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【大学入試】2017年2月京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘
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0001孤高の旅人 ★
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2018/01/21(日) 09:04:20.60ID:CAP_USER9
京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘
2018年1月21日 8時36分
http://news.livedoor.com/article/detail/14187427/

 京都大(京都市)が2017年2月に実施した一般入試の物理の問題について、「条件が不足しており、解答不能ではないか」などの指摘が出ていることがわかった。
 京大は解答例を公表しておらず、対応を検討しているという。
 京大に出題ミスの可能性を指摘しているのは、東京都杉並区の予備校講師・吉田弘幸さん(54)。大阪大の昨年2月の入試についても、物理の出題ミスを8月に阪大に伝えていた。
 吉田さんは今月19日に京大にメールを送り、音波の反射に関する問題の疑問点を示した。移動する音源から出て壁に反射した音が、元の音と弱め合う条件を求めさせる問いについて、「音源と聞く人の位置関係、音波の性質など、解答を決めるための条件が不足している。受験生全員を正解にすべきだ」と話す。20日には文部科学省にも調査を求めるメールを送った。
 この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている。
 大阪府内の物理の高校教諭は「問題の設定が複雑なのに条件が厳密ではなく、何が正解かわからない。高校生が解く入試問題として不適当だ」と話す。
 読売新聞の取材に対し、京大は「学内で対応を検討している。詳しい内容は答えられない」としている。
0108名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:02:13.21ID:A8ZVcClx0
>>13
そう例示して回答した受験生が1人でもいたら、その人だけ正解。1人もいなければ全員正解でいいんじゃね。
0110名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:03:05.87ID:RMzTd0M/0
>>106
難問に時間をとられすぎて、取れる問題まで時間不足で取れないのが
一番馬鹿らしいからな。取れるところをまず確実に取るのが大切だな。
0111名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:03:09.12ID:yio+yOvf0
>>107
それが、今の物理の学習指導要綱の範疇では
高卒程度の課題として相応しくないだとかで割れているんだとさwま、時代だな。
そう言われると俺は納得したから、高卒程度では無理でしょに賛成するわ。w
0112名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:03:33.55ID:dE+uNqWQ0
足らない条件を明示して計算して答えだすんじゃアカンの?
0113名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:03:34.99ID:4oLKTQJT0
禿同、合否判定やり直しあるのみだろ、しょーがねーな、カッコばっかつけるからだよ
それにしても吉田さんすげーな、各大学も安易に問題つくれねーな、多角に十分検討しなきゃまた指摘されるぞ
京大自慢の理系問題でやり込められるなんて、信用ガタ落ちだね
0114名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:03:41.70ID:9B+kNFvE0
京大に入学するぐらいの子は、1日2時間、物理か数学を2問解いて終わり。
記憶科目は1回やれば終わり、くらいでないといけない。

毎日6時間も勉強するレベルだと、入学後はやばいから他の大学を受験した方がよい、東大とか。
0115名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:03:56.54ID:0lKElJFs0
京大の隠蔽体質
0116名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:04:23.43ID:NOgVFQXV0
>>91
記述式なら理由を述べて回答不能が正解だよな
それか条件が不足しているならそこの部分を指摘した上で「~と仮定して」
として回答してもいいし
他にも出題者を唸らせるような回答できたらOKだと思う
0117名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:04:37.12ID:t4cLlOM/0
本当に問題がある設問ならムーミンみたいに試験直後に大騒ぎになってるはず。
今さら指摘されるような問題なんて重箱の隅をつつくようなイチャモンだろ
0121名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:05:32.92ID:Ir+2JLzS0
>大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている。

しかし、解答を作った予備校講師は、その時点で気づかなかったのか?
なぜに、今頃。
0122名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:06:27.57ID:yio+yOvf0
>>121
阪大と同じで面倒事は隠せるものなら隠すだけ。
0123名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:06:31.20ID:SpJz2OMZ0
>音源と聞く人の位置関係、音波の性質など、解答を決めるための条件が不足している


こんなのは、この問題の基本条件だわな
もっと理解できないような高度な出題ミスかと思ったら、こんな基本的なミスを犯すんだな
0125名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:07:46.67ID:9B+kNFvE0
京大の入試問題を視た事があるかどうか、
解いたことがあるかどうかで、意見が違うだろな。
0126名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:08:10.59ID:stPUk3a80
実際に問題を解いてみれば解けることが分かるけどなあ。いや不思議。
0128名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:10:35.99ID:xiyV4jCP0
まあ、音源と反射音を受ける位置が判らないと
そりゃ、相殺する力は絶対に計算できないわなあw

