【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516416537/ >>209
絶対に文句が出るじゃん
でも優先順位を決めなきゃならないじゃん
決めるヤツは上じゃん
じゃ責任が飛んでくるじゃん
それ嫌じゃん
だよ 線路に人が降りたら
遠くの列車も止まらなきゃならないらしいけど
普段でも遠くの踏切は開いてて人が歩いてるだろ？ まだやってるのか (笑)
あの手この手で炎上させようと必死だね >>124
お前も仕事で義務でもないことごちゃごちゃいわれなくないやろ 誤った判断を認めたくない無駄なプライドだけ持った無能の犠牲になるという >>211
だったらその時点で安全確認等降ろせる準備は出来ているはずだよな
なんで降ろさなかったんだろ >>215
日本の企業が凋落した理由そのものを
まざまざと見せつけられている様なものだよ
日本の組織の弊害がこれほど分かりやすく出た事故はない
そして
軽い処分で済むのも目に見えている
これが現代日本の欠陥だ >>205
除雪車をそのまま動かして運行再開を早めるべきか、乗客を降ろすべきかって難しい判断だと思うよ。
乗客を降ろすとなると特例の判断になるし、降ろした後の雪道の安全性も確保できてないといけない。
家族の車で周囲が渋滞したっていう条件が加わって、やっとゴーサインが出たんでしょ。 >>221
いや公的機関にヘルプすりゃ良かっただけじゃん >>220
お前らの妄想だけの書き込みで何が分かるの (笑) >>221
なら迎えが来た乗客は開放しないと近所迷惑だな >>223
レスなんか要らない
事故の経緯を見りゃ
むしろ分からないのが不思議だよ はい0：50あたりを見てみましょうね
https://www.youtube.com/watch?v=pMWX-GZWryA
翌朝、乗客は全く除雪されてない線路上を、歩いて駅に向かってますｗ
日中、雪に埋まって立ち往生
その段階で、乗務員は「列車が動けないのに人が歩いて避難できるわけ無い」と思い
救援の除雪終わるのを待ってた
夕方頃には乗客の家族が列車のいた踏切近辺まで来て、乗員に「迎えにきてんだから早く降ろせよ」と詰め寄る
乗員、迎えの来た客を一人ひとり呼び出し、まったく他の事進ます
除雪は終わらず夜を迎え、乗務員はその場の地理なんぞ知らないんで
（けっこうど田舎中の田んぼの真中だと思ってた）
雪で見えない溝やら川に客落ちたら困ると、降りての避難を断念
夜の段階で、列車の周りには何人も報道陣来てバシャバシャ写真撮影してた
で、朝になってみれば、客が歩いて避難できる程度の積雪だった 15時間も閉じ込められたとかじごく、しかも結構混んでるやん
空いてる電車で１５分が穏やかな気持ちでいられる範囲
一時満員電車で１時間通ったがしんどかった。これが日本の平均とかおそろし 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gjbっjんんんんkんkっっj >>221
見附駅に停車している列車がいるのに、長岡駅から発車したラッセル除雪車には、
その先に停車している当該列車の乗客降ろしは関係ない。
https://i.imgur.com/7ntwKWX.png
https://i.imgur.com/2wVJdQx.jpg >>209
一度で終わらないと面倒だからだろう
時間がかかるし、その都度踏まなきゃならない手続きとかあって
要するに、上層部は何もしないで寝たかったのよ 乗客が交代で席を譲りあうようになったにしんみりした 誰が優先にバスに載せるか決めなければならない責任から逃げただけ。
体の良い言い訳だ >>232
今回のラッセルはモーターカーなので該当区間全部の線路閉鎖が必要 当事者が職場にいたから聞いてみたけどあの状況でバス来るのは厳しいって言ってた
地元民かつ当事者が言ってんだからそうなんだと納得したよ >>238
