【ギリシャvsマケドニア】「アレクサンダー大王空港」やめます ２国対立の象徴...ギリシャでは「マケドニア」の国名変更求めるデモも
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http://www.asahi.com/articles/ASL1T2FHML1TUHBI00B.html
「アレクサンダー大王空港」やめます――。旧ユーゴスラビアの一国であるマケドニアのザエフ首相は２４日、同国の首都スコピエの空港の名を改めると表明した。
１９９１年に独立したマケドニアの国名に、隣国ギリシャは長年反対してきた。マケドニアという地域はギリシャやブルガリアにまたがる。また古代ギリシャでマケドニア王国を率いたアレクサンダー大王はギリシャ人の誇りでもある。その名を冠した空港は、ギリシャの国民感情を刺激していた。
ロイター通信などによると、ザエフ氏はスイスで２４日、世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）の機会に隣国ギリシャのチプラス首相と会談。国名問題の解決に向けた協議を加速させることで一致した。ザエフ氏は終了後、記者団の前で、対立の象徴とも言える空港の名称変更を表明し、歩み寄る姿勢を示した。
昨年発足したザエフ政権は対外融和に力を入れ、ギリシャの横やりで加盟できていない北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）と欧州連合（ＥＵ）への加盟を目指す。国連の仲介で新国名も含む解決策について両国の交渉が本格化している。
ただ２１日にはギリシャのマケドニア地方の中心都市テッサロニキで９万人超とされる大規模デモがあり、「マケドニア」を含む国名への根強い反対が示された。両国政府は融和姿勢で交渉を進めるが、国内のナショナリズムを抑えられるかが焦点だ。（ウィーン＝吉武祐）
マケドニアの首都スコピエ。アレクサンダー大王をイメージしたとされる「馬上の戦士」の像が、中心部のマケドニア広場を見下ろす
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180125001867_comm.jpg
ギリシャ北部テッサロニキで２１日、「マケドニア」という語を含む国名に反対するデモに参加し、旗を振る人たち
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180125001854_comm.jpg 先生がアリストテレスだっけ。
子弟そろって超有名人。 デモなんかやっている暇があるのなら、他にやる事があるようなギリシャの状態だったのでは 世界史を選択しなかった俺には何が何だかｗｗ
もう日本史・世界史って分けるの止めて、「全歴史、、、以上！」にしよう。人間の脳って詰め込むだけ詰め込んでやっと機能しだすと
年食ってから分かった。 ギリシャほんとアレだな
借金返してから言えよ欧州のチョンが マケドニアなんて国が今あんのかい
古代歴史のイメージしかないw どっちが正しいかはおいといて、その空港の名前はやめた方がいいなw __‐`'´''"'マ ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
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ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
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ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
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＼ >>13
一度でも世界のトップレベルだったんだからギリシャの方がマシ
というか、今はすっかりDQN化したとはいえ、比べたら流石に失礼だw
あいつら紀元前にはあんなに賢かったのに、どうしちゃったんだろうな… >>18
それ今のギリシャ国民とまったく関係ない民族じゃん つーかギリシャは財政黒字転換したからEUは積極支援の方向になってる
メディアに酷い報道されていたが立ち直ったと言えるだろうな まー、場所的には、かつてマケドニアと呼ばれていた地方の一部ではあるようですな。
人種的には実質スラブ系民族のようだ。
ギリシア人としては明らかにルーツの違う民族が、
「マケドニア」や「アレクサンダー」の名を使うのは面白くないでしょうな。 自国の潜水艦に反日だった人物の名前つけまくってる隣の国みたい ウンコ食ってる人は、マケドニアがギリシャよりマシだとでも思ってるの？ >>1
そもそもアレキサンダー大王は金髪碧眼だったと言われてるんだから
どこからどう見てもギリシャ人じゃないだろ。
当時のギリシャ人はマケドニア人をバルバロイと呼んで野蛮人扱いしてたんじゃなかったのか？
わからない！文化が違う！って、漫画にもあったよなぁ。 >>9
隣国に難癖をつけ利益にありつくことを
韓国に学びました。
オリンピック負債の他国への押し付け方も
これから勉強します。 >>25
そんな事を言うと今のギリシャ人って何者論がぁ ウンコ食ってる人は、ギリシャがなんか得するとでも思ってるの？
なんか変な書き込みが多い
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE >>27
北方の野蛮人の国だった高句麗を自国の歴史にちゃっかり繰り入れてる半島の人たちと
いつの間にか言語、髪や肌の色も違っていた古代マケドニアを自国の歴史に繰り入れた半島の人たちは
何が違うって言うんですかね。 別にマケドニアでもいいんじゃないかと思うけど
摂津国全域を版図にしていない一津屋、正雀、鳥飼周辺を摂津市と呼ぶようなものだがこういうのを一般的に僭称地名というらしい アレクサンドロスってマケドニア人だろ
ギリシャ人関係ないじゃん しかしマケドニア含む旧ユーゴがギリシアみたいにずーっと「西側」にいたら、
とんでもない観光立国になっていたやろうな。 朝鮮人がKOREAと名乗るようなものか。
朝鮮は高麗王家の王一族を絶滅させるために王姓の者を皆殺ししただけでは飽きたらず、出家して姓のなくなった僧侶を奴隷の身分に落とし、いくつかの寺を残して取り壊した。
いくつか残したのは監視を強化して支援者ごと皆殺しにするためで、文化の保護とか仏罰を恐れたわけではない。
中国に朝貢していた高麗を下克上で倒したのでいつでも中国から討伐を受ける可能性があったからです。 ウンコ食ってる人は、マケドニアの位置も知らないんだろうね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Map_Peloponnesian_War_431_BC-en.svg/400px-Map_Peloponnesian_War_431_BC-en.svg.png
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE 両国政府は融和姿勢で交渉を進めるが、国内のナショナリズムを抑えられるかが焦点だ。
日本と韓国のことですか？ 英語風「アレクサンダー大王」「アレキサンダー大王」
ギリシア語風 「アレクサンドロス大王」
アラビア語・ペルシア語「イスカンダル」 >>38
もともとマケドニアは内陸国だったのが
アレキサンダー大王の親父が戦争にとにかく強くて南下してエーゲ海沿岸地域を得た。
今はその沿岸地域がギリシャ領であり、昔のマケドニアの故地が現在のマケドニアだ。
国名問題はちと複雑だが、アレキサンダーに関しては
現在ギリシャ領になっている辺りで生まれ育ったとされてるので
ギリシャが文句つけるのは理由が無い事でもない。 軍事的統一すれば解決
アレキサンドロスを少しは見習えよ。 >>10
その前に中学で一応習ってるはず
中学の授業だとアレクサンダー大王やヘレニズム文化の話からいきなりローマの話に飛んでしまうけど うわあ初めて知ったわ
ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾛｽ大王ってずっとマケドニアの人だと思ってたけど
ウィキとグーグルマップ照らし合わせたらおもっくそギリシャやん
丹波市と篠山市の関係と似てるな
マケドニアはスパッと国名変えた方がいい。ヴァルダルってかっこええやん 公務員天国ギリシャでは、EU諸国以外の敵国を作らないと公務員様が皆殺しにされるからなｗ このマケドニアというのは民族も言語も実質ブルガリアの一地方で
古代マケドニアとはほとんど位置が被ってない
例えば済州島が邪馬台国名乗って独立したようなもん この件はギリシャが正しいだろ
中国(マケドニア)が台湾(ギリシャ)を中華というようなものだ >>44
だってマケドニアの王だろ
ギリシャ関係ないじゃん 民族的ルーツを問題にすると、明らかに現代マケドニアと古代マケドニアに関係は無いが、
じゃあ現代ギリシャが古代マケドニアの後裔なのかと言われるとそれも激しく違うわけで。
そもそも18世紀に発生した民族という概念で古代の話をすること自体に無理がある。 ギリシャ人って言うのは、ギリシャ語を話す人たちのことだからね
古代マケドニア人もギリシャ語 ギリシャとマケドニア
トルコとアルメニア
日本と韓国 >>1
今のマケドニア人もギリシャ人も、
古代のマケドニア人やギリシャ人と別な民族だろう。
自分達と民族的に繋がりのない古代の民族の英雄のことでなぜもめるのか。
自分達の歴史でも文化でもないものにこだわる意味がわからない。 ギリシャ人って言うのは、ギリシャ語を話す人たちのことだからね
古代マケドニア人もギリシャ語
ウンコ食ってる人は、またＤＮＡの話とかするんかね 秦の始皇帝みたいなもんかね。
中原諸国から見たらちょっと辺境の地の王様。 地図見た
生地が現在のギリシャ内にあるんだ
だけどやっぱ今のギリシャ関係ないじゃん
それより借金返せよ >>5
バカだしさぼりまくってたんだろ
もったいなくて涙が出るよなw この前のスレでは国名をアレキサンダーにしてまえ
って言ってた人がいたねw >>68
その借金でドイツ車買ってるから
ワーゲン叩かれてたけどね >>57
ギリシアというのはラテン語
古代ギリシア語ではヘラスといってそれはマケドニアも含む概念なんだよ(現代ギリシア語ではエラス)
そのマケドニアもエーゲ・マケドニア(現在のギリシアがあるところ)とヴァンダル・マケドニア(今話題になっているマケドニア共和国があるところ)、ピリン・マケドニア(ブルガリア北東部)に分かれ、
また、アルバニア領の「マラ・プレスパおよびゴロ・ブルド」、コソボ領の「ゴーラ」、セルビア領の「プロホル・プチニスキ」もマケドニアの一部と見なされる ギリシャ人が厚かましいよね？
古代でいったら、ギリシャとマケドニアは別ものでしょ。
そのギリシャ側を名乗ってるのだから、マケドニアはあきらめろよ。 いまのマケドニア人はスラブ系
古代マケドニアとはまったく別民族 星野勘太郎が前田日明にお前それでも日本人か卑怯者と言うようなものだな。 ローマが興隆したのはマケドニアがギリシャを支配して大帝国を築いた後に帝国が分裂したその更に後 ギリシャとマケドニアは別ものニダ
ギリシャ（ヘレネス）という概念にマケドニアが含まれるの >>66
古代マケドニア人はマケドニア語を話していたんだよ。
その言語がボロボロと言う風に聞こえるものだからバルバロイと呼ばれるようになり
英語のバーバリアンの語源になった。
ただし、教養のある人たちはギリシャ語も学んでいた。
アテネを訪れた時の「樽の中の哲人」とアレキサンダーとの対話は有名だが、
この逸話から彼がギリシャ語を話せたことが分かる。 あ、>>5は「師弟」じゃったい。
>>70
おお、そうなん？
そういうおバカな若者が覚醒するのってカッコいいよなあ。
信長とか龍馬とか。 まあ今のギリシャ人もトルコ人との混血児だから古代ギリシャ人とも厳密には違う ギリシア、お前らだって人のこと言えないだろ
古代ギリシア人と無関係のくせに ほら始まった
ウンコ食ってる人のＤＮＡ談義
それを言いだしゃ、トルコ人のほうが変わってるだろうに >>64
マケドニア王国のヘレネス人＝ギリシャ人だよ
日本国籍を持っていようと朝鮮人は朝鮮人だしドイツ人はドイツ人だ。 アレキサンダーの家庭教師がギリシャ人で彼をギリシャ文化に染めようとしていたから
でもそのあとでアレキサンダーはギリシャ文化よりもペルシアの文化に傾倒したので教育は失敗だった ウンコ食ってる人は、古代ギリシャが多民族の集合体って事を理解できてないんだね
当時、「ギリシャ」と言う国があったわけじゃない >>82
古代マケドニアはギリシャ人の国家で完全にギリシャ語
バルバロイはもっと北のトラキアとかペルシャのこと そんな広い意味でギリシャをとらえるなら、
今のギリシャがギリシャを名乗ることが厚かましいよ。
どっちにしろ厚かましいんだから、おとなしくしとけって感じだが。 ギリシャは島の数も多いからいちいち出身まで気にしてたら大変かもね
出身はそーでしたね、だから？くらいの気持ちでいないと。 >>1
作者とも原作者とも縁が無くお話しの舞台になった地という訳でも無いのに
市町村合併で似たような名前になったおかげで調子に乗った北斗市みたいなものかな？ ギリシャとかイタリアとかアフリカとか何べん救われても改善しないよね エジプトのアレクサンドリアは問題にならないのかね。 歴史で言えば、アレクサンダー大王の時代に、この地域にスラブ人なんていませんでした
これで議論終了だろ
どちらかと言うと、現代マケドニア人がなんで無関係な古代マケドニアをアイデンティティにしたのかが興味深い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