指摘は当然じゃね?
0129名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:10:48.59ID:LKIxjup70
各予備校の解答例もばらばらなんだから
もっと早く指摘されてしかるべき問題だったんじゃないか
0131名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:12:05.63ID:zgozrLhD0
国立大学で答えられないって回答有り得るのか?
文部科学省が答えられないって言うならわかるが
0133名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:13:42.44ID:+C5ousWi0
>>16
大学教授は問題作成の素人だから
0134名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:13:51.87ID:n9Ijajs00
大学って結構コネ、体育会系の世界だから
怪しいやつが働いてたりするんだよ
0137名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:16:35.83ID:yjMw1Wt40
俺なら不足している条件を仮定して、場合分けして回答するね
0138名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:17:40.36ID:TI8d7JoR0
>>53
ネット社会で情報が共有されやすくなったから。
センターの「ムーミン・ビッケ」問題も、ネットで騒がなければスルーされてた。
0139名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:17:59.06ID:7AombpEv0
担当になるとAOやら予備 留学生帰国子女用などなど
クルクル変わる指導要領にあわせて作らにゃならない
教養教授もいなくなって受験対応は超迷惑
0140名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:18:48.23ID:tAegaTEh0
革マル派養成大学らしいなw
0142名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:20:47.22ID:TI8d7JoR0
>>139
理科の中で物理はあまり変わらない方。
生物地学は変わりまくって大変。
0144名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:21:07.96ID:I8gFqC8P0
たぶん、IIIの(4)だろ
壁Mの音波が室内に伝わるから壁で自由端反射する可能性があるのかなと
思ったら問題文で固定端反射とみなすと明示してあったし
おそらく音源が阪大の入試問題で出た音叉みたいに同位相の音波を左右に出して
かつ、運転者が音源を中心にして壁と逆向きにいた可能性があるということだろ
普通の受験生はそこまで考えないから解答が割れるほどのミスとは思えんが
0145名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:21:14.55ID:9B+kNFvE0
尾木さんが、今時の中学入試は
「あなたの学校にオリンピック選手が来たら、
どう、おもてなしをしますか」っていう問題が出ると言っていた。

条件が揃わないので解答出来ない、と騒がれそうだね。
0150名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:23:30.92ID:05iJfGC90
あんのじょう

こいつ→よっしー

調子のっtちゃたね

マスゴミももちあげるもちあげる

文部省も京大もたいおうごくろうさま
0153名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:25:11.51ID:tyRuBzm20
俺も20年前にミスで落とされてた可能性も
人生変わってたかもな
0154名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:25:25.39ID:j/ogAbJI0
東大の数学の試験問題に解不能という問題が過去に出てことがあるという話を聞いたが
入試って必ずしも解答が存在する問題だけしか出題してはいけないわけでも無いだろ。
論理的に解不能と導いてそれを試験用紙に書ける、ある意味で型破りで権威とかに
ビビらない突破者を炙り出すという考えもあるわけで。
0155名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:26:00.40ID:tC6Uk8a30
>>1
予備校講師レベルだと、一つだけの正解が出ない問題でないと採点できないんだろ。
受験生がどこまでどのように考えるかの力を見るのが京大とかのレベル。

大体一問そんなのがあったからダメな人は合格すべきではない。
0156名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:26:35.44ID:05iJfGC90
>>153
いやいや日本がいや世界がかわってたかもよ

とぐらい思えなかったら所詮
おまえはおまえ
0157名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:28:28.11ID:05iJfGC90
>>155
不適切な問題じゃないですかまでの
指摘は勝手だが全員正解にしろとか
ただの恐喝となにがちがうんだろね
0159名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:29:16.12ID:Cv56jWMN0
利益相反はマズイのだが
外部プロに試験問題作成、採点任せればいいかね

教員は負担が嫌なんだろう
大学自治は捨てろ
実質的に機能してないだろ
原因は教員自身の質の悪さ
0160名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:29:24.06ID:XwzwX39m0
答えのない問題に自分で条件付けて解いていくのが理系だろ
0161名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:30:49.97ID:f1NsWBXw0
この講師も調子こきだしたのか、送って2日でもうマスコミに話してんのかwww

でも、解法や解答がいくつかある時は、全部書くのが基本じゃね?
俺らが京大受けた時は、そういうのが常識だったけど。
点数は合否だけだが、解答内容で生徒のレベルを選別して、
飛び抜けたやつは入学後の育成を別にするみたいな感じだったし。