機電停止と線路閉鎖を勘違いしているなお前。 >>202
JRの話が本当だとしても、どうも
JR：「バス会社A社さん、いますぐバス20台手配できますか？」
A社：「うちが今すぐ出せるのは5台だけです」
JR：「20台無いなら結構です」
JR：「バス会社B社さん、いますぐバス20台手配できますか？」
B社：「うちが今すぐ出せるのは３台だけです」
JR：「20台無いなら結構です」
････････････
みたいなことをやってたみたいなんだな。
手に入るバスを片っ端から手配して現場に向かわせればよかったのに。
そういう状況なら、例え1台のマイクロバスでも断ることはしない。
JRはバスによる避難を考えていたかもしれないが、途方もなく無能だった。
＃ むしろバス避難を考えていたというのが嘘だという方が整合性がある。 来週の寒波でまた同じようなことが起こるかもねー
どういう対応になるか見てみましょう >>209
大勢の人間動かした事無い奴には判らんだろうが、
例えば、学校の健診とかで、生徒が1人ずつ隣の部屋から来て
検診受けた後、次のやつを呼びに行く
こういうシステムを100人くらいこなすと、朝から夜までかかる
別室からのロス1人2分×100人＝200分
別室から歩いて来る分だけで3時間強もかかるわけ
これ、小学生が「先生！ なんで今話を聞かないと駄目なの？」
って質問にも通じる
個別で1人に1分話してたら100人いたら2時間かかるわな？ なんか検索してみたら、雪国ならではの事情とか現場の人のツイートとか知り
マスゴミの一方的すぎる報道に改めて考えさせられますね >>242
そうだとしたら、JRは本当にバカか無能だな。 >>1
自力でどうにかできるわけでもなかったのに
なんで外部の力を頼らなかったの？
もしかして そういうことを決断すると、その人の出世に響くから？
人が長時間缶詰にされることが安全となぜ言い切れるの？ 実際、体調が悪くなった人は
救急車が来て社内から脱出したよね危険なら閉じ込めておくほういいとJRは言ったのに
それに迎えが来た人も電車から出て行った JRの説明は後付だよ確実に
たんに 外部に依頼するのは、上層部の失態と社内で決まってるから、それだけはしたくないと
乗客がどうなろうが とにかく電車から出さないのが一番というキチガイの考えがJRの考えなんだろうな
同時に 外から勝手にきたのは、自己責任で外出ていいよと責任丸投げ状態にできるなら大歓迎ね
JR上層部の責任を回避しての対処が 結局はあーいう状態で、頭下げて済む問題じゃなかったってこと >>242
わざと断られるように依頼するとか、アリバイ作りにも程がある。
JR東日本の腐った組織方針が分かるね。 >>16
そこは安倍政権じゃなくて、
皆様のNHKだろｗｗｗ >>244
女子供高齢者を優先すればいいだけだろ。
少しでも人数減れば、残った人も席に座れて助かる。 電車でこの有様なのに汽車の時はどうしてたんだろうな？ 市の路線図見りゃ判るが
この市のマイクロバスは巡回バスで
路線ごとに１台は出張ってるはずだから、路線数見て
運転手さえ呼ぶ出せば、10台くらいは平気で手配できる 乗客の困難をなんとも思わないＪＲに謝意を述べた米山知事に投票した乗客もたくさん
いたと思うがその人達は次の知事選でも米山に投票するだろうか？ >>248
バカですか？
夜に20台1度になんて、相当大手バス会社でもむりだろ。 >>242
酷すぎるｗｗｗ
バス会社が天候を理由に断ったことになってるぞ なぜ強引に東三条を出発したんだよ！
車輪がすっぽり隠れる大雪なのに走れると思ったのかよ！ 運転士辞めちゃったって話マジか？
だとしたらＪＲはかなり腐っているだろ。
客から罵声浴びせられてひとりで雪かきして
会社から事情聴取受けて（もしかして警察からも？）
そりややってられないわ。 >>250
ズレた話出すな
俺が答えた質問元は「なぜ、個別に対応してはいけないのか？」であって
>>250のような質問では無い >>251
38豪雪の時は３日間だってさ
昔の人は忍耐力が強い 最初の報道ではＪＲの判断は賢明とか擁護意見ばっかだったのに
バスの件で手のひら返しかよ
所詮ＪＲはどこもこんなもんやで何も考えてない
めんどくさいから電車から客降ろしたくないだけやで
昔踏み切に飛来物があるとか言う理由で夜12時に駅の近くで１時間足止めされたわ
全員降ろして徒歩で移動できる場所だったのにもかかわらず 結果論だけどターミナル駅東三条で運転中止しとけばこんな事態にならず済んだだろ >>240
暗闇の中線路まで除雪して道を作ることからってなるのか
もう遅延や運休でご迷惑おかけしますをやめて
安全の為必要な時は運休しますと堂々としていいんじゃないか
このレベルの雪がどの頻度で降るのか知らんが
日本人は働きすぎなんでこういう時くらい支障のない人は
会社も学校も休めばいい店も閉めればいい バスでどこに運ぶんだろう
目的地は全員が同じというわけではないし
あの雪の夜に、と考えると電気届いてて暖房の効く車内にいてもらうのも
最善ではないかもだけど、まだマシに思う >>260
それなら、迎えが来た人はおろせばいいだけだろ。何が問題？ >>259
マジ？
只、辞めるにしても自分の保身行為が責められるから逃げたのか、
自分の意志と反したJRに対する抗議からなのか
どちらか分からんな >>221
いやだから緊急で降ろした時点で何故特例の検討をしなきゃいけないって事よ。
緊急で降ろした時点でやらなけゃいけないことは全部やってるんじゃないの？
まさか緊急で降ろすときは安全確認を怠る訳ではないだろうに。
後考えられるのは降ろす時間の問題だろうけどそんなに時間がかかるもんなんか？ >>266に追加だけど当たり一帯田んぼしかなく
用水路もあるから危ないってあったわ >>250
ついでに言うと、
ニュース映像でも、乗員が列車内で家族が迎えに来た客の名前呼んでる映像があったが
考えてみろ、
除雪中に1人が迎えにくるたびに列車に戻って、客呼び出す
それを200人ちかくやってたら
体力いくらあっても足りんわ
おまえのズレた質問の回答では無いが
一応書いとく >>272
マスコミ、救急、家族大勢近くまで来てるんだが。
道も相当踏み固められてるはず。 >>237
私の感性は日本人的ではないとな
最近日本を他人事のように？感じるようになってきて
いちいち感動してしまうんだよね、いい国に生まれてよかったなと（問題も勿論あるが） >>254
>>248
＞バカですか？
＞夜に20台1度になんて、相当大手バス会社でもむりだろ。
JR東日本はバスを使っての乗客避難をしたくないから、バス会社へわざと断られるような無理な依頼をしたわけだ。
これは後に、JR東日本がバス会社へ打診したとするアリバイ作りの為だよね。
JR東日本の腐った組織方針がこれで分かるね。 >>266
夜の段階で、救助に来た奴ら数十人でラッセル歩行で駅まで道作れば
問題なく駅まで行けたと思うぞ
どんだけ大雪でも、数十人で延々300ｍ程度ラッセルしてたら
歩けないほど雪積もらない
雪が深かったら、客は雪のない場所だけしか歩けないなから
ラッセル道外れて溝やら川に落ちる心配も無いし 要請辞退する＝叩かれる
要請受ける＝大雪の中を外に出すとか非常識と叩かれる
どっち道叩かれる >>240
救急車が来てるのに、マスコミも来てるのに
家族も車で来てるのに
頭おかしい事言ってんじゃねえよ >>275
君何歳？
自分は除雪場所と放送する所の往復でも忙しいだろうって意味だと捉えたけど
暗闇で雪が深い中の往復に除雪作業の疲労も加わる >>275
車内放送する為には、放送スイッチのトコに行かないと駄目だろ
あと、そこで放送しても客を勝手には降ろせない
放送して放送したとこまで客が来て迎えが来てどこどこにいますとか
