【センター試験】ムーミン問題 ビッケはノルウェー？ センター「厳密な意味で正確なものではない」と回答★2
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今年の大学入試センター試験の「地理Ｂ」でアニメの舞台を聞いた設問をめぐり、センターは１８日、「小さなバイキング ビッケ」の舞台を「ノルウェー」と設定したことが「厳密な意味で正確なものではない」との見解を示した。朝日新聞の質問に答えた。ただ、センターは「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」としており、出題ミスではないとしている。
設問では、ビッケはノルウェー、ムーミンはフィンランドを舞台にしたアニメと設定していた。センターによると、ムーミンは「フィンランドにあるムーミン谷」という原作者のコメントが載っている書籍があるが、原作者がスウェーデン出身のビッケについて、舞台がノルウェーであることを明確に示す出典は確認できていないという。
センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。（峯俊一平）
■センターの回… 残り：459文字／全文：867文字
配信2018年1月18日20時31分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL1L675JL1LUTIL03T.html
関連スレ
【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516310784/
【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠「日本の書籍に原作者のコメント『フィンランドにあるムーミン谷』との記述がある」と回答
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516322856/
【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠は「日本の書籍」。『フィンランドにあるムーミン谷』との原作者コメント
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516322529/
★1が立った時間 2018/01/19(金) 08:31:20.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516318280/ ■ビッケの舞台
→アニメ・原作ともはスウェーデンが部隊
※フラーケとは、ビッケが暮らす村（地方）
・原作の当該ページ
> フラーケは、スウェーデンではじめてオオカミのいない地方になったのでした
http://i.imgur.com/39HgHqn.jpg
・アニメのセリフ（制作はドイツの会社）
（Wickie） Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.
Wickie und die starken Manner - 12 5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY アスペ「ムーミンはフィンランドじゃない」
こんな奴は
社会じゃ生きていけないだろうなｗ 分かりやすく感じたの50代のビッケを知る世代だろ
知らない世代の気持ちを考えろよ
気持ちを考えるのは得意だろ？四択にしないとわかんないか？ とりあえず出題者が出てきて出題意図を記者会見しろよ
公務なんだからそれが当然だよね ■ムーミンの舞台
→原作は、フィンランド説・スウェーデン説・両方説あり
アニメは、はっきりしない
・原作者・トーベ・ヤンソン←１の「原作者のコメントが載っている書籍」がこれ
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
> ところが、同書には、「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、
> フィンランドの島々とがいっしょになって（中略）できたものです」との原作者コメントも掲載
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180119-OYT1T50018.html?from=ytop_main4
・フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに？
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501
・スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074 全部架空のものでやればよかっただけ。
設定を知ってたら間違うような問題はありえん 思考力を問う問題であっても、問題は正しく正確である必要がある。
なぜなら、「ムーミンの舞台は決まっていない」という正しい知識を持っている人が答えられないからだ。
そこのところわかってるんだろうか？センター試験の偉い人たちは ムーミン好きの小保方さんみたいな人が問題作成したのかも知れない ファンタジー案件を出題し、
多大なるご迷惑…の謝罪したら、終わる案件だろ
センター試験作ってんの韓国人か？ >>6
いや、そんな知識は社会に出たらクソの役にも立たないよニート君ｗ フィクションの所在地を問うなよ
そもそもそこそこのアニオタだがビッケなんてマジで今回初めて知ったぞ >>4
いくらでもあるだろ
何もせずにショ糖が塩化ナトリウムになるか？ さっさと広告代理店に忖度したと認めろや
受験生を大人の事情でもてあそんだ罪は許されないぞ ビッケとかいう糞犯罪者は消えろ
アイツの親父の仕事の影で何千人の血が流されたか分からん >>11
出題者は出てこれない決まりになってる。どっかの大学教授だと思うが、問題の漏洩や買収とかいろいろ起こる >>1
「厳密な意味で」は不要だ
厳密という日本語単語の意味も分からない奴らにはセンター試験問題を作らせられないよ MMO RPGで有名なのは韓国だからSAOの舞台は韓国とするのが河合塾。 >>2
うわ。慌てて２ゲットしたんで誤字が酷いｗｗ
次スレ用になおしておこう
■ビッケの舞台
→アニメ・原作ともにスウェーデンが舞台
※フラーケとは、ビッケが暮らす村（地方）
・原作の当該ページ
> フラーケは、スウェーデンではじめてオオカミのいない地方になったのでした
http://i.imgur.com/39HgHqn.jpg
・アニメのセリフ（制作はドイツの会社）
（Wickie） Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.
