X



【仮想通貨】ビットコイン、「リアルマネー」に絶対ならない訳 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2018/01/16(火) 21:18:13.09ID:CAP_USER9
https://jp.reuters.com/article/markets-bitcoin-breakingviews-idJPKBN1F40GJ

2018年1月15日 / 06:51 / 11時間前更新

Edward Chancellor
[9日 ロイター BREAKINGVIEWS] - ビットコインなどの仮想通貨が投機的な熱狂を巻き起こしていることは、誰の目にも分かりやすい。より難しく、重要な問題は、この種の暗号通貨には、実際の「貨幣」としての未来があるのだろうか、という点だ。

主要中央銀行のバランスシートが激しく肥大化しており、政府債務の増大に加え、超低金利政策がもたらす多くの副作用によって、伝統的な通貨の安定性が脅かされる中で、仮想通貨にそんな未来があるという考えは魅力的に聞こえるだろう。

だが、ビットコインを筆頭とする仮想通貨は、貨幣ではなく、根本的な変化がない限り、今後も決してそうはならない。

ビットコインは、本来の通貨が持つべき特性の多くを備えている。分割したり、蓄えることが可能であり(怪しげな仲介業者に預託してしまい、その責務が虚空に消えてしまう場合を除くが)、譲渡することもできる。そして、供給も限定されている。

貨幣は、過去にさまざまな形態を経てきたとはいえ、1つの社会的技術に過ぎない。ポール・アインツィヒが70年前の著書「Primitive Money(原始的貨幣)」で紹介した、過去に貨幣の役割を果たした奇妙な貨幣の例としては、酒のジンやジャム、マルベリーケーキ、ねずみ取り(コンゴでの例)、キツツキの頭皮などが挙げられる。

私たちが現在使っている貨幣のほとんどは、すでに銀行における電子帳簿上の費目として、デジタル形式で保有されている。第1印象としては、分散型台帳データベースを持つビットコインは、単に、現代の金融テクノロジーの発展型のようにもみえる。

暗号通貨の熱心な支持者は、さらに大きな希望を持っている。暗号通貨によって、国家が統制する貨幣の時代は終焉を迎える、と彼らは主張しているのだ。この考えは、オーストリアの経済学者フリードリヒ・ハイエクに倣ったものだ。

貨幣の脱国営化を構想したハイエクは、それがインフレとデフレの双方を終わらせ、失業問題を解決し、安易に紙幣増刷する中銀を廃止することで、政府による統制が限定されると考えた。何も不都合な点はなさそうだ。

問題は、ビットコインの熱心な支持者が、貨幣の特性とその本質を混同している点にある。これは難しいテーマだ。主流の経済理論では、貨幣とは何かという点にほとんど触れないまま、単に物々交換の手間を省くための仕組みだと想定している。

紙幣が金との兌換性を保っていた時代には、ほとんどの人が、貨幣には、貴金属である金が持つ本質的価値があると信じていた。だが、18世紀初頭に起きたミシシッピ会社「バブル事件」の元凶となったジョン・ローが指摘しているように、「商品を交換する際の価値基準が貨幣なのではなく、貨幣という価値を求めて商品が交換される」のだ。
(リンク先に続きあり)

★1の立った時間
2018/01/16(火) 01:56:34.48

前スレ
【仮想通貨】ビットコイン、「リアルマネー」に絶対ならない訳
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516035394/
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:52:03.17ID:CyubiRO20
国の信用や保証がないのはどうやって補っているのか謎
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:52:55.07ID:q2KjNTui0
中国人が9割保有していたものをさっさと日本人に売って終了じゃん wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:53:49.41ID:EKtvbkof0
BTC勇 者 募 集 中!  www
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:58:57.00ID:/Ppuvq250
リアルマネーじゃなくてもビックカメラで支払える。
かなりのものが買える。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:01:21.50ID:Fhgqq0ZdO
貨幣というより貴金属に近いんだよな
採掘という言葉もしっくりくる
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:02:20.18ID:q2KjNTui0
なぜ、中国人に儲けさせて日本から富を失わせるかなぁ?
どれだけ、反日な奴らなの?
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:07:28.40ID:bsW1QmoP0
>>6
また騙されてくれてありがとう
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:09:25.92ID:q2KjNTui0
>>39
貴金属は化学的性質から金銀プラチナぐらいしかないんだけれど、仮想通貨は
1,000種類もあって、一つ消えても問題もない。買い支える人もいないわけで
どうしようもないよ。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:14:07.56ID:q2KjNTui0
今のBTC取引所にはリアルタイムの実況があるんだね。
恐ろしくて見ていられないな。wwwwwwwww
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:17:48.50ID:VJu8r2xT0
>>7
統計的に崩れる前兆は超えてる。
後は、どこまで詐欺るかのチキンレース。
付き合ってられん表明をマスゴミがし始めてる。

