【地域コミュニティ】体育館に茶室…マンション共用部が凄すぎる 大型化で様変わり､合言葉は｢コミュニティ｣
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2018年01月27日
筑紫 祐二 : 東洋経済 記者
ここは学校か、と見まがうばかりの施設を持つマンションがある。京成本線「実籾（みもみ）駅」から徒歩12～13分。県道57号線を曲がると、巨大な建物群が見えてくる。大成有楽不動産（旧有楽土地）が2009年から丸6年かけて順次竣工した総面積7万平方メートル超、総戸数1453戸の超大規模マンション「ユトリシア」だ。
ここには大規模物件ならおなじみのゲストルームやキッズルームのほか、「バーベキューサイト」や「ファミリー菜園」など、とにかく共用施設が盛りだくさん。中でも圧巻なのがフルコートの体育館だ。最近ではハーフコートの体育館を持つマンションも増えてきているが、それとは圧倒的に規模が違う。
マンションが1つの街
1453戸という規模は、それだけで1つの街となる。マンションを開発した大成有楽不動産の岩井健司・建設部次長は「大きな街だからこそ、コミュニティ活動の拠点となる施設が必要になる」と考えたという。その中心がアリーナ、体育館だった。
ユトリシアの設計に取りかかった2007年当時は、マンション内でのコミュニティ活動はそれほど重要視されていなかった。だが、岩井氏自身が過去に手掛けた物件を訪ねて歩くうち、笑顔があふれているマンションはイベントなどコミュニティ活動が活発だということに気がついたという。
ユトリシアでは、岩井氏のもくろみどおり、体育館を軸としたサークル活動が盛んだ。ママさんバレーやシニアのフットサル、バスケットボールなど、13ものサークルが体育館を活用している。住民のボランティアが指導するジュニアのチアリーディングは、本場米国のチアダンス選手権に出場するほどの強豪に育った。チアダンチーム加入はマンションに住んでいる子ども限定だが、人気が出すぎて、入れないケースもあるほどだ。
登録メンバーが30～40人いるバスケットボール部は、体育館オープン当初の2009年から活動を続けている。現在の代表を務める松尾浩道氏は「体育館を目当てに（マンションを）購入した人も多い」と説明する。「自宅から3分。長続きしているのも、気軽に集まれるから」と、屈託のない笑顔を見せる。
（リンク先に続きあり) うちのマンションにもあるけど、しょっちゅう揉めてる
いつも特定の人たちが外部からつれてきた友人らと使ってたりで >>4
預け金制度導入すればいいのに
住民なら人数分だけ返す
外部利用者はそのまま返金なし >>2
仮想物件とかじゃないから中古で売りに出てるの見ろよ
1万5千円とかだぞ コミュニティをコュミニティとかいうやつが多すぎて困る。 管理費で月なん万掛かるのよ？
コミュニティルームなんて６畳一間でもあればいいだろう
うちのマンションなんて、その年の会長んちのリビングが会議室だぞ
無駄な設備は金食い虫だ 今は良くても将来負の遺産になるな。
維持費と修繕費で。 前に住んでたとこ週一のミーティングとか半強制参加であって嫌で引っ越したわ
分譲貸しで良かった たしかにこの手のは意識高い系無責任クズの産物がおおいな
提案するけど維持は責任取らないってやつ >>9
6畳一間に1400世帯の総会開くキャパは無いぞ？ その内、管理費が高いのそれらの施設の維持費だ、と言い出す住民達が増えて
総会で使用停止決定され放置される可能性あり。 こういう強みのあるマンションだけが生き残って、あとは幽霊団地になるんだろうね… 今はまだ新しく入居率も高いから管理費も安くできるが、将来がやばいな。特に修繕費はどうなることやら。 否定的な意見に同意だけど
みんな他人事だから冷静に判断してるね
維持費で揉めそう >>13
その人数を収容するのなら、小中学校にあるようなバレーコート２面程度の
体育館でも足りないと思うんだが？ >>6
独立採算の別組織にして金を取る
その代わり外から人を入れる
公共スペースと住人用エリアとの導線や駐車場の分離を適切に行う
このパターンのがいいかもね
安く施設を利用したい人に会員権売るとか 巨額の維持管理費がかかるはずだがその辺、入居者は納得できるプランなのかね 日本人だけならいいけど
隣の国の人が入ったら
いろいろ使い方で揉めそう 実籾か。
クソ不便な場所。
周辺道路も狭いし夜中以外は渋滞。 ＿＿
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｜ 〉 ノ ヽ|
(⌒|―[(ヽ][/]
丶| つ |
| ＿＿) 君も自分の欧米コンプ度を調べてみよう
| 山
| ／
１．外国の美男美女と聞いて連想するのは黄色人黒人でなく白人
２．映画は洋画しか見ない。好きな俳優も白人のみ
３．どんな物でもノーベル賞、アカデミー賞、モンドセレクション、ミシュランガイド、BBC、TNYT等の欧米が認めると凄い
４．英語やその他の西洋言語を格好いいと思っている
５．次生まれ変われるとすれば白人
６．恋人や結婚相手は白人が良い
７．日本の何かについての白人の反応を見たくて検索する
８．欧州の景色が好きでお洒落と思っている
９．白人が何やってもカッコイイ・かわいく見える
１０．白人が沢山出演するテレビ番組が好き
１１．ゲームのキャラ作成は白人ベース
１２．白人の日常の真似をする。大袈裟なリアクションやファッション等
１３．名誉白人扱いされると嬉しい
１４．白人と会話してみたい
１５．夢の中で白人になってる
１６．白人しか居ない場所で自分以外の日本人を見かけると腹立つ
１７．インターネット上で白人のフリして書き込んだことがある
３個以上該当はマジでキモイです 。 管理費 1万4560円／月（委託(通勤)）
修繕積立金 1万1631円／月
竣工年月
壱番街 平成21年3月
弐番街 平成22年1月
参番街 平成23年1月
四番街 平成25年2月
五番街 平成27年7月
そろそろ１０年か…修繕費問題でてきそうだな 何の魅力もない立地だから無理やり共用施設作っただけでは… >>20
お前の中高時代は知らんが高校時代1200人くらいの学校だったが
体育館で全校集会開けたから大丈夫だぞ >>27
そう、大規模修繕後にそのマンションの価値が決まると言っても過言ではない。
修繕費の見積りが甘いと修繕実施後の費用が跳ね上がり、退去住民が増える。
そこに新規住民が入らないと、残った住人で管理費、修繕費をカバーして
更に費用がかさむという悪循環が生じる。中古物件で物件価格は安いのに、
管理費、修繕費がやたらと高いところはそういう失敗をしたところ。 >>33
分譲マンションは「所有者」が負担義務者で入居者ではないから
住んで無くても支払う義務がある。 >>32
だからその規模の体育館をマンションが所有することが適正だと思うの？
あんたの学校自慢じゃ無いんだから。 >>3
おめーの祖国はモラルが犬猫畜生とほぼ変わらないから大変だな～
周り見渡しても混血ばっかｗ >>35
まあ良いんじゃね？
将来建て替え時期にそこをマンション棟建てて売却したカネを
既存の建て替え費に充当することもできるからゆとりは大事 うち一戸建てだけど、家から徒歩3分もせんで学校の体育館やら町内会の建物とかあるわ
ていうか、マンションのいいところは人付き合いがないところちゃうの？
あと習志野って土地代高いの？ >>39
賃貸なら人付き合いしなくて良いけど分譲はある意味運命共同体 >>38
そのくらいしかメリットが無さそうだね。
総会だけなら近所の体育館でも借りりゃ良いわけだし。 >>40 えぇ…結局人付き合いするんだったらもう一戸建ての方がええやん…
駅直結で都心からすぐ近いとかの利点があるんかなここって こういうマンションをあえて選ぶ人は
マンション内で友達沢山作りたい人達だろうからなあ
そういう人たちにとってはまさに理想地だろうな >>39
マンションこそ人付き合いが重要だと思うが
容易に逃げられないし、周囲とくっついてるし チアリーディングで入れない子がいる、でカースト的な何かが見え隠れするからむりだわ… 毎朝新聞配達で入ってるお高いマンションのエレベーターに
ゴミ回収の度に「缶の箱にビンが入っていました」とかのダメ出しが貼り出されてるけど
この３年でパーフェクトにルール厳守達成できた日が10日にも満たなくて
他人にルールを守らせるのって本当に大変なんだなって ユトリシアで検索してみると建設反対運動サイトばかりヒットしますが治安など大丈夫なのでしょうか(;^_^A？ >>46
そりゃあそれだけ多くの人が住んでいたら、非常識な人や変な人もいるだろうから決まりを守らせるのも難しいと思うよ なんか自らゲットー造り、閉鎖的に生活してるみたいでやだな。 共有物豪華すぎると無駄な管理費や修繕費が...... >>31
貧富の差があると貧の方がDQN化しやすい
こういったマンションは生活レベルに差が少なく何より親族も含めて同じマンションに住んでいるからDQNが出現しにくい
何かあれば町内会の代わりにマンション理事会が対応するから 中国人が私物の家具を持ち込んでからが本番
現代の九龍城への第一歩だ こういうところは敷地内に管理会社があって
かなりしっかりした自治会の運営と修繕で
資産価値が落ちないようにやっていく。
規模が小さいとコスト面で実現しないことでも
1400戸もあると実現する。
絶対ではないけど不可能でもない。 京成実籾とか地獄
車も電車もないのと同じ
渋滞にラッシュにきったねえ街 過疎化だよ、過疎化。
人が居なくなれば、体育館も茶室も共用部もへったくりもない。
すべてはお荷物。 駅から徒歩12分って
マンションとしての資産価値がないだろ
新築時から粗大ゴミ ジムがあるマンション住みたい
シャワーとか着替えとか自分の部屋でしたいもん >>10
多摩ニュータウンみたいになりそう
要は昔の団地がひとつの街を形成していたやつの現代最新版みたいなもんでしょ >>46 マンションはゴミ出しが楽なんじゃなかったんかい 東京だと体育館なんて行政の施設が結構あるし
茶室もあるから安いのにｗ あのさ、「箱物行政反対」は、どこへ行ったの？
国の職業体験館もそうだけれど、一国に一個だけ。
いちいち職業体験をするために東京に来い、というのか？
体育館だって、そんなもの利用する暇があるのは老人とかばかり。
結局、自分の選挙権で我田引水、利益供与を誘導している老人たち。
そんな無駄金あるなら、地方交付税交付金を打ち切れ。 ほとんどの人間は要らない使わないのに毎月毎月、管理費だけ取られるマヌケさ。 セレブ老人ホームにも凄いのがあるよな
レストラン、喫茶室、カラオケルーム、茶室、プールは当たり前で
パーティルーム、豪華ゲストルーム、映画室、ダンスホールまである >>61 田舎だと学校の体育館貸してくれるし駐車場も広いよ…
公民館借りるのも無料だし、町内会のお茶サークルなんて金とらんし自治会費なんて年間5000円とかそんなもん >>66 老人ホームはしゃーないかな
死ぬまでそこ出れんし… なんだ
田舎の村興し企画をありったけ集めて規模をでかくしただけなような 1400世帯ってすげーな
地方の町レベルじゃん
コンビニ、病院、その他諸々
ちゃんと商売できそう 最近のDQNはコミュニケーションというキーワードで仕切って
騒いで目立つのが美徳だと世の中がおかしくなって来ている
落ち着いて控えめなのが暗い・ダサいと仲間はずれにされる
スクールカースト的な構造になる所が怖い 体育館の床張り替えるのにいくら掛かるか、俺なら絶対住まないわ >>58