Wickie und die starken Manner - 12 5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY >>14
「現実的な架空の設定」から場所を読み取る問題作って下さい
↓
「現実にある既存の架空の世界」で問題作りました（えっへん） >>22
去年 妖怪ウォッチ
今年 ムーミン
受験生の年齢考えなさすぎ >>25
この出題者は今後問題作成に関わらせないことにしてでも
この人物を表に出すべき >>19
ほら、もうアスペが読解力のなさをさらけ出してるｗ >>1
●大塚雄作・試験・研究統括官
http://www.dnc.ac.jp/sp/albums/abm00004970.JPG
東京大学大学院・教育学研究科・博士課程単位取得退学の後、
大学入試センター研究部助手、メディア教育開発センター研究開発部助教授、教授、大学評価・学位授与機構評価研究部教授、京都大学高等教育研究開発推進センター教授、同センター長を経て、
2014年より大学入試センター試験・研究副統括官、2015年より現職。
日本テスト学会理事、日本教育心理学会社員、大学教育学会理事など。
◆つまり、コイツはまともな博士論文を書けなかった凡才
◆文科省は、有能な奴を試験の責任者にしない反日組織 次から次に言い訳してないでさっさとごめんなさいしろよ馬鹿 >>33
がんばって受験生全員が知らないものを選んだつもりなのでは？
実際は一部の人が原作読破済だったりするわけだけど >>1
出典は確認できないって、
何を根拠に作問したんですか?
根拠なく作成したデタラメ問題って事ですか?
作問時に使った根拠資料聞かれてるんですがね。
なんで作問時の資料出せないんですか?
デタラメ問題なら廃問が妥当だろ 「厳密な意味で正確なものではない」
「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した」
厳密な意味で正確？
設問の趣旨？
単純化？？？ >>33
年齢は関係ない
去年の妖怪ウォッチの問題は
妖怪ウォッチを知ってても知らなくても難易度が変わらない良問だった 大学入試センターは早く誤ったほうが良い。
これじゃ阪大と同じ。 大体あってればいいって事だよ
マークシートの選択肢が一億くらいあったらダメだけど
数個の違いは誤差の範囲で正解って事 「他の教科を選択した受験生との釣り合いが取れないから
加点はしない」と言うのなら、社会科選んだ受験生全員に
この問題分加点したらどうですか
100点とった子は100点オーバーするがw もう早くごめんなさいして、全員にこの問題の点数を献上しろよ。 東大王クイズと勘違いしてんじゃない？センター試験をさ。 >>43
阪大以下だと思う。阪大は正解が3つあってその内一つのみ正解としてしまった
つまり、一応阪大が正解としたものにも根拠はある。
だけど、
こっちは根拠すらないデタラメで元々正解がない
だから。 予備校や塾の説明
「ビッケはタイトルにバイキングと入っているのでその時点でフィンランドは
消える。
つまり消去法で解かせる問題です。
そこに気付けるかどうかです！」
自信満々に解説してた人ら、信用ガタオチだな 公立に行けよいい加減この問題を終わらせろよ
明らかに出題ミスだろ
こんな問題を出す方がおかしい >>50
東大王クイズは設問ミスはきちんと謝ったけどなw 「厳密な意味で正確なものではない」って何だよw
国が違うんだかられっきとした間違いだろ。
他国の文化を粗雑に扱い過ぎだろ。
地理学ってこんなもんなのかよ。 どうだ？最後に子供たちに「ごめんなさいする勇気」を教えてみたら？
それも教育だと思うぞ？ >>52
予備校や塾なんて所詮受験対策レベルでしかないからな
あいつらに本質を求めるのが間違い そういうのをセンター試験に出してる時点でダメなのに
議論の余地が残るような設問を徹底的に排除するのがわざわざ試験のためだけに作られたお役所の役目でしょ >>42
もしかして去年の絵の説明文をみて「ヌルい」とか勘違いして省いちゃったのかね
必要で入ってただけなのにな 言い訳がここで狂ったようにコピペしてる奴と同じで笑える
同一人物かな >>30
ドイツZDF
オーストリアORF
だな
アニメのビッケはいろいろみてくともう完全ドイツの物 >>61
空前絶後のォー！ってエストニア大使館が言ってた奴かw >>60
雇われたんだろ
「センターが正しいって書いてくれ」なのか
「センターを味方する形で炎上させ続けてくれ」なのかは知らないが 公式より
しかし、トーベはこうも言っています。
「ムーミン谷に住んでみたい。そう思った瞬間、あなたはもうムーミン谷の住人なのです。」
現在の権利者の公式見解はこれに則り、ムーミン谷はフィンランドを含むどこか実在の場所にあるものではなく、現実とは別のファンタジーの世界であるとしています。
ただ、今回の出題は、原作ではなくアニメーション（図版から見て昭和40年代に日本で放映されたもの）について尋ねています。