入ってから聞いてちょっとショックだったが、
100人の秀才より1人の天才を育てたいのが当時の大学の基本方針だったようだからw
0163名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:31:41.67ID:40YFMriP0
>>145
無断で来たと仮定するならば、不法侵入で退去
卒業証明書を貰いに来たと仮定するならば、警備に用件を伝え職員室に案内
招待状とアポイントメントがあると仮定するならば、先生方に任せる

でFA
0164名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:31:45.72ID:stPUk3a80
残念ながら今回のはちょっと足りないクレーマーって感じだな。
0166名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:32:15.41ID:Vo1oDp/Z0
これ司法試験でも当たり前だけど、自分でいくつかのパターンを検討するんやろ
1つだけのやつはただバカなだけ
0167名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:34:08.50ID:mFjP4mWg0
京大の理系入試問題は17歳高校生ではオタクレベルじゃないと普通に解けない
東大は、解けるかもと思うレベル
うちの息子も高2までは京大工を目指していたけど、
3年の半ばに問題を解く自信を無くして、他校の上位学部に行ったよ
浪人生や再入学が大量にいるのも頷ける
0168名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:35:16.55ID:KsM4vXjm0
センター試験と違って
二次試験ならアリだろ
0169名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:36:14.26ID:n9Ijajs00
>>160
高校でそんなこと教えてたらな

入試を受けたこと無さそうなやつばっかりだな
入試の目的は高校の課程の履修状況の確認であって
飛び抜けた天才を選抜する目的も
偏執的な思い込みによる理系の在り方を問う目的もないよ
問題が解けることが正しいのではなくて
高卒の生徒が持っているべき学力を正確に測るのが目的だよ

解けりゃ良いって話じゃない
適切かどうかが問題や
0171名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:38:41.89ID:2FVHiSen0
在日の教授とかが、在日受験生にだけ正解を教えて
日本人の受験生をふるい落とす難問なのでは?
0172名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:38:59.40ID:vG5PndTc0
>>169
京大は毎年難問奇問やん
東大なんかは上手く基礎を応用させた問題が出るけどな
0173名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:41:01.38ID:9w3n44D40
>>167
最近思うようになったけど、型にはまった教育を一番推進してるのって、
じつは予備校界隈なんだよな。
彼らは「受験テクニックで解がひとつに定まることが重要」と考えていて、
だから「解がひとつに定まれば問題に欠陥があってもいい」という態度をとるが、
「解がひとつでないなら条件付けで解けても悪問」とも考えている。
これは将来学術に携わるとき致命的な欠点になってしまう。
0174名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:42:13.17ID:3j8ZwJ6J0
>>35
その問題は物理の?

普通の進学校の高校教師は解けなさそうだね
どこの大学の助教でも解けないよね?
0175名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:42:19.92ID:mHP3URst0
>>76
98年東大後期の大問3のこと言ってると思うんやけど、正解者はゼロで拾い上げもくそもないどころか、これ三大予備校も自前で解答を用意できなかったレベルやで。

河合塾が京大の数学科の教授に解答作成を依頼して、一番最初に解答公開したんじゃなかったかな確か。
0177名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:43:54.51ID:NgWkIeix0
物理界のムーミンだったり小さなバイキングだったり?
0178名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:45:16.32ID:+RduIiDK0
>>16
少なくとも東大では理学部数学科は
進振り最下位レベルだから
別に優秀ではないよ

あと大学教員は今はロンダが多くて
学力は中学生レベルだから
これからも出題ミスは続出する

研究業績の低迷は知られている通り
優秀な奴は企業に行っちゃうからね
0180名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:47:52.04ID:/sG3L3YF0
>>172
京大の入学式で「この中の一人が天才になってくれればいい。凡才は適当に過ごせ」みたいな事いわれるし京大自体がそういうスタンスなのは間違いない
0182名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:48:01.50ID:qatMh+wG0
いい問題ではないけど、
自分で条件を仮定して解くもんだよ
0183名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:48:54.53ID:pPXsUHsv0
☆本日の☆
☆ビッグ☆ニュース

厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm

1 厚生労働大臣は、この法律の*@規定にかかわらず、大麻に関する犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。

*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった

*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった

*4国内生産もされるようになってきた。

事実上厚生労働省の医療大麻*4解禁宣言である

*3これが某業界の枕営業となっている ワオ!
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくるよ

*@ちなみに神社の麻のしめ縄はニビル王(アダム創造主の王)が地球に飛来した時の雷雲を表してます
https://ameblo.jp/motoharu567/entry-12224122857.html
0184ドクターEX
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2018/01/21(日) 10:49:23.06ID:sL47x+gO0
予備校講師レベルって、ようやく東大に合格したレベルだぞ。
高校数学は楽勝でも大学数学になったら死亡なんて普通にある。
0186名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:50:38.25ID:mHP3URst0
慶應医とか、化学では原子量も有効数字も与えないし指定しないから自分で勝手にセットして解くもんだけど、そういうのにも今まではクレームつかんのよな。
0187名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:52:31.85ID:qb/4Hevk0
>>35
所詮その学問で通用しなかったレベルの人たちが予備校講師だからな
東大卒の中でも予備校講師なんか一番馬鹿にされてそう
林修はその辺にコンプでもあるんじゃないか
0188名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:54:04.45ID:ycWJvpDA0
難しすぎるし、もう問題作るのもネタ切れなんだよね
なんで日本ってどこもああいう長い問題を3問、みたいなシステムなんだろうね
0189名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:54:37.00ID:mHP3URst0
間違いなく世界一難しいよね日本の入試問題は
0190名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:55:29.36ID:XiHTgv5X0
回答不能だとしても回答不能を回答用紙で主張する勇気のある受験者はそうそういない。
とりあえずなんかしら条件つけて答えを出すだろうよ。
0191名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:55:42.22ID:hEILKnZ80
いっそのこと塾講師が入試問題を一括して作って採点したらいいじゃん
0192名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:56:14.69ID:wrHt/+te0
【問】天皇制と、近代物理学との関係を論ぜよ。

【答え】関係ない。


予備校の講師が授業で言ってたけど、こんな問題が、昔、京大の大学院入試で出たというのは、本当なの?
世界的な物理学者が出題者で、湯川秀樹がノーベル賞貰えて、自分がもらえなかった腹いせに出したとかなんとか。
0194名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:58:47.22ID:v0VdvLV40
京大は正解そのものよりそこにたどり着く過程を重視するからな
この程度で回答放棄するようなやつは求めてないってことだろ
0195名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:59:19.80ID:M70gjR170
受験で使う問題集もほとんど前提条件足りないやつばっかだぞ
それでも高校生は問題を解くし、解答もある
みんな『高校の範囲では、題意がこうであると捕らえて』解いてるんだよ
それで出題として問題はないし、そもそも普通の受験生は前提不足に気づかない
研究者が作る大学入試だから改善が必要だが、全員を正解にするのはお門違いだぞ
0196名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 10:59:52.64ID:QzN/L0gd0
たくさん場合わけせよと
0197名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:00:13.94ID:wbykuUIP0
>>35
その問題は有名な1998東大後期数学だけど
後半の助教以上は楽勝で解いたなんて話は聞いたことないぞ。
予備校は海外に住む日本人の数学研究者にお願いしたと聞いたが。
0198名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:00:25.67ID:ZZ+HcZd90
大学教員は音の問題なんか誰も真面目に考えたことないんだろ。
「開口端補正」とか本当はとても煩雑で難しい。

受験生的には国語の問題みたいに「お約束」に従って答えないと。
0199名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:00:28.92ID:PnksAkjs0
>>189
昔あったな。
東大の入試問題で、あまりにも難しすぎると苦情が入ったヤツ。
未だに入試史上最難問といわれてるのが。

群論を理解してないと手のつけようがなく、
(時間無制限で)外部で解けたのは、何人かの数学者だけ。
時間内に解答出来る奴は地球上に存在するのかと言われた問題が。
0201名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:01:20.38ID:KQLBoZt80
条件は回答者が好きなように仮定して答えろってことでしょ
0202名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:01:23.71ID:PuQGEmRY0
秋田大学の二次の物理は高校の教科書からそのまま出るから
こんな問題は起こりえない。医学部だとほぼ全員満点で無意味だがw
0204名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:01:51.93ID:hEILKnZ80
大学の教員は数が減らされて予算も減らされて大学運営の維持が大変なんだ
だからこういうところに齟齬が出てくる これからもっと増えるぞ
0207名無しさん@1周年
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2018/01/21(日) 11:04:30.92ID:mHP3URst0
やっぱり有名なんやな、98年後期の3問目。
学者でも解答不能級の問題やからねこれ。
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