きで自分の部屋に煙が入ってくる >>690
それ、キチガイクレーマーの共通の特徴だよね。自分の方が他人にかけている迷惑には
まったく無頓着。キチガイに関わりたくないからみな何も言わないのをいいことに、
やりたい放題。 >>16
まだこういう昭和を生きてるやつがいるのかよ。 >>691
なら科学的にベランダの煙の有害性証明すれば裁判勝てるし止めさせられるだろ、それだけの話ｗ >>694
iQOSのように臭いが強いのでも、後にはあまり残らないと私も思う。
臭うとすれば、吸殻をベランダの灰皿にでも放置してじゃないかと。 洗濯物に匂いつくよね
タバコが好きなら部屋で吸えばいいのにって思う
お前んちの家族の健康なんてどうでもいいわ
喫煙者と結婚したって事は、そういう事なんだし こんなの苦情出て当たり前だろ
ベランダで吸いたけりゃ全戸を周って吸っていいですか？ってお伺いをたてるのが最低限のマナー
ヤニカスはこんな人として当たり前のこともできないドクズばかり
タバコが廃れたのはヤニカスが一番の原因だよ >>678
有害物質に汚染させた空気を排出しているよね。
いずれ排出責任を問われるよ。 >>694
隣が10回くらい喫煙する人で
最近加熱式にかえたらしく最初はトウモロコシのようなにおいだったが
今ではベランダにでただけでたばこのにおいがする環境にもどってしまったから
加熱式のほうがほんの少し匂いが少ない程度でやっぱり臭い >>696
分譲マンションに住んで２０年になるけど家の前を通りすぎる度にベランダ越しに覗いてる。
マンション中で嫌われてるからそんなもんだよ。 >>695
自分の部屋だけは完全にクリーン求めるとか、それは隣が発狂する気もわかるわｗ >>689
違うよ。
ベーコンやハムは発がん性物質を含む食品で
焼いた時に発がん性物質が飛散する可能性が高いから
タバコと同じように隣人は被害を訴えることができるんじゃないだろうかって事。 >>666
お前ん家、ベランダでカレー作るのかよw
そりゃ迷惑だわw 喫煙者のクズ率超高いから規制強化は本当に嬉しい
いや、まともなら喫煙しないからやっぱりクズ率１００％だな >>704
いやそれ加熱式やめて紙巻きに戻しただけだろ
加熱式で場所に匂い残るやつなんて無いから
しかも屋外で >>1
自宅で吸うのをやめろというのなら
代わりの喫煙場所を用意してやらないとダメだろ。 都道府県別喫煙率をグラフ化してみる(国民生活基礎調査)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2185244.html
都道府県別アルコール消費量 [ 2013年
http://todo-ran.com/t/kiji/14569
このふたつを重ねると京都付近を最少の中心にしてタバコ酒の消費が増えていく
これはどういうことなんだろうか？
関西は酒やタバコが嫌い 関東は酒やタバコ好きが多いという人種的なものがあるのか？ >>704
それ、たぶんiQOSの吸い殻をベランダの灰皿に放置してるんだと思う。
あの吸殻は結構臭いが強いから。 >>708
換気扇くらい回すだろ
排気してんだからキッチンで料理してても臭うぞ >>711
残るよ
加熱式は匂いが違う
そもそも匂いが残らないなら寒い冬にベランダで喫煙するわけないじゃん 調理の排気の臭いは、外国人とかで喰うものが違うと目立つから、
外国人排斥の原因になる結構微妙な問題。 >>716
だからそれ吸殻の匂いだろ？
じゃなかったらオマエ警察犬になった方がいいよ >>712
認知症の老人と主張が同じだね
認知症くらいで免許返上っていうならタクシー用意しろとか言ってるよね >>693
生活臭ではない
ニコチン中毒臭
有害な副流煙と迷惑喫煙臭 >>719
知らない
隣をのぞき込むのはマナー違反だからできない
ただ匂いが変わったのははっきりわかる
焼きトウモロコシにたばこを混ぜたようなにおい >>716
匂い関係なく外で吸いたい奴もいる