今と違い、ｅメールはおろかファックスすら普及していない時代に制作され、原作者の監修もままならなかったこの作品の設定については、残念ながら権利者の手元にも十分な資料がありません。
客観的な事実として、その舞台がフィンランドと設定されているのかどうかは、第三者の検証に委ねたいと思います。 >>52
とはいえ、あの段階でこんな↓解説してたら、キチガイ扱いだろｗｗｗ
■公式解法
センター公式解法（1/17）によると、↓この画像から
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とちゃんと読み取ること
＝だから、バイキングからの消去法ではない
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
（たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも？） これは監督する大学の問題
センター試験で嘔吐や携帯のトラブルが続発！関係者の対応マニュアルを入手
http://tanteifile.com/archives/8352 ん？ビッケがバイキングでノルウェーと推定できるから
ムーミンのほうも導き出せるって言ってなかったか？ ビッケがノルウェーなんて原作をバカにしてるも甚だしいわ。 >>71
それはもう言わなくなった
ただし、この言葉を撤回するとも言ってないw アニメなんて使わずに
いらすとやでオリジナル画像作ればよかったんや >>76
作品(アニメ原作ともに)でスウェーデンバイキングだって言ってる。 つまりビッケとノルウェー語を結びつける解答の選択肢も正確じゃないってことだろ？
正解が間違いなんだから没問にするしかなくね？ 地理の問題でアニメの舞台設定を記憶しておけというのが無理な話。
風景で当てろなんてのは後付けだろ。 >>76
ない。１週間弱かけて検証
FA出てる
■ビッケの舞台
→アニメ・原作ともにスウェーデンが舞台
※フラーケとは、ビッケが暮らす村（地方）
・原作の当該ページ
> フラーケは、スウェーデンではじめてオオカミのいない地方になったのでした
http://i.imgur.com/39HgHqn.jpg
・アニメのセリフ（制作はドイツの会社）
（Wickie） Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.
Wickie und die starken Manner - 12 5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY >>74
草原や森や湖ならあるけど、U字谷が見あたらねーな 試験でアニメの問題なんか出すな
それも大昔のアニメ 「バイキングの話の舞台はノルウェーである」
これを単純化というのか？
どんどん火に油を注いでくれるねえ
さっさと謝るか
ちゃんとした日本語ができるやつに話させろよ 教科書的知識を問う試験で教科書的知識が通用しない例外を持ってきた無能 >>84
普通は捏造というね
だけど日本では単純化なのかも知れない、日本におけるここ最近の出来事から類推するに >>76
デンマークって当時はスエーデンだったんじゃね？ >>87
少なくともその設定はない
ビッケがフランク王国から戻る時デンマーク海峡を通るんで
デンマークバイキングに手数料とられてるｗ スウェーデン大使館がビッケはスウェーデン文学だと周知していきたいってコメント出したけど、
これってビッケがノルウェー文学だという誤った認識が広く知れ渡ってしまう危機だから出したコメントだよね 単純化ってたぶん捨象と同じ意味で使っているんだろうが、
いずれにせよ「もとの具体的な内容から余計な部分をそぎ落とす」ことであって、
「もとの具体的な内容に含まれない新しい要素を含める」ことではないからな
包含関係が成立しないなら単純化とは言わんわな >>37
大塚教授は偉いんだお。大学入試センター副所長だお。
2020年の新テストの時には所長として頑張るつもりなんだお。
だから「問題ない」って言い張るしかないんだお。 >>24
ルフィも要らない
デスノートみたいに最後はルフィが死んでハッピーエンドにならないと少年漫画として相応しくない 周知の事実として、この谷は実際にフィンランドにないだろ
そもそも地理の出題として何でフィクションを採用したんだ？ >>10
>分かりやすく感じたの50代のビッケを知る世代だろ
でしょうね。
「ビッケ」なんて名前、本当に久しぶりに耳にしたからね。
五十代の郷愁を感じる。出題者はきっとビッケにハマっていた人なんでしょうね。
こんな人だから、きっとこんな問題も考えていたんでしょうね。
問題
『ニルス、ビッケ、ムーミンを古い順に並べろ。』
答え
『ムーミン→ビッケ→ニルス』
>知らない世代の気持ちを考えろよ
必ずこうなるよね。 スェーデン政府に対する政治的揺さぶりが狙いだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
