【大学入試】２０１７年２月京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘
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京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘
2018年1月21日 8時36分
http://news.livedoor.com/article/detail/14187427/
京都大（京都市）が２０１７年２月に実施した一般入試の物理の問題について、「条件が不足しており、解答不能ではないか」などの指摘が出ていることがわかった。
京大は解答例を公表しておらず、対応を検討しているという。
京大に出題ミスの可能性を指摘しているのは、東京都杉並区の予備校講師・吉田弘幸さん（５４）。大阪大の昨年２月の入試についても、物理の出題ミスを８月に阪大に伝えていた。
吉田さんは今月１９日に京大にメールを送り、音波の反射に関する問題の疑問点を示した。移動する音源から出て壁に反射した音が、元の音と弱め合う条件を求めさせる問いについて、「音源と聞く人の位置関係、音波の性質など、解答を決めるための条件が不足している。受験生全員を正解にすべきだ」と話す。２０日には文部科学省にも調査を求めるメールを送った。
この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている。
大阪府内の物理の高校教諭は「問題の設定が複雑なのに条件が厳密ではなく、何が正解かわからない。高校生が解く入試問題として不適当だ」と話す。
読売新聞の取材に対し、京大は「学内で対応を検討している。詳しい内容は答えられない」としている。 >>160
高校でそんなこと教えてたらな
入試を受けたこと無さそうなやつばっかりだな
入試の目的は高校の課程の履修状況の確認であって
飛び抜けた天才を選抜する目的も
偏執的な思い込みによる理系の在り方を問う目的もないよ
問題が解けることが正しいのではなくて
高卒の生徒が持っているべき学力を正確に測るのが目的だよ
解けりゃ良いって話じゃない
適切かどうかが問題や >>169
これがゆとりか・・・
Fランしか受けたことのないやつの言い草だなｗ 在日の教授とかが、在日受験生にだけ正解を教えて
日本人の受験生をふるい落とす難問なのでは？ >>169
京大は毎年難問奇問やん
東大なんかは上手く基礎を応用させた問題が出るけどな >>167
最近思うようになったけど、型にはまった教育を一番推進してるのって、
じつは予備校界隈なんだよな。
彼らは「受験テクニックで解がひとつに定まることが重要」と考えていて、
だから「解がひとつに定まれば問題に欠陥があってもいい」という態度をとるが、
「解がひとつでないなら条件付けで解けても悪問」とも考えている。
これは将来学術に携わるとき致命的な欠点になってしまう。 >>35
その問題は物理の？
普通の進学校の高校教師は解けなさそうだね
どこの大学の助教でも解けないよね？ >>76
98年東大後期の大問3のこと言ってると思うんやけど、正解者はゼロで拾い上げもくそもないどころか、これ三大予備校も自前で解答を用意できなかったレベルやで。
河合塾が京大の数学科の教授に解答作成を依頼して、一番最初に解答公開したんじゃなかったかな確か。 物理界のムーミンだったり小さなバイキングだったり？ >>16
少なくとも東大では理学部数学科は
進振り最下位レベルだから
別に優秀ではないよ
あと大学教員は今はロンダが多くて
学力は中学生レベルだから
これからも出題ミスは続出する
研究業績の低迷は知られている通り
優秀な奴は企業に行っちゃうからね >>172
京大の入学式で「この中の一人が天才になってくれればいい。凡才は適当に過ごせ」みたいな事いわれるし京大自体がそういうスタンスなのは間違いない いい問題ではないけど、
自分で条件を仮定して解くもんだよ ☆本日の☆
☆ビッグ☆ニュース
厚生労働省は大麻を所持や使用出来るように大麻の法律を書き換えていた
大麻取締法(二十二条の三参照)
https://www.ron.gr.jp/law/law/taima.htm
1 厚生労働大臣は、この法律の*@規定にかかわらず、大麻に関する犯罪鑑識の用 に供する*1大麻を*2輸入し、又は*1譲り受けることが できる。
*2事実上大麻使い*3放題であることがわかった
*3かくの如し、日本でも*4CBD(オイル系)大麻は*2個人輸入でき、*4yahoo!や*4楽天などのウェブサイトで*4正式販売されるようになっていった
*4国内生産もされるようになってきた｡
事実上厚生労働省の医療大麻*4解禁宣言である
*3これが某業界の枕営業となっている ワオ!