自分の価値観が全てだと思うな ヤニ中よ、もう諦めろ。
今国会では、モクモク議連も自主投票だろ。
喫煙率が二割になったら、議員は八割の味方になる。
法律で規制されるのも時間の問題だな。 ベランダ出るなってなったら窓開けて部屋の中から吸うだけだよ
隣がそんなかんじ 匂いや音の問題なんてある程度許容するのが社会生活。
程度の問題。 ライオンズマンションってたいていベランダ側に換気扇の出口がついてるわ
隣や上下が中華やイタリアンでニンニクを炒める匂い…あれ気持ち悪くなる
すぐに窓を閉めても室内に匂いが入っちゃうとどうしようもないわ
近所づきあいあるから我慢してるけどね >>722
知らないのに>>685では断言しちゃったの？
なぜ？ >>727
隣が1日10回はニンニク炒める人だったら我慢できる？
喫煙の問題は回数の多さもある たき火とか線香の系の臭いなんだよね
短時間でも受けたら長時間臭い
共存環境で受けるストレスは短時間で終われば許容もできるが長時間となれば積もり積もっていくよ >>721
タバコが嗜好品として売ってる以上生活臭だろ >>601
無法世界の昔ならともかく
散々ベランダ喫煙が問題になってる訳で知らなかったでは済まないだろ
ヤニカスはニュースすら見ないのかｗ タバコの匂いがすると、がまんできなくて吸いたくなるから
吸ってほしくない
酒もおなじく、なんとかやめたいな。
こんな風に政府やら企業やらが一丸となって国民を巻き込んでさw >>729
吸い殻のにおいなのか機械をベランダに置いてるからなのかは知らない
知ってるのは加熱式に変えたらしいこととやっぱり臭いことだよ
それから加熱式に変えてもベランダで喫煙し続けてること
加熱式くさくないなら寒い冬にベランダでわざわざ喫煙する理由ないでしょ 正直煙そのものはそれほど不快でもない。
（もちろん度を過ぎれば不快だけど。）
ベランダで吸ってる奴の何が嫌って、
自分の家族には吸わせたくない（けど他人ならいいや）、
自分の部屋は汚したくない（けど他人の洗濯物ならいいや）
という自己中心的でわがままな精神性だよ。 >>726
密閉した室内で家族にたっぷりの副流煙を吸わせれば良いじゃん。 >>727
ライオンズマンションだからベランダに喚起口があるわけじゃないよ
バカなの建設会社だよだよ >>730
家族で喫煙者なら10回どころじゃないんだけどｗ >>726
それ煙を撒き散らしている張本人が言うことでは無いよねえ >>737
お前、エアコンとか使ってるんじゃね？
あれって室内の熱を外に出してるだけだって知ってる？
俺の室内が涼しくなれば隣り近所が暑かろーがどーでもいーってこと。
お前、今年から夏にエアコン使えねーな。かわいそうにｗ このスレでの喫煙者の焦りっぷりを見るに相当効くんだろうなこの件 >>740
家族が室内締め切って喫煙してあなったもその煙をずっと吸わされてるなら辞めてもらったほうがいいよ
膀胱がんと肺気腫本当につらいらしいよ >>733
ベランダ喫煙の問題ってニュースでやってた？
俺は2ちゃんでしか見た事ないんだけど いやなら共同住宅住まなきゃいい 先住者はどうすんだよ >>738
外気に出せば薄まるので誰に吸わせようが問題ない。 >>735
隣が加熱式に変えたと知ってるだけでキモいんだが
それは置いといてお前の知らない情報として
・隣が紙巻きに戻してないか
・加熱式と紙巻き併用してないか
・加熱式たばこの吸殻の処理方法
こんだけ知らない情報があるのに
「加熱式たばこでも1日10回も吸えばベランダ自体が臭くなる」
って何で断言しちゃったの？頭悪いの？
ちなみに寒くても外で吸った方がうまいから外で吸う奴もいる >>706
それな
自分の部屋タバコで臭くして汚したくないなら
プルームテック買って自室で吸うか、外に出て吸うべき
自分さえよければ他人に迷惑をかけてもいいというヤニカス脳 吸ったら乗るな 乗るなら吸うな歯を磨け 東海道新幹線7号車指定料金一同 く・さ・いｗ >>733
裁判でもベランダ喫煙してるヤニカス負けてるから