役回りか投機かは観測側には解らないが、この人達は「降りた」と言うことは「確か」だと言える。

どこまで突っ走るだろうか。

目指せジンバブエ越えwwwww
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:20:05.81ID:q2KjNTui0
またも三角持ち合い状態か、上に抜けるか下に抜けるかだね。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:21:07.57ID:yRYFIY1d0
ドルに替えるならいくら、って例えるしか価値を説明できない以上、リアルマネーにはなれない
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:25:29.20ID:3BTYa/9V0
宗教と同じ。夢?を金と体で支払う信者と、その金で巨万の富を稼ぐ一部の人間。
もしくは「ねずみ講」。システムを作ったヤツや、最初のほうの人間は儲かる。
あとは「客」。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:32:20.21ID:Df3mQqSq0
ガクトが乗っかってきた時点で信用できなくなった
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:34:30.62ID:PZS0gMU00
>>40
臆病で欲深い者はいつだってゴミを掴むものさ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:39:11.43ID:RnAAIszh0
仮想通貨の担保がリアルマネーなんだからリアルマネーを超えることはない
何かしら保証があるわけでもなく貴金属のように実際の価値があるわけでもない
仲介業者と初期組があらかた儲けたら暴落だよ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:43:37.26ID:QnLCSTBW0
(怪しげな仲介業者に預託してしまい、その責務が虚空に消えてしまう場合を除くが)
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:45:31.39ID:q2KjNTui0
ビットフライヤーのサイト見たけれど、取り引きごとにチャリチャリン言うし
実況はあるし笑えるね。wwwww あれBGMに軍艦マーチを流したら
ウケるんじゃないの wwwww
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:46:32.84ID:QtvlymA40
ビットコインは日本の信用をも悪用した合法詐欺だと思うわ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:50:17.35ID:Gtc+rywn0
アホな日本人がババ引いてるんだよな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:52:07.79ID:44mjOakh0
ストップ安のない怖さがわかるな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:53:25.67ID:aqMqTLmL0
今どきビットコインの話してる時点でアホとわかる
もう性能的にもポンコツで日本人しか買ってない
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:57:47.86ID:cR/EHan/0
>>1
スレタイで釣りすぎ( ^∀^)

積み立てと信用を越えて換金されれば、Gox同様に一気に消え去るのが仮想通貨。
本文は、仮想通貨を持ち上げる内容とか、スレタイに関わる話が無いね。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:58:16.60ID:nJxzyNYB0
日本円の偽造防止技術は米ドルのそれを遥かに上回って居るんだけど価値は米ドルの100分の1未満しか無いのはなぜなの?(・∀・)
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:59:07.85ID:cR/EHan/0
>>62
まぁ、インサイダー、架空取引の実態がバラされてるから
暫くは下げ続ける要因になるべ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:01:09.77ID:NUuzxuCQ0
投機目線で言うと重要なのは大きな変動幅であって上がるか下がるかなんてどっちでもいい
ボラ低いFXとかクソすぎる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:07:03.51ID:q2KjNTui0
2番底を付けるのかねぇ? www
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:31:04.57ID:lV8kSqrX0
>>71
CCのチャットがもう既に始まっているよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:28.76ID:cR/EHan/0
>>70
どこかで仕切り直し、他のネットポイントとの平均化をする時期は
そんな先ではない時期で訪れるだろう。

