【大学入試】２０１７年２月京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘
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京大入試、物理に「解答不能」…予備校講師指摘
2018年1月21日 8時36分
http://news.livedoor.com/article/detail/14187427/
京都大（京都市）が２０１７年２月に実施した一般入試の物理の問題について、「条件が不足しており、解答不能ではないか」などの指摘が出ていることがわかった。
京大は解答例を公表しておらず、対応を検討しているという。
京大に出題ミスの可能性を指摘しているのは、東京都杉並区の予備校講師・吉田弘幸さん（５４）。大阪大の昨年２月の入試についても、物理の出題ミスを８月に阪大に伝えていた。
吉田さんは今月１９日に京大にメールを送り、音波の反射に関する問題の疑問点を示した。移動する音源から出て壁に反射した音が、元の音と弱め合う条件を求めさせる問いについて、「音源と聞く人の位置関係、音波の性質など、解答を決めるための条件が不足している。受験生全員を正解にすべきだ」と話す。２０日には文部科学省にも調査を求めるメールを送った。
この問題は、大手予備校がインターネット上で公開している解答速報や、大学入試の過去問題集でも解答が割れている。
大阪府内の物理の高校教諭は「問題の設定が複雑なのに条件が厳密ではなく、何が正解かわからない。高校生が解く入試問題として不適当だ」と話す。
読売新聞の取材に対し、京大は「学内で対応を検討している。詳しい内容は答えられない」としている。 ミスが指摘された問題しかみてないけど
30年前を基準にすると阪大の問題は
日大レベル、京大の問題は上智レベル
たぶん30年前の早稲田だったら今の京大より難しい問題出していたと思う
30年前の東大物理は鬼畜レベル 東大ってハーバードよりバカなんだろ？自分たちでそういっていたじゃんｗで、イヴァンカよりヒラリーのほうが馬鹿なわけ？すると、
イヴァンカ >> ハーバード >> 東大
日本の大学ってものすごいバカなんですねｗ ｗ 日本では、大学行くよりモデルを目指そう！
日本の大学をもっとバカ大学にしよう！ 日本の大学はもっとAO入試を増やそう！
東大がハーバードよりダメなのは、留学生の比率が低いからだろ？ｗｗｗ教員も日本人の比率が高いから、だろ？ｗｗｗ
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
そもそも俺は東大もハーバードも嫌いだし不要だと思ってるけど
教授・センコーや生徒を、 全部外国の人にすれば、 レベルは上がるじゃん！ｗｗｗ
東大は、 もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ 。 東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。 >>335
東大蹴りのほとんどは理二文二蹴って法理だからあんまり比較にならん。
文一理一蹴ったのはほんの2～3人だ。 >>199
東大理系行くレベルの人は大学1,2年でやる内容をすでに終わらせてる層がいたりする。 >>340
そもそも東大なんて受けない奴が遊びで受けただけだから >>340
もっと多い
最初から京大医学部第一志望で東大理Ⅲ受けないで
蹴るために東大理一うける人がいた >>346
医学部の枠は何人か数えてから書き込めよ。 >>347
そんな事言ってるから東京はダメなんだよ >>343
そうかな。テイラー展開とかを知ってるやつ、あんまりいないと思うけどな。
高校時代に勉強する意味のない部分だから。 >>341
アホでもは入れないけど学力では選抜されない
学力は大学で勉強してもらうとして、あんたは必死こいて勉強する気ありますか？ってノリの入試
だからエッセイとか面接とかめっちゃやられる マークシートじゃないんだから、解答不能な問題でも答案用紙にどう書いたかで物理の能力測れるから試験それ自体は成立してるだろ。
文系科目論述問題ならそもそも「正解」がありえない問題でその「論じ方」で採点するなんて普通だし。 京大でもこんな簡単な問題になったのかあ
京大でこれだったら偏差値50くらいの私大理系だったら
およそ物理の問題を出題できないレベルじゃないか？ >>351
だから進振で農学とか行かされるのイヤな奴が理二を滑り止めにして
京都の理に行った。東大サイドでは大量辞退が予想外だったみたいだが。 >>355
けど、それやると解答に対する配点でもめるんじゃね？ >>291
そんな訳ないからエアプ
合格者不合格者の平均スコア調べてみな >>356
京大が簡単になったってのはもう１０年くらいまえにも聞いてるので、
今はもっと簡単なのかもな。あと北大九大あたりは崩壊しそうってのもよく聞く。 >>357
そもそも東大なんて興味ない層は一定数居る
おわり >>353
上の方は受験のために勉強してないからね。
受かるのは当たり前で勉強のモチベーションが違う。 >>356
英語の全訳せよもなくなってるし、もう駅弁そのもの。 >>361
入れないだけだろｗ
なりすまし京大とかかっこ悪すぎ 京大の数学が難しかったのは2000年くらいまでだが、それを当時の受験生が解けてたかは無関係
単科医大の問題は東大より難しいのあるけど、そんなもん解けなくても入れるから 認めるなら今がチャンスだから、学内でも意見が割れてるんだろうなｗ おれの母校はそらＴＤＵよ。ゆ〇ちゃんが通っていたとうわさされたのに、
全く叩かれなかった凄い大学。他で事件があって、当事者が〇〇大学に
通ってたとかなると、その大学叩かれるのに、全く叩かれなかった。 だよなこれのせいで他の問題解く気なくなったから
やめたんだよな
全部正解でいいよね >>364
東大を宇宙の中心においた捻じ曲がった世界観こそがコンプレックスの発露なんだよ >>358
どっちみち採点するときには、最初に何通か抽出して「この問題はみんな出来てるから採点は厳しめにしましょう」とか採点基準のチューニングやるわけでしょ。
そのサンプル調査の時に解答が割れていれば「ヤバイ！ 出題ミスだ」と気がつくから(w、「じゃあ救済の採点基準どうしましょう」とその場で決めるんだろ(w。予定時間大幅超過だけどそれは物理教員たちの自業自得 20年ぐらい前に東大でどんな教科書にも例題の前に載っている加法定理の証明問題が出て解けない奴が多かった
みんな加法定理をいじくり回して解く問題ばかりやってたから意表を突かれた
そんなもんやで ってか>>1の条件が必要なら大学受験の問題の多くって成立しないと思うんだけどなぁ。 >>372
解けるよ
「固定端反射は位相がπズレる」
って呪文のように覚えてるこの予備校講師みたいな奴が間違えてるだけ
ちなみに大手予備校で正解出してるのは駿台だけ >>373
東大を宇宙の中心に置くために屁理屈こねこね そもそも客観的な正解のない東大の日本史の問題も受験生の答案を何通か見てから採点基準決めるらしい。 >>372
試験作った人が解答も作るから、問題に書いてない前提条件を脳内で付け加えて解答作っちゃったのかもよ。 京大も阪大もたいしたことねーな
行かなくてよかったわ >>375
でも、予備校の正解が本当の正解かどうかわからんのでは？
大学側が公式に正解を出してくれないと。 >>380
このスレみたいなつっこみを恐れて正解は公表してないんだろう >>291
これ、結構有名な話だよな。
東大不合格者の平均偏差値>京大、東工大合格者の平均偏差値
後期合格者の人数をもっと増やしてあげないとかわいそう。
自分は後期で、私学に行かずに済んで助かった。 >>1
この出題レベルに対応できる人間と、AOやらで入ってきた人間が同じ講義受けるとかやべーな。 国民の殆どが解けないし何が正しいのかさっぱりわからん話 >>384
希望者が多いんだから合格者数を多少いじっても無駄だよ
それだけ京大や東工大に魅力を感じられないのが原因だし >>371
公式の証明問題が大学受験最難関
高校の教科書の公式の証明が自力で書けるなら東大数学京大数学軽く満点取れる >>335
その頃はまだ、ノーベル賞＝京大理というイメージが強くて、東大理一と京大理両方受かると、
過半数が京大行ったんだわ 確か京都６東京４って感じ
逆に、理一や理二と京大工のＷだと９割以上が東大で京大行ったのは１割未満だったな
確か京都に行ったの３０人ぐらいかな
今はノーベル賞＝京大理というイメージは払拭されてしまったし、本当の天才の隔離施設である
数理解析研究所以外は、東京と大差付けられてしまっているのかも知れんね >>388
いや、京大や東工大の後期を増やしてくれれば、学力が全然違う学校にいかずに済むだろ。
東大ギリギリ落ちて、 >>390
いや、数理研の他にiCEMSもあると思っているようだ。
もう幹細胞はシナにも抜かれてしまったけどな。 >>392
iCeMSなんて結局何の成果も出せず縮小解体じゃん >>391
後期で京大、東工大行ったやつが仮面浪人したらたまったもんじゃないでしょ
京大、東工大に喜んで行く人間ばかりならそれでもいいけどさ >>392
外様大名の巣みたいな評価だし、既に終わっている感じもあるしな
未だに東大数学科トップが入ってくる数理研以外は、現状を聞く限り厳しそう >>391
東大行きたい奴は平気で浪人するでしょ、良い悪いはともかく。
受験生の偏差値比較はそういうことを示してるのだと思うけど。
京都や東工でいいなら、センター試験の自己採点を見て諦めるよ。 >>394
京大や東工大入って仮面浪人する奴なんて、ほとんどいないでしょ。
今時はいるのかなあ。
京大蹴って浪人して翌年東大はいた。 東と京阪東北と比べて教員の質は大差ない（つか個人差が大きすぐる）から
京阪東北のほうが圧倒的にお得なんだけどな >>398
京大は教養がパラダイスだから東大再チャレンジに失敗しても留年しなくてすむ。
東工大は1年から結構ハードだから受験との両立は難しいかもしれない。 出題者、採点者が何を望んでるか忖度させるためだろ。1から10まで全部言わなきゃわかんない
奴なんかいらないよってことだろうけど、学問の世界でそりゃあないよなあ。 東大でも後期入学は馬鹿ばっかりらしいな
変な問題で独自性出そうとするからこうなる 前提条件としてムーミン谷という場所を書けばよかったのに >>7
ドップラー効果は
朝日の色と夕日の色の違い、救急車の音の変化であり、
光の速度と地球の回転方向と速度、救急車の速度と音の速度の差から生じるものなので、
しかしながらこの問題の反射音はプラス速度とマイナス速度の関係性という意味では一理あるかもしれない 普通、条件が足りないと思ったら条件を付けて、それぞれの場合の解答書くんだが、
今回はざっと問題読み返すと、出題と解答形式、問題の内容を鑑みるに条件不足に
思えないというか、求められている解答が余裕で分る気がするな >>399
1位取りたいんだよ
自信になるから
お得感とか考えない人間が目指すのさ １つの答えだけを見つける思考が日本人の悪い部分だな
欧米などは複数の答えに導く教育
だから日本人は黒か白かの極端な１つの思考に捉われる劣等国なんだ >>398
理、工、農業にとりあえず席勝ち取って医学部再受験は多い >>370>>377
資格試験でも記述式の試験はそういうやり方が多いみたいだな。
何通か仮採点してみてから、採点基準を調整する。 >>395
外様だらけは自前で人材を育てられなかった京大が悪い。
いまどき学閥に縛られてる時点で京大は東大より始末が悪いよ。 今後果たしてどうなるのか
阪大のように新たな追加合格者が続出するのか
不合格京大受験生は固唾を飲んで見守っているところだろう >>412
京大に恨みがあるのかと思うぐらい貶めているが、お前さん京大多浪して結局落ちた口か？
それとも、俺が蹴っ飛ばした大学の出身？
何かを否定するより、何かを肯定する生き方の方が楽しいと思うぞ >>412
外様だらけはむしろ学閥に縛られてないって事だろ
良い事か悪い事かは知らんが これは、問題文が>>1の内容なら、クレーム付ける方が間違えてるぞ。
その問題文に明記されてない「条件」を求める問題なわけだから。
要は音源から直接届く音波と壁に反射した音波の波長が打ち消し合う条件なんて無限にあるから、
その中から象徴的なパターンを抜き出してそれを分類して「条件」として書くのが解答。
解答が一つしかないって考えてる予備校の受験脳に問題あると思う。
「弱め合う条件を求めさせる」問題なんだから、
「音源の移動速度と方向」と「観測点の位置、場合によっては移動速度と方向」
を論じればいい。
「観測点が移動している」の発想が無ければ、そもそも減点って感じだと思う。 >>413
京大理とか医で試験時間内に気づいた受験生も少なくないだろうし
問題は起きないと思う
採点者もちゃんと想定できてるはず >>415
東大京大どっちも知ってるから書いてるだけだが変かね？
別に東大が良いとも思ってないし。
>>416
学内全部外様だらけにすれば改善されるかもね、あの駅弁も。 >>419
了解
どちらも落ちたが、自称「両方知っている」やつっていう認識にしておくわ
とはいえ、幾つかの情報は参考になった
その点はお礼を言う サンクス >>417
問題見てから言ってる？
件の問題は2択問題だよ >>396
懐かしいね 俺の友達はA日程で京大落ちてB日程で東大に受かった
本人は京大志望だったんだが、やむを得ず東大に進んでたな >>421
ちなみに京大で学べるのは陰湿な懐疑論と天天有では固めオーダー必須ぐらいだろ。 上で言及してる人がいたけど、代ゼミのサイトで京大の問題見て
「運転手Dと車Sの音源の間の距離は無視し」
「壁Mでの空気中の音波の反射条件は固定端反射とみなす」
・・・って、ここまで親切に条件を書いてあるなら、
予備校講師さん、これ以上、何を付け足せって話なの？ >>255
一般的には高校生レベルの常識を前提にして解くのが普通だけど、京大や東大は大学以上の知識を使って解くことも拒んでいない むしろ歓迎する
ただ、その場合は採点でも論理を厳密に評価されてしまうので、中途半端な論理を振り回すとひどい評価を喰らう
研究者の視点で見てもよい問題を作るのが京大や東大の使命みたいなもので、「研究者の視点で見ないでください」だなんて作問者は絶対に言わないよ >>425
なんだ、そんなところまで条件出てたんだ・・・
音源＝観測点・壁の時点で、もう条件固まってるな。
音波が定常波って言葉が問題中に出てこないのを問題視してる感じか。
そこまで試験時間で考えて時間の余裕があった受験生は、
「ドップラー効果による反射音の音程上昇に合わせて音源の波長を徐々にあげた場合」
も解答に加えてると思う。それくらいひねくれた問題は想定内だ。 >>424
ハイライト食堂以外で外食するとか、どこの金持ちだよ？ >>422
ごめん、問題全然見てなかった。いまの>>425の情報が精いっぱいだわ。
条件かなり絞られてたみたいだね。 >>426
>>「研究者の視点で見ないでください」
ムーミン問題で出てき入試センター長ｗ >>428
だな
御園橋店や御池店、わら天神前店などのハイライトならまだ許せるが
なお、最近から揚げ定食のころもの味変わったんだぜ
当時より美味しくなった上に値段は安いまま もちろんジャンボチキンカツも健在 教師の質が落ちているね
いや責任者か
この前のJRの閉じ込めやムーミンの出題と同じ問題だな
人材の低レベル化が進んでいる >>431
あったね。すっげー値段高いイメージある、あそこも安かったの？
あるいは今はハイライト食堂が値上がりしてるのか？
北バチもとり天食いしん坊も閉店してたし、営業きついのかねぇ・・・ 昔から文意が曖昧な問題なんてたくさんあったけどな
京大でも特に生物あたりなんて過去問集や予備校間の解答がバラバラなんてのはざら
いまはそういうのが許されなくなった時代ってことかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