訴えられたら終わり >>747
都市部にあるミニ戸建てのほうが圧倒的に悲惨だよ
シャワーの音が道路まで聞こえてくる防音性
密集度はマンション以上
恐怖の町内会
たばこの悪臭なんて言わずと知れた話 煙草にはかなり寛容なつもりだけど、新幹線の東京ー大阪間で何度も煙草を吸いに行く奴はキツイ
戻ってきた時スゲェ臭いんだよなぁ >>746
2ちゃんだけが情報源か
努力して早く人間になってくれ >>706
俺は吸わんけどな
座布団のホコリをパンパンしたらホコリが全部部屋の中に入ってきてワロタわ
煙も同じだろうな >>741
自分含め家族に喫煙者はいないよｗ
他人の権利を好みでどこまで制約できるかって話。 >>755 ベランダ喫煙だけで認められた訳じゃない となりの飯もくさいし 声も うるせえし ガキもうるせえし
お前ら こんなんは ええんだろ？ 所詮自己中 ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ プルームももうちょっと重いの出してくれたらいいのに
スカスカすぎんよ〜 >>743
自分の部屋が涼しくなれば、隣の人の部屋も涼しくなるんだよ。 >>764
ゆとりの物理学ではそー教えてるのか？ かわいそうに。 >>758
は？
意味わかんね
タバコ問題は2ちゃんでしか見たことないって言ってんだけど？ >>748
薄まった煙でも嫌な方がいるのだから、
密閉した室内でたっぷりの副流煙を家族に肺というフィルターで処理させれば良いじゃん。 >>762
そうなんだよね、煙は嫌だけどガキはいいとか、各個人の好みなんて共同生活で一々聞いてられないからな。 >>753
元々ヤニカスが住んでるなら絶対入居しない
クリーンな住人ばかりの良いマンションで
後からヤニカスＤＱＮ糞女に入居されたら終わりだから
男はまともなんだが、嘘つくＤＱＮヤニカス糞女が多い タバコもそうだが、共用部分で火気を使うって意味でも
ベランダ、バルコニーでのタバコは駄目だよな。 >>743
こいつアホや
室内の熱を外に出してるだけw デリケートな奴はマンションなんか住むなよ、ストレスだらけだろｗ >>737
なるほど。
それは、自分の車の中は綺麗にしていたいとスーパーやコンビ二の駐車場にゴミを置いていく人達と同じだね。
そう考えると、ちょっとな。 喫煙程度で細かい事を言わない寛大さが無いと異性にモテない
逆にID真っ赤になるほど必死に否定する奴は、同姓にも異性にも
煙たがられる自らがタバコを演じているような存在、嫌われている タバコ吸いたいなら一軒家に住め
そしてそれは嫌煙厨にも同じ事が言える
マンションに住むなよ >>778
家族で一人だけなら結局家族から文句を言われる。 デリケートな奴は人里離れた場所に家買って、自然相手に発狂してればいいｗ 隣がベランダでタバコ吸うなら俺はベランダで糞尿して放置する。
俺の糞尿の香りで隣も引っ越すだろ。 マンションでタバコにうるさい連中ってドヤ顔で石油ストーブ使ってるんだよなw >>782
ベランダに物置くのは危険だから禁止です。 こんなもん
ガマンできるだろ
金持ちケンカせず
だ >>781
文句言われたぐらいで発狂するとは繊細なニコチン中毒者だなw >>720
認知症の爺さんは認知症にかかった税金取られてないけど
喫煙者は税金取られて利用されてるから >>782
総会の議案に上げられたあげく実費で強制清掃させられて
何者かに共用廊下側の室外機を破壊されるオチ
マンソンは怖いところなんだぜ >>783
大丈夫！！慣れてる！
>>785
物じゃない、僕の分身・・ >>784
マンションに住んでいないから知らないみたいだが、
石油ストーブは使用禁止。
特に新しいマンションは。
古い団地とかは良いんじゃない。 福島原発から出た放射性物質が無主物なら
タバコの煙も臭いも無主物なんじゃないかな >>713
たばこは知らんが
関西人は酒に弱い遺伝子的な話 >>794
ニコチン依存症というれっきとした
