【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★8
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516416537/ 大雪の日は飛行機みたいに発車前に安全のしおりをきちんと読んでもらえ 言ってもいない事を脳内補完して真実のように話すのは病気の始まりというフレーズを久しぶりに思い出しました
>>661
では、20台即座に用意できるわけではないということよろしいですね？
>>557でも同様のことを言ってますが、それでよろしいですね？ >>668
お前のフィクションなど要らんよ
避難手順のあるべき論の話なんだから これで出かけますが、残る「越後交通は20台用意できる」というソースの提示よろしくお願いしますね
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 08:13:01.31 ID:iA17hhd20 [1/41] (PC)
>>242
越後交通に打診しなかった理由が判る。
越後交通だと20台用意しかねないからなあ。
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 08:23:31.73 ID:iA17hhd20 [4/41] (PC)
>>454
JR東日本はバスを使う気など更々無かった訳で、
越後交通のように、ちゃんと20台用意しかねないバス会社には、打診しなかった。
用意されたら、困るからね。 >>641
私が書いてもいないことを。
藁人形論法はやめなさい。
反論があるなら
私が新潟交通が即座にバスを20台用意できると書いたレスをアンカー撃ってコピペしなさい。 >>668
一時的にそうなっても、すぐに落ち着くよ。みんな疲労困憊してるんだから。
言いたいことは色々あるけど、もうそれでいいからってなる。 >>670
＞言ってもいない事を脳内補完して真実のように話すのは病気の始まりというフレーズを久しぶりに思い出しました
お前は早く
私が新潟交通が即座にバスを20台用意できると書いたレスをアンカー撃ってコピペしなさい。 >>676
そうやって都合が悪くなると逃げるのか(笑) まあ、地元バス会社がバッチリ手配して救助したら
JR ： 自力で問題の対処ができないヘタレ
地元バス会社 ： 遭難者を救ったヒーロー
ってことになるから、
自分の面子と都合以外はどうでもいいJRは
そりゃ嫌がるだろう ID:iA17hhd20 いわく、これは「新潟交通は20台即座に用意できる」前提では書いてないそうです
ID:iA17hhd20 の言ってることはそのまま鵜呑みにしないようご注意ください
541 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 10:53:48.02 ID:iA17hhd20
>>535
なんだ？新潟県内売上1位の新潟交通にも打診してなかったのか(笑)
これは確信犯的なバス避難拒否だわ。
20台用意しろと中小規模のバス会社だけに打診して拒否られたとアリバイ作りか、
非常に悪質だなJR東日本。
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 11:31:51.64 ID:iA17hhd20
>>551
なんでJR東日本は、県内大手2社の越後交通と新潟交通にバスを貸せと打診しなかったのだろうね？
中小ばかりに訊いて。
おかしくないか？ >>600
＞そもそもこのご時勢に20台一気に出せるバス会社なんかどこにもないよ
ならなんでJR東日本はそのよな打診をしたのでしょうね？ 打診は受けておけばいいのにな
駄新辞典では必要なくても
何かしらの突発的な事態が起きた時に
たいきしてくれてるとそうでないではまるでちがうのだから >>678
もう一度書いときますね
では、20台即座に用意できるわけではないということよろしいですね？
>>557でも同様のことを言ってますが、それでよろしいですね？
ここ、重要ですからね
で、もう出かけますが、残る「越後交通は20台用意できる」というソースの提示よろしくお願いしますね
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 08:13:01.31 ID:iA17hhd20 [1/41] (PC)
>>242
越後交通に打診しなかった理由が判る。
越後交通だと20台用意しかねないからなあ。
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 08:23:31.73 ID:iA17hhd20 [4/41] (PC)
>>454
JR東日本はバスを使う気など更々無かった訳で、
越後交通のように、ちゃんと20台用意しかねないバス会社には、打診しなかった。
用意されたら、困るからね。 結局、記者会見で少し叩かれただけで、お咎めなしか。 >>681
最後に私はJRがそのような打診をしたなんてひとことも言ってませんけど
そういうのならあなたは知ってるんでしょうから、JRが「20台一気に用意しろ」と打診をしたソースもよろしくお願いしますね
では >>683
大型貸切一台15万として20台で300万か。金の問題かな。 >>686
あれだけ言ったんだからソース示してくれると思いますから首を長くして待ちましょう >>685
そう、結局記録的大雪に、JRは悪戦苦闘、ガンバりました！
って印象操作が成功して、JRの大勝利 >>680
ww
＞600 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/21(日) 12:16:06.61 ID:oCMjqATl0
>>541
＞そもそもこのご時勢に20台一気に出せるバス会社なんかどこにもないよ
ならなんでJR東日本はそのよな無理な打診をバス会社へしたのでしょうね？
JR東日本がどこのバス会社にどのような打診をしたか、マスコミに検証してもらわないといけませんね。 >>668
さっさと片づけられる近所優先でいいよ
遠くのホテルしかとっていなかった旅行客は最後でいいのかも
にしてもJR擁護のバーカ
何にもできないできない駄々っ子みたい >>688
現実にはほかの停車列車ように代替バスが出ているので
大した話ではない
他の車両ではバスが出てる >>683
お前が脳内妄想で産み出した新潟交通の件はスルーか？ >>693
というか、なぜ近所優先なのかホテル優先なのかが意味不明
駅優先で駅に行けばいい
目的地に行けばいい
だけでは？ >>690
どうせID変えて出てくる癖に(笑)常駐藁人形くん >>691
いつまでもJRを恨む人は多いよ
あとJRはうそつきだから構えないとと考える人
今後も長時間缶詰は他人ごとではないからな
JRは今回のことを軽く見ていたら今後必ず大事故起こすし、
繰り返す。 >>668
そんなこと言う人達なら15時間大人しく監禁されてないよ >>700
監禁とは思えんな
12日
00：09 救急が5人を搬送
02：43 飲料、非常食配布
03：09 乗客が降車開始、この後逐次降車
10：22 立ち往生した車両の運転再開
10：52 立ち往生した車両見附駅に到着
11：30 立ち往生した車両長岡駅に到着
降りたい人間は03：09から逐次可能
最後の最後まで車両に残っていたのが半数の200人もいる >>701
現場に迎えが人だけ降りられたんでしょ？
乗客の自由意志では降ろしてないはず >今後も長時間缶詰は他人ごとではないからな
そうなんだよ
だからみんなしつこく言う
今後、乗客を監禁しそうになったら必死に解消に努めてくれるように >>702
田んぼのど真ん中で吹き溜まりができるような場所で降ろすのは、
人命に関わることだったわけだし、即座に対応できなかったJRよりも、
こういう時にまずは行政側から強く言わないとダメなんだよねぇ。 >>619
早く信越線で配られた水のペットボトル画像を出して。 乗務員が長時間雪かきしていたことを考えると、徒歩で駅に戻れるな
戻れないぐらいの悪天候なら乗務員も死んでる >>705
さらっと嘘を言うな。
朝の6時に解放された人質が歩いて帰ってるだろ。 >>588
＞まあ県内と県外の報道にもかなり差があるね今回
地域版西部
電車が止まった新潟県三条市の踏切付近には乗客の家族らが駆け付けた。
高校３年の娘を迎えにきた男性会社員（５０）は
「明日はセンター試験なので、一刻も早く休ませてあげたい。全然動かないし、ＪＲの対応はちょっとおかしいんじゃないか」と憤った。 >>701
3時から自由に降りられたって記事を示してくれ。 民度低い土人は順番めぐって大騒ぎするだろうから正解。 >>696
そう、本来降りる予定の駅まで送っていくのがJRの仕事というか義務。
ホームに電車とめて電車ホテルにして食料も配給してくれればかなりGJだったのにな。
車掌の頭が悪いせいなのか特殊な性癖なのかしらんが、とにかくあのバカのせいで監禁事件になっちまった。 これで体調不良になった人、賠償を求めてもいいと思う
最終的に他の乗客も全部だけどさ バスと運転手さんさえいれば
たとえ調達できたのが１台だけだったとしても
いろいろな対処は出来たよなぁ。
それこそ、中学・・・は無理としても高校生ぐらいの
修学旅行自由時間の企画立案力ぐらいあれば
大抵のことは出来ただろうに。
乗客のスマホとか活用すれば連絡はスムーズに出来るわけだし >>718
現実には見通しが立たず給電不能な環境なので
ある程度の時間後は緊急時に備えてスマホの電源を落としていたのが実態 JRが大型バスの手配をこころみて断られたバス会社ってどこなんだろ？
普通だったら新潟交通か越後交通のどちらかだと思うんだけど
それとも三条市か見附市にあるマイナーな会社なのかな？
てか、ホントに大型バスの手配なんてやろうとしたんだろうか？ >>720
おそらくそれが正解
実際他の停車運休車両では代替バスを手配している
よって、立ち往生車両については
そもそも代替バスは依頼もしてないというのが正しい 上意下達の事なかれ主義組織が、クソバカ化する典型例ですわ いま新潟の高校生のアンネを顔に貼られてるツイッター動画が炎上してるよな