*3因みに芸能人に大麻の話しをすると芸能界に入れてくるよ
*@ちなみに神社の麻のしめ縄はニビル王(アダム創造主の王)が地球に飛来した時の雷雲を表してます
https://ameblo.jp/motoharu567/entry-12224122857.html 予備校講師レベルって、ようやく東大に合格したレベルだぞ。
高校数学は楽勝でも大学数学になったら死亡なんて普通にある。 >>155
その詭弁、阪大も使っていたかもｗ
>>157
こういうケースでは一般的では？ 慶應医とか、化学では原子量も有効数字も与えないし指定しないから自分で勝手にセットして解くもんだけど、そういうのにも今まではクレームつかんのよな。 >>35
所詮その学問で通用しなかったレベルの人たちが予備校講師だからな
東大卒の中でも予備校講師なんか一番馬鹿にされてそう
林修はその辺にコンプでもあるんじゃないか 難しすぎるし、もう問題作るのもネタ切れなんだよね
なんで日本ってどこもああいう長い問題を3問、みたいなシステムなんだろうね 回答不能だとしても回答不能を回答用紙で主張する勇気のある受験者はそうそういない。
とりあえずなんかしら条件つけて答えを出すだろうよ。 いっそのこと塾講師が入試問題を一括して作って採点したらいいじゃん 【問】天皇制と、近代物理学との関係を論ぜよ。
【答え】関係ない。
予備校の講師が授業で言ってたけど、こんな問題が、昔、京大の大学院入試で出たというのは、本当なの？
世界的な物理学者が出題者で、湯川秀樹がノーベル賞貰えて、自分がもらえなかった腹いせに出したとかなんとか。 京大は正解そのものよりそこにたどり着く過程を重視するからな
この程度で回答放棄するようなやつは求めてないってことだろ 受験で使う問題集もほとんど前提条件足りないやつばっかだぞ
それでも高校生は問題を解くし、解答もある
みんな『高校の範囲では、題意がこうであると捕らえて』解いてるんだよ
それで出題として問題はないし、そもそも普通の受験生は前提不足に気づかない
研究者が作る大学入試だから改善が必要だが、全員を正解にするのはお門違いだぞ >>35
その問題は有名な1998東大後期数学だけど
後半の助教以上は楽勝で解いたなんて話は聞いたことないぞ。
予備校は海外に住む日本人の数学研究者にお願いしたと聞いたが。 大学教員は音の問題なんか誰も真面目に考えたことないんだろ。
「開口端補正」とか本当はとても煩雑で難しい。
受験生的には国語の問題みたいに「お約束」に従って答えないと。 >>189
昔あったな。
東大の入試問題で、あまりにも難しすぎると苦情が入ったヤツ。
未だに入試史上最難問といわれてるのが。
群論を理解してないと手のつけようがなく、
(時間無制限で)外部で解けたのは、何人かの数学者だけ。
時間内に解答出来る奴は地球上に存在するのかと言われた問題が。 >>20
なんか筋違いの議論だな
大学入試にビジネス入れんなや 条件は回答者が好きなように仮定して答えろってことでしょ 秋田大学の二次の物理は高校の教科書からそのまま出るから
こんな問題は起こりえない。医学部だとほぼ全員満点で無意味だがw 大学の教員は数が減らされて予算も減らされて大学運営の維持が大変なんだ
だからこういうところに齟齬が出てくる これからもっと増えるぞ >>184
ポイントは入試問題は高校数学から出さなきゃならんってとこでな。 >>2
何が継体天皇だよ、朝堂院大覚は朝鮮右翼だろ。 やっぱり有名なんやな、98年後期の3問目。
学者でも解答不能級の問題やからねこれ。 入試では殆んどの人が解けない難問は解答できなくても合否に影響しないから、さっさと切り捨てて他を確実に正答するのが定石。
そそういう判断が出来るこもことも能力のうち。 >>195の意見に完全に同意やわ
この吉田ってのはめんどくさい人なんやろうなって思う