保険適用の病気 別に良いじゃん
気にした事無いわｗ
タバコ吸ってんだくらいしか思わないけど ベランダ喫煙てうざいよね
下とか横に煙が行くっつーの
完全なマナー違反
気づいてないアホがいそうｗ >>794
やめられるよ
吸うやつでも飛行機で十何時間かけて海外行くだろ？
たまに吸う馬鹿居るけど
世の中で喫煙が認められてて販売されてるんだから理由がなければ
無理にやめる必用もなかろ
十数年前は我慢できた人達が急に我慢できなくなって迫害しだした方が
不自然で病気の臭がするけども >>792
もう２０年住んでいる。
だから書いたんだよ。 >>801
いるんだよなあ
灯油の臭いでバレてるってのに マンションなんて他人に気を使って暮らすものだろ。
ベランダでタバコなんてありえんわ。 煙を吸うのは許せるが
煙を吐くのは許せない
ニコチンが含まれた水蒸気を吐くのもあかん >>796
保険適用するならタバコは違法にすべき。 上の方の、ライオンズマンションの人の為にも言うけど、
資産価値が低下するから、タバコはやめてあげて。
ちなにみ、同じライオンズでも、駅から近い方の
「ライオンズプラザ」は物件価格があまり下がっていない。
「ライオンズマンション」は駅から遠くて可哀そうなほう。 >>801
君んとこは、マンションじゃなくて、
団地なんだよ。 >>810
意味不明。おまえがおれに2兆円払えよな。 ニコチンは余分に税金払ってくれてるのに
アホだな
それとも増税で喜ぶタイプ？ >>808
ライオンズタワーとかライオンズガーデンとかもあるぞ
形態によって名前を変えてる
それとライオンズの資産価値なんてもう知れてる
今はプラウドとかザ・パークハウスでないと価値が保てない >>813
その程度もわからんで安易に違法にしろとか言うなよｗ マンションも喫煙可のマンションと全面禁煙のマンションとに最初から分ければいい。
当然壁の汚れや吸い殻の後片づけなど余計な経費が掛かる喫煙マンションの方が割高。
喫煙者同士が受動喫煙させ合うのは別に何の問題もない。 >>1
厚労省すら認めていない病名をさも有る様に捏造するのはやめて貰いたい >>817
そうよ。
別にライオンズの物件を擁護している訳じゃない。
可哀そうだな、という話。 >>760
だからヤニカスにそんなこと言う権利はないよね？
理解できる？ >>818
説明できないとか、フフフ、馬鹿め。
さっさと2兆円払え。 >>799
ワンルームだと上下左右斜３〜４部屋臭うからね
普通は入居前に申告するから喫煙者だと喫煙者が多いマンションへ誘導するのに
嘘ついて入居する基地害のアホ女がいるんだよな
ベランダで隠れて吸ってｗ香水ふってごかまそうとしたりアホすぎるｗ
すぐバレるのにな
地雷女は要注意だよ >>11
俺が喫煙者なら注意された後、今までの３倍吸う >>820
ほんとそれ
良環境のマンションでもヤニカス１匹入居されたら
一気に資産価値が下がるし >>825
無意味なレス連投する人はNGしときます >>825
2兆円ってタバコの税収じゃないか？
違法にするならお前が払えって事かと ペット可のマンションで動物アレルギーの人が文句を言ってきたらどうなるの？ >>832
いきなり文脈もなしにおれに2兆円払えと言ったキチガイはおまえだろ。
これだからニコチン中毒者は。やはり頭がおかしくなってる。 マンションだからだろ。一軒家建てるか借りるか完全禁煙のマンション探せよ >>820
賃貸仲介業者はこれを徹底すべきだね
喫煙者も気が楽だろ
嘘ついて入居した奴は契約違反で退去
ペット可・不可と同じ 煙草の煙と臭いくらいで体調を崩す虚弱体質に生きる資格は無い
早く死ね ベランダは共用部分だから云々という話があるけど例えば深夜の楽器演奏禁止とかペット禁止とか
専有部分であっても他の居住者に迷惑が掛かることについては管理規約で制限されてるのが普通だからな >>838
わりとこれ真実かもしれないなｗｗ
地球環境が生物の生存に適さないレベルで悪化してるのはご存じのとおりだとおもうが