単両編成なら、とりあえずダメ元で入った近くの車輌で声かけたほうがマシ >>270
この運転士に過失やミスはないんだから保身も何もないと思う。
むしろ後者じゃないかね。
なにも辞めることないと思うが耐えられなかったのかもしれない。 >>273
４時半まで迎えが来ても、下車禁止で監禁してたし、
その頃は、JR職員も流石に１人じゃなかったんじゃないの？ まぁマイクロバスで全員救えなくても二回往復で16歳以下の幼児・
60歳以上の老人は救えたはずだが・・ >>284
家族が電車のすぐ近くまで来てるのに、なんで往復する必要があるんだよ。 マジで韓国・セウォル号沈没で反日高校生大量処理出来てよかったと思う
日本にもこれだけ狂った批判者たち居るんだからね >>285
家族が電車のすぐ近くまで来てるんだろ？
放送するところで家族の話を聞けばいいじゃん。 >>280
面倒くさい、面子を保ちたいって言う自己中から起きた問題と、
乗客を助けようとして真剣に考えた上で起きてしまった問題では、
前者のみが徹底的に叩かれる >>286
おまえ、ラッセル歩行の意味解ってないだろ >>299
倉庫で何の手入れもせずに放置だけど
使えると思ってる？ >>278
救助隊がってことか
ラッセル歩行わからんからぐぐったわw
それが本当に有効そうなら、
避難訓練みたいに視野に入れるよう、JRとか関係ある所に意見出しといて >>301
じゃあ、どこで聞くの？
大人の人おせーてw >>300
お前が言ってるのは ＞ラッセル車
俺が言ってるのは ＞ラッセル歩行
ググれカス >>287
実際に、運転士と支社とのやり取りが分からないからなんとも言えないけど、
マニュアル対応以外融通きかせない、木端役人みたいな人もいると思うよ >>280
なら乗客をケガさせないような方に動くわな >>287
本来なら現場は目の前の現象だけ報告すればよい。
あちこちの報告が指令に集まって、総合的に考えて指令が判断する。
だから指令はあれだけの権限を与えられている。
だが最近の指令は知識が足りず、判断も決断もできない。
だから判断まで現場に聞いてくる。
運転手に見えるのは目の前の積雪だけで、次の駅の積雪の報告は
指令にしか届かないというのにな。
そして件の運転手は、前の駅を出発する際に「行けそうです」と言って
しまっているのだ。
これが問題にされているのだろう。
本来なら運転士に判断させること自体が間違いなのに。 >>8
残った人怒るか？
人減ったほうが楽だしトイレも行きやすくなるし はいキチガイ論破
http://ameblo.jp/life2024/entry-12345258292.html
●雪は11日の19時に止んでいる
●「”””立ち往生の一回目“““」が出発した駅から300mの位置で真横には超短距離に移動可能な部分が存在
●その300m位置から調子に乗って進んだ1.2kmの位置で「“““立ち往生の二回目“““」
●23時30分に救急隊員が最初の駅から1.2kmの位置の電車に辿り着けている
●その30分後の深夜0時には既にマスゴミの存在を確認
●朝方4時に暗い中で既に家族が迎えに来ていた乗客は解放されてる（雪原ガー！装備ガー！破綻）
●迎えに来た家族も普通に歩ける距離に車があると推測可能でそこにはマイクロバスも辿り着ける
※爆光を放つ懐中電灯の存在も確認可能で避難誘導の道具は揃っていた
●太陽が出てからもキチガイ主張の雪原設定の道を歩く解放されたJKの絵面あり（またまた妄想破綻）
http://i.imgur.com/coS9avV.jpg
●一個上の段階を指摘され困り果てたキチガイは雪原で田んぼしかないハズの部分を指して『除雪する車両で除雪したから乗客は歩けた』と謎の理論展開 >>307
監禁の結果、救急患者何人も出してしまったんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