だからこそこれだけの異論を唱える人がこれまで業界内からも現れなかったんやろ
みんなが暗黙の了解でわかってるのよ
そうじゃないと入試問題は成立せんやろ でもゆとり入試って本当に簡単になってるんだな
この前の阪大の問題は教科書の章末問題レベルで
小学校の高学年レベルの暗算で終わり
日大か芝浦工業大の問題かと思った
京大の問題は阪大に比べればかなりひねっているけど
誘導付きだしIQが110くらいあれば事前に訓練しなくても
対応できるレベル
たぶん北京大とか清華大の受験生が鼻で笑うレベル > 大阪府内の物理の高校教諭は「問題の設定が複雑なのに条件が厳密ではなく、何が正解かわからない。高校生が解く入試問題として不適当だ」と話す。
ダメじゃん 条件を自分で絞って、この事象ではとか答えさす問題なんじゃないの？ >>35
こういうネットの嘘が蔓延するのはちょっと >>25
ある一定以上のレベルを越えると全員正解しちゃうから 隠蔽体質丸出し。
しかも監督官庁の文科省官僚は知らん顔。 センター試験に代わる新テストのサンプル問題で
今の高校生はこんなに難しいことやらされるのかと
ビビったけどはっきり言ってあれは京大の入試問題より
難しいぞ
私大閥が悪意で難しくしてるだろ 高校教師が言う「高校生が解く入試問題として」っていうのが気になる
予備校のオッさんは一躍時の人になって有頂天なんだろうな 外資系の入社試験では答えのない問題が普通に出題されている
記憶力で誤魔化せないため、地頭の良さを計るのに有効だから >>184
甘いな
今時の予備校講師は
東大でも大半が落とされるレベルだぞｗ
給料はともかく案外人気あるんだよ 何の問題もないと思うんだが。
音源と聞く人の間の距離は無視って書いてあるし。 >>217
>>35の言ってることはおそらく誤りやけど、98年後期自体はガチやで
調べればいくらでもでてくるけどなこれ
http://examist.jp/legendexam/1998-tokyo/ >>221
そりゃあ入試問題ならそういうことになるだろ。 >>228
数学はともかく、物理も横のチラ裏みてるの？ >>80
不備があるって答えたから不合格なんじゃなくて
点数足りなかったから不合格なんでしょ
理科大ごときでボーダー付近の点数取るからそうなる 与えられるべき音波の性質って固定端反射で位相がπずれるってこと？
そんなの受験生なら常識だし、問題文で与えられるわけがない。
波の式Asin2π(t/T -x/λ)に関する問題も京大ならたまに出てるのだから、位相差から弱め合い条件を求めさせるのも何ら問題ではない。
あと、京大の理科は穴埋め形式ですよ。メモ部分は採点されない。 最近は物理化学ともに穴埋め以外の論述問題増えてるよ 条件を推測させるのも問題の一つなんじゃね？
地球上or宇宙空間or真空とか。 >>128
力？w
代ゼミのサイトで過去問見たけど
「運転手Dと音源Sの間の距離は無視し…」ってちゃんと書いてあったけど、これは予備校側が足した文章なの？ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vjbっっjbっっっっっっっっじゅうじゅうう 情報処理技術者試験も専門学校によって解答が割れるよね
しかも配点が公表されてないから自己採点もあてにならない 予備校講師って大学からはじき出されたルサンチマン抱えてるから、こういう時がんばるよねｗ とりあえず京大は採点基準を説明すべき、早急にコメント聞かせて 不足した条件は仮定して答えりゃ良いんだよ。
そんなことは、どんな問題でも大なり小なりやってる。公正さを欠いてるとは言えない。
いまどき、AIだってそれくらいの臨機応変さはあるぞ。 京理の問題は適当に解いてポエムさを採点してもらえばいいんだよｗｗｗｗｗ 不足した条件を仮定して答えられないから予備校教師（）なんてやってんだろｗｗｗ 京大内では複数の答えをマルにして終わりでしょ
それより予備校講師にコンプありそうな奴がいるなｗ こんなんばっかだな
でも、阪大の問題もそうだけど
普通の感性を持っていれば出題者の意図を忖度して答えるものだよ
阪大の問題も、「固定された壁」＝固定端だと出題者は考えて欲しいんだと普通はわかるはず
実際の物理法則がそうなるかどうかはあまり重要じゃない 研究者というのは、人のやってない事実を発見、発明するがしごと。
バカでも、アホでも良いのだ。 事実アホが多いのが現実だ。
このあほが必要なのだ。
大学は教育の必要もある。 条件が不足してたら場合分けだろ
この予備校講師はアホなのか >>235 与えられるべき音波の性質って固定端反射で位相がπずれるってこと？
そんなの受験生なら常識だし、問題文で与えられるわけがない。
定常波のことしか習っていないんだろ？ 調子に乗ったかな？予備校講師さんは、今回ので株を下げたかなー
むしろ、阪大にも擁護が増えるだろ。
入試問題に対しては、高校までの常識で自分で条件つけてどう解いたかを見るんだよ。
研究者の視点で条件に難癖つけたって仕方ない。 いまどきのＡＩだって条件分離くらいできるのにな
コイツラホントアホだなｗｗｗ これって文春の不倫報道とおなじだな
こんなことやって研究者の時間を奪うと
日本の科学レベルはますます下がって
ついには三等国だよ 阪大の場合は大学の想定した正答と本当の正答が
まるっきり逆だったけど京大の問題は
要するに阪大の問題みたいに音源が音叉だったら
どうするんだと言うことだろ
京大と阪大の入試を同時に受けた奴じゃない限り音源として音叉は
思いつかないから重大なミスとは言えないだろう
そもそもこの予備校教師が去年の8月に阪大に指摘した内容を公開してたけど
本当に問題点を把握していたか怪しい内容だった
予備校教師は京大に指摘したポイントを公開すべき 確定できないよと答えた人だけが正解って事だろ
いちゃもんつけんなよ >>258
甘えるな。回答不能の大学入試問題など解かせるから三流国になるんだ。
追加合格者を出さざるを得なくなるまで追及すべし。 東大も京大もマニアックすぎる問題が出る事が有って楽しいんだけど、条件不足で解答無しってのは
珍しいな
なお東大の例の問題、京大数理研の助教以上なら確かに楽勝解くだろうけど、東大京大の数学専攻
の人が楽勝解けるとは思えんかったな 問題を解くための前提条件って不文律な部分もたくさんあって、それをわかっとかないと入試問題ってもう成り立たなくなるよ。
解答者は出題者の意図を忖度しろ、とまでおおげさなもんじゃなくて、その点は両者が当たり前の認識で受け取ってる部分なんだよなあ。
京大の入試問題なんて、公開された直後からあらゆる予備校やらで取り扱われて、優秀な学生たちに検討されてきた問題なのに、１年たっても疑義がついてないって時点で問題自体にロスはない。
この予備校講師の吉田って人は完全に調子に乗ってしまった感じだね。 京大関係者および入試関係者の醜い擁護、予備校教師批判。
物事は単純に考えよう。欠陥問題を出した方が悪いのだ。
悪いことをしたら謝罪して是正措置をとる。それが世の中の常識だ。 「音源と聞く人の位置関係、音波の性質など、解答を決めるための条件が不足している。」
問題文には
「ドライバー(聞く人)と音源の距離は無視する」
つまり同じ場所にあるって書いてあるし
「音波の反射条件は固定端反射とみなすものとする」
って書いてある。
これ以上何の条件を書けと？
「これは音波だから縦波です。縦波では固定端反射で位相はずれないので注意しましょう」と書けとでも言うのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