それにくわえて生物的にひ弱なヤツが日本には増えてる予感。 例：アレルギー患者の異常な患者数など >>838
おしゃぶり加えないとイライラしてしまう未熟者の方が生きる資格は無くね？ 受動喫煙規制を求める人の多くは将来
認知症で多くの人に迷惑をかけることを知らない 部屋の中で吸って窓全開で煙吐かれたら嫌煙者様はどうするの？ 今時タバコなんか吸ってるのって社会落伍者か土木作業員ぐらいだろ。 男はマトモでちゃんと働いてる奴が多いんだが
ヤニカス女は人格障害、知的障害、統失のタチの悪い糞ビッチばかり
もれなく柔軟剤や香料が臭い
気持ち悪い基地害のしゃべり声、笑い声がかなり迷惑な騒音主 >>844
わざわざ喫煙所や喫煙席、完全禁煙じゃない店に立ち入って文句言う人達だぜ？
今の嫌煙者様はルールやマナー守らない喫煙者より民度が低いと思うべき あいつらベランダから灰を落とすんだよな
前住んでた所はベランダ下が駐車場だったが
灰落とされた車の所有者が管理会社に苦情入れて
「ベランダから煙草の灰を落とさないように」との書面が配布されたり
苦情入れたと思われる奴が夜中にベランダで煙草吸ってる奴を見付けて怒鳴り散らしたりと騒がしかったわ >>838
だから喫煙者の壮健な家族の肺で副流煙を浄化して下さいな。
密閉した室内なら好きなだけ吸えば良いじゃん。 クズ野郎のためにタバコ一本３万円に値上げしてやれや 市営住宅で、こんな事を言えば命は無いわな
少なくとも、ボッコボコにされるわな
なんとかしろよ ヤニカスの性格考えたら言っても悪化するだけだから法整備するしかないね >>838
ニコチン中毒者は精神病が多いな
入院しなよ
タヒねと思われてるとしたら
確実に迷惑喫煙してるクズでマジキチのお前の方だから ベランダで吸う人見ないなうちは
タバコはみんな車で吸ってるっぽい >>853
高校の時から毎日喫煙しているけど
喫煙しないクラスメイト数人が既に病気で死んでるわ 糞害の総本山 スマホ どんどん 規制されろ おらｗ ゆとり
顔が赤いぞ 規制規制！ おまえらの望んでる世界ｗｗｗｗｗｗ こういうことやると逆に焼き肉が臭いとかやりかえされるだろうな
で、お互いやりあって最後にはどっちかがぶちきれてよくあるニュースの刃傷沙汰
どんどんやれw 今度 運転もできなくなるらしいな ざまああああ ざまああああ
どんどん規制されろ スマホ スマホの方が悪害だろ！！ どんどん規制されろ スマクソｗｗｗ >>865
キチガイはキチガイに処分してもらうのが一番いいやね 運転するならスマホするな！！ 不確定な喫煙より害悪！！！ どんどん規制しろ
ざまあああ >>858
50代のオッサンはともかく
風俗、通話アプリで売春、子有、虐待、前科有、虚言癖
訳ありだらけの地雷しかいない 規制すべきは 歩き＆運転スマホ どんどん規制しろ
おまえら ざまあああ 喫煙より害悪 花粉アレルギーの人や隣家がうるさい人が自衛の為に窓を開けないように
嫌煙家も窓を開けなきゃいいんじゃないのと思うけど
自分が我慢するのは堪えられない感じなのか そろそろ、タバコ販売禁止の流れなのかな。
タバコやめたから、どうでもええけどなｗ >>829
現実として隣人は顔見知りで恐らくやり返す根性はないという打算があったからな。
そいつの奥さんのことも知ってるし。 嘗てヘビースモーカーだった今の老害は長生きしてる
タバコの害なんて問題ないだろ 喫煙者は宇宙服のヘルメットみたいなのをかぶるの義務化して
煙草の煙は全部自分で処理すれば問題ないよ
かぶらないで喫煙したら即射殺でいい >>881
臭くて問題ないならウンコでも食ってろよ。 >>45
戸建もね、最近の戸建は密集してるので、ベランダで吸われると換気扇とかの隙間から入ってくる。
室内で吸って欲しい。 >>873
認知症と鬱には効果があるとか言われてるな
健康のために吸ってる奴は居ないだろうし、金になるわけじゃないから
喫煙の利点についての研究なんて殆どされてないからわからんね
健康被害についてはとてつもない規模で研究されてても
まだ全面禁止に出来るほどの結果は出せてないみたいだが >>829
それ何か得すんのか？
みっともないお前の姿が晒されるだけなんだけど… >>887
完全にラリってるな。ニコチンで脳が機能していない。 >>877
窓を閉めていても換気扇の隙間や吸気口とかから入ってくる。 >>877
密閉した室内で好きなだけ吸えば良いじゃん。
煙が好きなんだろ。 もうタバコ成分を血液注射すればいいのではと思う
煙は出ないし、イライラは治まるし、周りには迷惑を掛けないしそれがベストではないか 当事者間じゃ話しにならない
直ぐに警察を呼ぶ
以上 >>877
迷惑だ言われてんのに、嗜好品ごとき我慢できない方がわかんねえわ。 >>898
文句言ってる側がクレーマーか精神疾患扱いで注意か宥められて終わるパターンだよな >>1
仮名って、何のためにあるの？
同姓同名が印象悪化してらどうするの？ >>820
ほとんどの分譲マンションでは専有部以外での喫煙は禁止になってる。
共有部での喫煙が許されているマンションなんてほぼないわけで、共有部であるベランダはそもそも喫煙禁止。
他人が立ち入れなくて確認ができないから、ルールを徹底させることが難しいだけ。 タバコの煙ごときでキーキーキャーキャー喚くキチガイが隣人だと苦労するわ >>889
無理でしょｗ
道理が無くて我儘言ってるだけなんだもの >>715
なに、的はずれなこと言ってんだよ。意味わかってる？ >>906
「嫌煙厨」が対象らしいからなぁ
そりゃ厨扱いされるような奴に現実的な物言いなんて求めるべくもないさ >>884
都会の戸建ては密集しててマンションと変わらない
隣のマンションに変な女がはいってきてから
臭い副流煙と香害が酷い
大きなしゃべり声も丸聞こえでうるさい >>891
で何が目標だ？煙草根絶か？ただの喫煙者イジメか？ >>893
タワマンみたいな所でもそんななのか
>>900
やめれって言ってもやめない(言えない)なら
自衛した方が早くねって思っただけなんだけど >>913
今のご時世、自衛するより社会に働きかけたほうが早いし、効果的よね。 >>913
タワマンだろうが、低層マンションだろうが換気口はベランダについてるよ。 喫煙厨はニコチン依存症という病気を患ってるということを自覚した方がいい
毒煙吸って喜んでる様は傍から見ていると奇異に見える マナーの悪い喫煙者からは罰金取って良いんじゃないかなぁ 受動喫煙が原因で1.5万人死亡か。韓国の起源主張を笑えんなw >>916
疾病による犯行なのでベランダ喫煙はｷﾁｶﾞｲ無罪だから騒ぐなよ？ >>614
１匹ヤニカスに入居されたらあっという間にクッサクサマンションになるよ
精神病やナマポ無職のヤニカスも多いが
１〜２時間ごとに吸うからな >>881
うんうん、問題ないから部屋で吸えばいいよね。
それだけのこと。 嫌煙モンスターは自分の狭い世界を全てみたいに語るからなあｗ >>1
しかし何度見ても笑えるなこの禁煙学会の被害者広告文
禁煙物件で管理組合は動かなかったｗｗｗｗｗ
よくこんな幼稚な創作文書けたもんだ
こいつらホント幼稚な捏造ばっかするからな >>923
かつてはロビー感がたしかにあったな
でもあれは連中の拙速だっただけなんじゃない？
マリファナだって煙出るんだし
ヴェポライザー普及しただけでもまずは良しとしなきゃなｗ >>99
じゃあお前も声を大にして世間に向かって
焼き魚と焼肉やった奴は
見つけ次第殺していい法案を作るべきと
訴えればいい >>927
そんな事は言ってない 君と同じにしないでくれたまえｗ >>927
嫌煙モンスターみたいにキチガイだと思われちゃうじゃん… >>919
ニコチンを注射した方が効果あるじゃん。 >>916
ニコチン依存の女ってチンポ依存だよね
ヤニ吸いながら通話アプリで見境なしに男漁って年中発情してる
よく恥ずかしくもなく住んでいられるよな、てか生きてられるよな
頭がおかしいからだろうけど 14 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2018/01/15(月) 16:58:24.62 ID:+QOzDVdaM
社会の癌
歩く汚物
人間公害
ニコチンパンジー
口臭便所
排煙家
タバコリアン←New!! これずっと思ってた
居酒屋なんかより住宅の方が深刻
非常識なヤニカスに入居されたら逃げ場ないからな 下の奴は吸い殻投げ捨てやめたけど
まだベランダで吸ってやがる。 ベランダにゴミ溜め込む人もどうにもできないのに集まったとこで何をするんだ？ マンション管理組合に相手にされない禁煙真理教信者の>>1ワロスw コンビニの喫煙コーナーもいい加減止めろよな
半端ない人数がタバコふかすから、コンビニ入り口まで匂ってくる
それが嫌で行かなくなる客が少なからずいるんだからさ マナー悪い人がいるときは仕方ないけど
神経質すぎんじゃねって嫌煙家もいるよね
ベランダはまあグレーだわ。昼間洗濯物干してる時はそりゃ吸うな！って思うけど
ここで批判してる人たちって、夜間洗濯物干してない時でも文句いってきそう
幻臭なんじゃねーのレベルで文句いってくる人いるものね >>883>>890>>921
健康被害ではなく匂い被害ということなら、ワキガや加齢臭を規制さべきだ >>737
ああ、俺もこれだわ
同感
煙自体は別段嫌いでもないけど、ベランダ喫煙者にはある種の嫌悪感を覚える
自分本位が透けて見えるからだろうな >>946
自室で締め切って吸えば即座に苦情はなくなるよ
すごく簡単 ベランダなら風に乗って拡散するからあんまり害がないって思ってるから
ベランダ喫煙者なんだろ。重箱の隅ばっかつつくから、イライラのあげく逆手とって
ポイ捨てしたるでみたいな人を生むんじゃん。何事もそれぞれ譲歩することを覚えなよ >>946
そうそう、煙なんて大したことないんだからヒステリックに拒絶しないで自室で存分に吸わせてあげればいいんだよ。 >>749
くさくなるから臭くなるんだよ
経験済み
それとも隣を盗撮でもしないと「加熱式が臭い」って言っちゃいけないの？
加熱式でも臭いよ
トラブルの元 こういう禁煙学会のような環境サヨクは
ゼロリスクを唄いエセ科学で被害者面して対象のネガキャンやって
風評被害を拡大させるクレーマー商売だからな
小池百合子と一緒にアカの豊洲移転反対派がエセ科学で
豊洲の風評被害拡大させたのと全く同じ
こういうクレーマーサヨクは逆に損失と混乱しか生み出さないもんな >>948 実際屋外で吸ってたら大気で希釈されて、受動喫煙の害があると証明するのは難しいんじゃないのかね常識的に考えて
まあにおいがするだけで身体症状が即座に出るって精神病にこんな話ししても分からんとは思うけど
心身症みたいな連中が増えたね〜。
殺伐としていくしかないのかね・・・。 >>953
ベランダの天井をみると、喫煙家の天井はまっくろ
隣のうちの天井は半分以上真っ黒だが喫煙しない側の天井は汚れない
窓も同じ
喫煙家のほうの窓の外側は茶色い汚れが付き、反対側は茶色くない 今禁煙中で、昔自室吸い数年だったけど
天井は真っ黒になったことない＆
例えば布を１年外に出しっぱにしておいてみ
タバコ吸うとか吸わないの以前の問題で、水洗いすると黒くなるだろうよ >>958
事実と言うなら、画像うｐしてみろマヌケ。ｗ 絵具を塗ったみたいな色じゃなくて
細かい汚れのつららみたいになってる
誇りがヤニの油で固まった感じか
あれみて自分の体の中がどうなってるか恐ろしくならないんかな >>961がベランダ喫煙者なら明日の朝、自室の天井と隣の天井比べてみ
とくに隣の天井は喫煙者が隣にいないほうがきれいだから
一目でわかるよ >>962
賃貸マンション経営してるから分かるが、
そんなの見た事無いわ。ｗ >>962
そりゃ、タバコじゃない原因を考えたほうがいい
若しくは超ヘビースモーカーに当たったか