変にコミュ力とか目立ちたがりにならないと務まらないシステムになるのがどうかと思う。
ぼっちみたいのも居ても良いと思う。たぶんこの環境だとぼっちが居づらいと思うよ。
世の中が皆と騒いでウェーイするのがノーマルになってしまうのか？不思議
こういった企画している奴らが元ヤンはDQNだと思う >>73 子供持ってる普通の親なら近所と交流図ろうとする。子供の環境を良くする一環で。
独身は知らん。 田舎の町内会より数倍めんどくさそうだな
少し子供の足音がするだけで、すげえトラブルになったりするんだろ？ 住居部分と関係ないスペースの修繕費も支払うんだろ？ >>76 よく考えてみたら屋根や壁を他人と共有ってすごいことだよな。土地もか。
便利で煩わしさがないなら共有でも良いけど、便利さがない上に人付き合いめんどいとか、メリットなくてどこが良いのかさっぱり分からん。
このマンションは値段が安いのかしら？ >>75
自分で建てた家なら凄い
親の家なら感謝して親孝行しろ >>22
1450もあるから 一軒当たりの金額は少なくて済みそうな気はする >>81
圧倒的に町内会費のほうが安いよｗ
町内会費なんて、せいぜい年に数千円だろ
マンションの維持管理費は通常でも月数万円
それに設備維持費が加算されるわけだから 嫉妬してる奴らの多いことw
このマンションに住んでいる人たちは体育館や茶室があってコミュニティ活動が盛んであることに満足してる
不満があるなら売却して出て行けばいいだけ
外野がどうこう言う意味ない コミュニティと称してまた自治会みたいに治外法権振り回すんだろんな
支配者ヅラしたクソが地域を牛耳る
いずれ外国勢力に取って代わられるのがオチ
絶対に認めるな >>83 田舎なら維持管理料や設備維持費だけで一軒家借りれそうな勢いだな…
こんだけ金取ったらマンション屋儲かって仕方ないんじゃないの？ 管理の委託で不動産屋が儲かるだけ。税金の様に自動的に金が入って来る美味しさ。
住民は住んでる限り国に税金を払い地方にも払いマンションにも払わされる仕組みよ。 >>86
維持管理費は積立だから
オーナーや管理会社の懐には入らない
マンションの大規模修繕には数千万かかるんだぞ
築20年を超えると修繕の間隔も短くなるし
頻度も増えるから、管理費が増額されることも多い >>88 便利と快適を金で買えるならそれもアリかも
しかし駅から徒歩13分ってことは、駅から1㎞くらい？ちょっと遠くね？ >>89 詳しそうな人だからちょっと質問。維持管理費って、マンション売っぱらった時にお金戻ってくるの？それとも取られたまま？ 都心までの平日の所要時間検索したけど
実籾で7時55分の電車に乗ると最短で
8時49分に大手町に着ける
一見良さそうだが・・・
京成船橋→JR船橋 総武快速東京→丸の内線の乗り換えってどうなのか？ シムシティのコロニーに近くなってきたな
そのうち宇宙に飛んでくんじゃね？ まあ見ててご覧、1/4世紀も経てばでこんな筈じゃなかったってことに・・・・・・・ >>90
費用は住民持ちでやりたい放題。たった1400戸で街になんかならん。超ど田舎の村程度。
そんなとこに過剰インフラを作り過剰費用は住人持ち。不動産屋はそこに寄生して擬似公務員。 連棟式の建物ってあるよね。１軒２００万くらいのボロ家。
マンションも将来はあれと同じことになるから。
マンションを買う人ってのは将来のことを考えない人。
借りる人・１棟買いする人はまとも。 時が経てばメンテも必要で
管理費・共益費が高騰
払いきれずに滞納者続出で
スラム化にまっしぐら
機械式の立体駐車場もいずれ何千万もかかる
交換時期が来るんでかなり
ヤバイらしいな >>87
結局ボスみたいな人は出て来て仕切るんだとは思う >>79
都区内ならすごいが
無人駅の五日市線の軍畑駅も
都内だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