あれイジメというより暴行罪なんだけど？
新潟問題起きすぎじゃね >>724
今回のは新潟ってより、JRの問題でしょ
どちらかと言うと、新潟は援助を申し出たり、車内でも不平不満を漏らさなかったりで、
株は上がった バスの申し出を断っていたという件について、JR総連スレ住民の意見
664 名無しでGO! 2018/01/21(日) 13:34:37.94 ID:b3uIZ6sI0
>>646
>バスの申し出を断ってた
10人程度しか乗れないマイクロバスの事だろ
逆に民間の大型バスを依頼しても「雪で乗務員の確保が出来ない」とバス会社から断られたが
ネットの間違った情報を正当化していないか？ >>720
そもそもあの道路状況で大型バスを手配するかね？って気がするが
バス会社も困るだろうに >>727
JR東日本は大型バスの手配を試みてないと？ いやあの辺は雪降ってなくても大型バスギリギリぐらいなのに
いくら除雪してあったとしてもマイクロバスが現実的だったんじゃないかなと >>729
ならJR東日本は小型のバスを手配しようと試みていたと？ >>732
予測だが、この立ち往生でJR東日本は一切バスの手配をしてないね。
なぜなら、乗客を降ろす気なんて更々無かったから。 >>727
あの道路状況ってお前三条にいたの？
いたなら詳しく教えてくれ。 混んでる車内で交代で座ってたんだよな…
少しでも人数減らせばそれだけ乗客の負担が軽減してたのにな
体調悪い人を優先してバスに乗せるべきだったな 一言で言うなら大事だったのは車両が停まってる状態が我慢できなかっただけです >>736
そういうこったな
体調弱者から減らしてれば、空間が空くんだから交代どうのは減らせたしな こういう臨機応変に対応できないアスペが増えたな
救急車呼ぶまで客を閉じ込めたJRに責任あるよ >>736
15時間立ってたってコメントしてた人見たけどね 特急だったら万が一の際優先順位がグリーン車＞指定席＞自由席の順番になるのはあり得る >>741
15時間はさすがに好きで立ってたんじゃないの
翌朝9時には乗客は200人に減ってるし、床に座るなら段ボールが配られてたって話もあるし >>744
監禁事件当時、つまり夜間から未明にかけての三条市の道路状況を教えてくれと言ってるんだが。
主要道路の融雪や除雪の状況を知りたいんだけど。田舎だから渋滞はないのはわかってる。
つか、お前知らないのに「あの状況じゃバスは無理」とか言ってんだな？ >>745
1/12の17:00に「やっと除雪が入り帰宅」って書いてあるんだから
1/11の夜から翌朝なんてほとんど除雪されてないだろ >>746
>> 1/12の17:00に「やっと除雪が入り帰宅」って書いてあるんだから
お前って自分が書いてることの意味も理解できないって、かなりバカっぽいｗ
１２日の夕方５時ですか…… へー！！ ｗｗｗ >>746
わかったよ、
お前は知らないのに「あの状況じゃバスは無理」とか言ってんだな。
これだから擁護厨は・・・ｗ >>749
お、いいね！
主要道路は融雪も効いてるんだよね？
バスとか通れるでしょ、あの時間帯なら。 >>746 まあ、そうとでも考えない限りJR東の失態は理解不能だし。 新たに事故とか起きた場合を考えてめんどくさかっただけだろう 弱い人から救済すればいいじゃん。
と言おうか、発車して1分で停車したのだから、戻せばいいはずだけどね。 官房長官がは不快感を示したことによって国交省案件になったので
JR東は大変な事になったっていう人がいるけどそうなの？ かたこ? @neigeprintemps
ゆうべ車で見附から三条に入ったら
渋滞（信越線の近く）一キロ行くのに３時間！
家人が新津方面から帰宅するのも
加茂までスイスイだったのが
もうすぐ三条という所で
渋滞！（この時点で夜中の12時）
周辺自治体と較べても
三条市の除雪体制、なんとかしてほしい！
15:17 - 2018年1月11日 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>757
神戸製鋼所NISSANに動き無いですからJRも腐ったままメス入らないのでは? 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
............... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 「何で高校生だけ助けるんだ！」って文句言うヤツはほとんどいないと思う
「何で年寄りだけ助けるんだ！」は５ちゃんねらは言いそうだけど実際はリアルでそんなこと言う度胸はないと思う
はい論破 >>752
普通の通れたよ。
国道は渋滞してるとこもあったけど、県道は8号も普通に通れた。
TSUTAYAとコメリで買い物したけど何か？ >>758
道を知らなさ過ぎる(笑)
ラジオの交通情報も聴かずニュースも見てないようだ(笑) >>765
監禁事件のあった11日の夜から未明にかけて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