積み立てが少ないんだから、胴元は溜め込んだ手数料を持って逃げる可能性が常にある。

そうなれば、リーマン並みの信用崩壊に発展する可能性もあるから
どこが買い支えるか、信用を肩代わりするかだなぁ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:08.51ID:eumiGBD+0
放置オンゲーRMTと変わらないし
SETI@Homeなんかみたいに科学に貢献もしないし
電気代の無駄なんじゃないの?
グラボの値段も高止まりでいいことない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:40:20.77ID:q2KjNTui0
>>73
もっとvolatility高いのかと思ったら、急な変動はあるものの移動平均に従って動くもの
だなぁと思った。やってないから見てるだけだけれど資金がきちんと担保されたら機能する
んだろうなぁ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:42:11.36ID:4wsrZIX50
正直ブロックチェーンの仮想通貨が全然理解できない
どっから価値が生まれてんだよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:42:58.39ID:q2KjNTui0
ダウの方が値上がり大きいじゃない www
株買うでしょ www
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:45:06.56ID:cR/EHan/0
>>78
その親ネズミが空取引、為替誘導してるんで、一気に信用を失いかねないニュースになってる。

ねずみ講って言うのは、分かりやすい表現だよな。
アムウェイ信者を相手にしてるようなもん。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:48:25.36ID:7j5guIt00
想像上の無価値な物やからな。そら規制されるだろ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:49:50.30ID:aqMqTLmL0
法律が無いから株なら禁止なことを平気でやりまくってて
ビットコイン以上に中身のないゴミを煽って買わせてるからな

イケハヤとかな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:50:06.33ID:q2KjNTui0
韓国の金融当局が規制をかけるのかぁ。まあ、日本がかけたら
本当に終わりかな。ダウは上がっているけれど、日経は暴落する
だろうなぁ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:51:35.45ID:aqMqTLmL0
>>86
まともに使えば今までの無駄がかなり削減されるから法整備待ち
韓国が規制するのは韓国株やウォンを買うやつが本気でいなくなってきたから。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:54:38.97ID:q2KjNTui0
FXと現物にこれだけの差があるのはよく分からない。
買いすぎているのかねぇ?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:56:16.70ID:q2KjNTui0
-20%になると死ぬ奴もでてくるわなぁ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:58:23.36ID:cR/EHan/0
リップル-28%は、かなりキテるな(^ω^)

敏感なやつは逃げ出してるし、信用を保証する当ても
今のところ無い。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:01:11.25ID:Ov5I9cTk0
結局最後は政治の話になると思う
仮想通貨は今の金融を破壊するだけの潜在力を持ってはいるけどまだ政治力が足りない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:08:54.97ID:RODPAr6C0
しかし、日本の通貨1円玉は
造幣局は1円以上のコストをかけて作ってるんでしょ?

アルミ地金としての価値だけでも0.2〜0.3円分くらいにはなる。

もっとアルミ価格が上がるか円が下がれば
逆転現象も起きかねない。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:29:25.51ID:CmAdROcR0
取り付け騒ぎでも起きたら、一気に終わる
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:39:08.86ID:rzjzWlO60
MUFGが参入すれば流れが変わるかもしれん
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:41:00.25ID:4yZgWRSk0
>>97
そこが参加するのはMUFJコインとか言う1コイン約1円の
脱税用コイン限定だろ。
何のコインやって思って調べたら
あえてコインにすることで送金がばれなくなったりするのが
利点らしい。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:42:04.10ID:xzpGqqgP0
リップル400→120円で-70%の下落だろう
もうこれからは下落相場しかないよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:44:55.57ID:Czejpwql0
まだまだ過渡期だからビットコインやらイーサやら草コインはこの投機ブーム終焉で一掃されて、
IBM等のまともなデベロッパが実装した仮想通貨が銀行団で使われるようになり、
やがて一般人も使えるようになる

だがより一層中央集権的なものになる
なぜならスーパーノードを大企業や政府が握るから

おわり
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:06:56.42ID:K83yLYgl0
ぶっちゃけ私鋳銭は鋳造権の侵害で国家反逆行為。
仮想通貨は自動生成で「誰も製造してない」から別の法で対処したのが去年6月。
しかし実体は私鋳銭以外のなにものでもない。
ドイツがEUを支配するように貨幣高権の侵害は
国の本質を揺るがす許されない事をしているのに革命だ何だと野放しにされてる。
中国の判断は極めて真っ当。他のヌルい国家がいつ気づくかな。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:10:16.46ID:kZ+9Ljfy0
結局、クレジットと変わらないってオチ。