正直そんな状態見たことない。真面目に >>955 マジですか？画像アップしてみてください >>964
何年に1回外壁塗り替えてるの？
高圧洗浄のときに言われなかった？ >>912
他人の迷惑をかけるなという話に目標設定があるのかよ。
完全にニコチンで脳がラリってんな。増税連呼してるニコチン政治家と同じ発想。 >>968
朝見てみ
動かぬ証拠
素人がはしごに上って洗浄して隠ぺいすることは不可能
隣近所にすごく嫌われてるよ 程度の問題だけども
ヤニは炎症抑制作用と消毒効果もあるとはいわれている >>971 うちタバコ吸う人いないし一軒屋。
お前んとこの天井はよ画像アップせいw >>967
数棟持ってるが、過去に一度も無いね。
更に言えば退去時やその後にゆっくり
自分達で物件をリフォームしたりするから、
状態は良く把握してるわ。 プルームテックは臭いとかさあ
グローの吸い殻が大量に落ちてるとかさあ
嘘ばっかりなんだよね嫌煙モンスター >>942
戸建はＯＫだが
マンションのベランダはアウト >>971
風通り、ベランダの設計、いろんな条件があるから
見てみといって、同じ光景が目にはいる可能性がそう高くないよ
実際そんな状況みたことないのだが、本当ならそれはかわいそうだと思うわ 放射線物質が目にみえてたらタバコどころじゃないな。
よかったよねみえなくて >>943
おまえのマンションはベランダに洗濯物干したら洗濯物がワキガ臭や加齢臭するのかよ？
それはおまえの臭いだよ。 >>974
何年に1回か
あと業者教えて
貸主は喫煙者嫌うはずだけど
だって部屋汚くなるからね
喫煙者の後は人が入りずらくなるし >>978
それについてこの前考えてたんだよ
よく車の排気ガスとかを例えにあげてバカにされるのだけどさ
車だって乗らない人もいるわけじゃん。そう思うと結局厳しく批判するかしないかってさ
自分に都合がいいか悪いかだけなんだろうね。まあマナー悪い喫煙者はもちろん悪いとしてな >>972
そんなものはない。
喫煙者は創の治癒は遅いし創感染率も高い。 >>981
取りあえず、画像うｐしてみてくれ。
喫煙者だろうが、家賃払って入居してくれるなら、
大事なお客様なんだわ。
どうせ退去後は喫煙だろうが非喫煙だろうが、
業者に清掃して貰うし、それで充分綺麗に成る。
リビングで焼肉遣ってる住人の所の方が、余程汚れてるわ。 >>986
何年に1回か業者はどこを使ってるかは答えられない貸主さんなんだねｗ >>984
そこ、興味あるんだけど それって「喫煙者だから遅い」のか？ >>981
ボロアパートなんかだと、禁煙設定したら誰も入らないじゃないか。 >>982
車に乗らないヤツだって、
物の輸送だのなんだかんだで間接的に恩恵受けてるからな
タバコとはかなり差がある >>990
おっさんの発想だね。今の若い人は吸わないよ。 >>989
親知らずぬいた経験ない？
必ず聞かれるよ
まさかと思いますが喫煙はしてませんよね？って タバコの臭いは部屋の中まで入ってくるんだよな
あれには本当の驚く。 >>988
横レスだけど
この昨今、どこの業者使ってますなんて
5chでいう家主はいないぞ。煽りじゃなくて >>988
ウソじゃないとおもうよ たぶんこの人 自分で色々DIYするリッチな趣味の人だ
過去スレじゃ画像いろいろ見せてくれてるしね >>946
加害者が大受難とか被害者ヅラかよ
逆ギレするのは典型的な人格障害タイプ
大受難は受動喫煙させられてる非喫煙者だから
やっぱり今どきタバコ吸ってるのって基地害が多いんだろうな
基地害相手だとますます堪らんな >>988
は〜？
何年に一回なんて遣って無いが。ｗ
大規模修繕は１５年毎だが、それ以外は
退去後の室内清掃と場合によって理ホームだけだマヌケ。ｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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