仮想通貨の場合は、リアル買い物と胴元の生活を支えるのが
仮想通貨のチェーンブロックによる取引なので、溜め込んでると思ってたら
他人の浪費のために、金と時間を投げてたって、信用崩壊した後に気付く。

携帯ゲームにしては、ちょっと課金額が大きいな( ^∀^)
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:11:17.37ID:lpdMXGzY0
MUFGコインで送金や決済の手数料が大幅に下がれば
一気に普及しそうだな。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:29:07.85ID:/wxTvppK0
現金に勝る信用はありません。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:31:34.28ID:R5mr/HK40
もっと暴落して買ったアホどもが破産してほしいな
個人が金儲けのために作ったインチキ通貨はいらない
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:32:03.44ID:HwUqhuLb0
もう上がらん
上がっても気持ち位

上がるって騒いでんのは今持っているやつらだけ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:49:00.54ID:S+hzfjCk0
システムがすばらしいので価値はある
もしこの特許を持つグループがあればそこの価値は上がるが
ビットコインに価値はない類似のにも価値はない
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 02:48:22.73ID:xPt7Vt5b0
アホがリアルおくりびとになるのを早く見たくてオラワクワクすっぞ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 03:51:31.70ID:OgScYgTC0
>>89
アーリーアダプターから
マジョリティーに移って始まる

自動車電話からショルダー電話に移って

手のひらサイズになって
基本料金が、月10万円切って

爆発的に広まった
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:20:55.31ID:43TinB+g0
銀行預金も電子帳簿のマネーなんだよな
預金金額全額の紙幣があるわけじゃない
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:25:12.25ID:jiJ4eg8x0
ブロックチェーン維持のために
コンピュータ資源を食い潰しているところがなんとも
採掘やる人がいなくなったらどうなるんだろ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:30:08.56ID:dOSaX41X0
チューリップバブルの時は球根一つで家が買えた
1BTCではまだ家は買えない
まだまだ上がるよんw
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 05:16:29.30ID:i+47MWuK0
ビットコインの発想は素晴らしいが運用システムが問題だらけでもっいない
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:43:40.90ID:7Tq/kE0k0
資本移動規制で人民元を外貨に換えて外国に送金できない中国

ビットコインがブームになる

中国当局資本移動規制を緩和して逆にビットコインを規制する

困った中国人買い手のカモを探す

日本の子飼いのマスコミを使ってブームを起こす

ビットコイン暴騰する

中国人売り浴びせる

ビットコイン暴落する
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:46:49.43ID:nL6Oe0si0
100マン切ったね。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:48:24.57ID:5Ns0bNlm0
止まるんじゃねーぞ
おれも止まらねーからよお
止まるんじゃねーぞ

by電車
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:49:51.75ID:7QqKMuIV0
>>117
電磁パルス?
電子機器全滅したら仮想通貨だけの問題じゃなくなるっしょw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:54:19.63ID:ckAeaSbN0
>>120
戻しは129万9000円のところで攻防戦
次は132万円あたりでドラマが見れますよw
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:57:04.99ID:sdyeH8pJ0
>>129
税金ちゃんと払ってね(^ν^)
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:57:33.77ID:sEfEHndl0
>>125
やだかっこいい@
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:57:34.42ID:TlDJ86v10
今日のおはギャーはどうよ?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:59:33.19ID:sEfEHndl0
>>132
夕方だろ。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 08:00:16.25ID:vm2NwcNa0
クレジットカードでもいいのに、何故わざわざビットコインなのかって話だろ
ただクレジットカードは偽造や不正が多い、しかしビットコインなどは仮想通貨でプログラムだからな、何度でも書き換えられるビットコインの残高の、ビッグデータが、どこにありどんな状態で保存されてるのかを考えれば怖くて使えない
韓国でスワップ通貨をビットコインにしたとあるが
韓国が保存してるデータは政府がいつでも閲覧できるとある、そんなセキュリティーガバガバな金なんてあるかよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています