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【はれのひ】負債の返済は法人優先。個人の被害者への返済は「困難」との見込み
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0001記憶たどり。 ★
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2018/01/28(日) 16:16:08.45ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180128-00023521-kana-l14

振り袖販売・レンタル業者「はれのひ」(横浜市中区、破産手続き中)が突然営業を取りやめ、
成人の日に晴れ着を着られない新成人が相次いだ問題で、同社側は総額10億円を超える
見込みの負債の返済について「法人などが優先され、個人の被害者への返済は厳しい」との
見通しを示した。また、事業継続に向けて会社の売却先を探したが、昨年12月末に交渉が
決裂したと明かした。
 
同社の篠崎洋一郎社長(55)は26日夜、問題発覚後初めての会見を横浜市内で開き謝罪。
同社側によると、同市、東京都八王子市、茨城県つくば市、福岡市の各店舗での契約者は、
今年から2年後の成人式分までで約1600人。このうち横浜の店舗が567人で最多だった。

同社側によると、総額10億円を超える見込みの負債のうち、金融機関12社からの借り入れが
約3億8千万円、関連業者約270社への未払いが約1億8千万円、税金の滞納分が約5500万円、
未払い賃金が約1800万円。個人の被害者の損害は3億円を超えるという。

一方、会見では会社の資産はほぼなく、篠崎社長個人の資産は「不動産はなく、
預金は数十万円のみ」という状況が明らかになった。今後、破産管財人による資産の確認などを経て
債権者に対する配当が決まるが、会社保有の資産を超える額の返済は難しい上、法人などが
優先されるといい、個人の被害者への返済は「ゼロに近い」(関係者)とみられる。

会見では、顧客をだます意図を持って契約を続けた詐欺の認識も問われたが、篠崎社長は明確に否定した。

同社側によると、はれのひは事業継続に向けて他業種の4社と吸収合併・提携計画などを交渉。
うち1社からは、有力な支援を期待できる状況になったが、昨年12月末に破談したという。
こうした経緯を前提に、会社側のある関係者は「ぎりぎりまで事業継続の検討を続けた。
(顧客に対する)詐欺罪の立件は困難では」との見通しを示している。

ただ、篠崎社長は「ミス」と弁明しているものの、同社はホームページ上に実際よりも多い金額の資本金を
掲載するなど経営状況に不透明な点がある。業界に詳しい関係者は「今後は破産管財人による財務状況の
調査や、県警が進める経営実態の解明が焦点となる」と話している。
0002名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:16:48.33ID:b4Al+yXM0
韓国への返済が先だろ
0004名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:17:30.68ID:SV+ge3Ur0
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   ||. |∧_∧|
   ||. (´・ω・| あっ、まだいる
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
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    |     | /
    |   o|  ワハハハハ
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    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン
0005名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:17:58.74ID:K8zv+MCM0
晴れ着着るやつなんて上級国民だろ
騙されていい気味だわ
ざまぁみろ
0006名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:18:01.84ID:VeyRam2c0
最優先は従業員の未払い賃金だよね
それで資金が尽きてしまうかも
0007名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:18:14.88ID:uTd1wptD0
結局個人には戻らないのか・・・
0009名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:18:32.37ID:mh003r+t0
そらそうだ
それが普通
0010名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:18:33.78ID:X/MS5iOl0
新宿古着屋ワタナベの工作料も戻りませんがダイバクショウ
0011名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:18:57.33ID:+ASVh6oN0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

車の設定いじったらアカンがな。
電波テロやで、オウムでも目指してやってんのか?
一昨日書き込みしたときだけやめたらエエんちゃうで。永久にないと信用は回復せんぞ。犬や猫ちゃうで、みんな見てるからヤバそうやからやめてたら矛盾が起きるや。
聞こえなきゃいいなら裸の王様
0012名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:19:01.99ID:/MDhT+Hx0
既に手元にある1200人分の晴れ着は返送されるそうだからそれだけは救い
0013名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:19:06.46ID:muY6uRxV0
コインチェックよりは少ないんだから我慢しろ。


by社長
0014名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:19:14.43ID:tN7eVFs20
これはオカシイだろ
最優先は賃金なのは当然だが
その次に顧客から前渡金等も保護される
取引先が優先されるなんて法律はない
破産法読んでみろ
0016名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:20:24.04ID:Mnjyv4XU0
はれのひの会見最後の方で「愛とは」とか
意味不明な質問してた女記者はどこの会社の所属だったの?
0018名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:21:26.34ID:SERPURV50
未払いのお金の割合に応じて残った資産を分配すると
顧客個人だと雀の涙で請求するとマイナスになるってこと?
0019名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:21:26.50ID:KOqIxpZI0
どこに隠してるのかな
0020名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:21:42.23ID:tN7eVFs20
ちなみに破産確実の危機状態での顧客からの前渡金等の受領は明らかに詐欺にあたると見るのが普通
会社は勝手な言い分を並べているが詐欺事件としての捜査は当然始まるだろう
0021名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:22:40.85ID:ClGtXzkn0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
cっvっっbんんんんj
0022名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:22:48.41ID:UAO/6IIf0
この社長すごいよな
気持ちを逆なでして怒らせるために会見やったとしか思えないような発言内容
テロリストなのか
0023名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:22:49.60ID:h7T4ZeB20
当たり前だろ
預けた布切れも戻らねーよww
0024名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:24:10.93ID:SERPURV50
まぁでも平和なニュースだよなww
0025名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:24:19.86ID:CGizV3PQ0
>>8 旅行業てるみ倶楽部は女社長が自宅にタンス預金のように会社のカネを個人資産とごちゃ混ぜに隠してと一部の報道にあった!
0026名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:24:20.39ID:FKyM7wkG0
破産手続きに入ってなければ
民事訴訟や差し押さえで、個人でもいくらでも先に動けるわ
0027名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:24:24.64ID:Y+tMU7be0
>>14
別除権じゃない?
多分銀行とかその辺
0028名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:24:25.74ID:v4FMR4tP0
分配の優先順位

裁判所費用・管財人報酬>直近の租税公課・未払い給与>それ以外の租税公課・未払い給与>それ以外の債務

なお抵当権が設定されている場合、上記とは別に権利者が自由に処分できる
0029名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:24:33.70ID:Z2hlodD+0
>>6
あとは近所の人が店員さんを見つけることな。
あの社長から金貰って詐欺じゃなくても金とってたわけで
0030名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:25:12.34ID:bIM2kN6V0
預かった晴れ着も換金して、分配しろっていう
法人債権者の登場もありえるな
0031名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:26:03.00ID:JobdnKag0
桁違いの被害額を出したコインチェックは全額返済できるらしいのに、、、
0033名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:27:48.22ID:bSnDJvxI0
とりえあえず返済される法人晒そうぜ。
まさか、個人を差し置いてお金貰わないよね。
0034名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:29:09.40ID:N2nSkrTU0
裏で組織的に動いてる人達
たくさんやり過ぎてバレちゃうね
0035名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:29:30.69ID:gU8oYVgI0
> 篠崎社長個人の資産は「不動産はなく、
> 預金は数十万円のみ」という状況が明らかになった

とっくの昔に所有権、名義は親族へ移転済みです
0036名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:29:34.14ID:SERPURV50
>>26
ひろゆきの場合みたいに請求側が資産を探さないとダメってことはないの?
0037名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:29:55.86ID:jVv7lCZ90
>>14
負債を掴まされた額が大きい人が優先される。個人客より取引法人が優先されるのは当然だろ。
0038名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:30:22.78ID:SERPURV50
>>33
法人だって従業員抱えてるからルール通り払われるべきだろ
0039名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:30:35.24ID:BqgsFAPK0
全額支払済の人にだけ着物送るって言ってるけどこれって定期履行の問題で契約解除認められるんじゃないの?
0040名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:30:51.74ID:XlRwKf+x0
法人起こせば詐欺まがいのビジネスしてもまあまあ許される美しい国、自民日本
0041名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:31:00.47ID:70wFtMQz0
豊田商事の会長みたいな最期を遂げそう
0042名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:31:18.85ID:tN7eVFs20
>>27
担保設定があるから銀行がその範囲で保護されるのは当然だわな
しかし記事中は取引先弁済で残らないという書き方をしているので先程のように書いた
いずれにせよこの会社は何かにつけて顧客切り捨てを正当化しようとする
危機状態での前受け行為を刑事告発して詐欺罪で別荘にいけば少しは曲がった考えが治るのかもしれない
0043名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:31:38.32ID:SERPURV50
>>40
なんか変なのが混じってるなw
0045名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:32:56.98ID:fXJR0fP10
見栄っ張りのオッサンなんだろうな。
普通、数億円の売り上げでで一等地に6店舗も構えないよ
0046名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:33:47.93ID:SERPURV50
死ぬわけじゃないんだし
まぁ高額なお金が動く時は業績とか見ればいいんかな?
とにかくバカみたいに信じすぎちゃ危ないよって教訓だな
0048名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:33:57.36ID:RnWv4R3x0
>>6
税金の方が優先じゃなかったっけ?
0049名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:34:37.56ID:qPebyo6g0
死んで詫びるしかねーだろこれは

親族が持ってるであろうこの事業で稼いだ資産は全て没収してやれw
0050名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:34:38.80ID:jVv7lCZ90
>>30
預かり晴着は所有権がハッキリしてるから無理。
0051名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:34:46.66
>>7
税金や従業員の賃金の方が優先だな。
0052名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:35:31.11ID:Z2hlodD+0
>>44
美容院やらを代理店にしなかったんやな。
近所の美容院のおばちゃんが卒業式の袴とかの窓口もやってたけど問い合わせがメンドクサイからやめるって言ってた。
0053名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:35:46.66
>>33
>返済される法人
抵当権や質権を持っていれば、優先弁済を受けても問題無し。
0054名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:36:06.87ID:b77+Ph9k0
まず預け着物の返却(各店舗跡地での引き取りは無料。自宅配送は着払い)
購入商品の引き渡し(上記同様)
着物洗濯等を行った企業への契約代金支払い(多少減額されるだろうけど)

これらの後に残ったものを分配
どうせどこかに隠しているはずだから
0056名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:36:21.43ID:4uZZk/w10
しかし、企業名(ネーミングセンス)が秀逸だな
この業界だけに流石だわ
0057名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:36:40.09ID:SERPURV50
結局はルール通り払うと、個人顧客にはほとんど0ですよって事を言ったってことか
言方ってものがあるが、どう言ったところで収まるもんでもないしもうどうしようもないな
0058名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:36:59.25ID:Z2hlodD+0
>>51
従業員は共犯というか、実行時のような気がするんだが。そんなん許されるんか?
0059名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:37:28.15
>>43
ただ、「企業制度説」以外にも「企業用具説」があるのは確か。安倍政権支持。
0060名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:38:25.09ID:Xk/pFzdK0
コイン屋さんも大丈夫なのか?
返す返すって言ってるが・・
0061名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:38:27.57ID:KIp/1JPl0
>>25
てるみの婆さん牢獄に行くの?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:39:17.07ID:NKvtU03m0
トンズラした従業員が優先なんておかしいだろ。
0063名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:39:21.33ID:AxzPiXSz0
>>48
や財糞
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:39:38.78ID:tN7eVFs20
>>58
豊田商事のときも問題になったよな
詐欺の共犯なのに賃金は確保されるちゅうわけで
今回は破産法なので豊田商事とは異なるかもしれないが倫理的な問題は同じだろう
例えばだけど、危機状態を知っているのに前受け行為をしていた幹部連中は一緒に詐欺罪で刑事告発するという手がある
そうすると少しでも罪を逃れるためには示談金を提示するだろうから被害者に返ってくる
0066名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:39:55.83ID:23dEYkTf0
>>3
本人ではなく家族とか子供に不動産と預貯金あるんだろう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:00.47ID:ONPUJ05p0
>こうした経緯を前提に、会社側のある関係者は「ぎりぎりまで事業継続の検討を続けた。
(顧客に対する)詐欺罪の立件は困難では」との見通しを示している。

これで詐欺罪立件できないなんて、検察官がそんなバカなわけないだろ!
と思ったら、横浜だから神奈川県警扱いで、利用個人は自殺希望者だったということか。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:03.20ID:nsbgrFH30
割合で一律決まるものなんだけどね
何で個人だけ省くんだ?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:06.59ID:I1DuNGBP0
>>40>>59

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(在日朝鮮人)


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:09.18ID:SERPURV50
>>62
しょうがないじゃん
0071名無しさん@1周年
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2018/01/28(日) 16:40:27.25ID:OjyTTzXQ0
はれのちどしゃ降り
どしゃ降りの雨の中で〜
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:28.99ID:jVv7lCZ90
詐欺罪で挙げるのは立件が難しいから無理だろうね。
明らかな物証が見つからない限り、本人が否認すればそれで終わり。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:43.20ID:sC9g0mhA0
むしろ法人なら貸倒引当金にできるわけだから個人に返すべきじゃねーのか

って思ったけど資産なさすぎだな、ほんとこれでよくやってたわw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:41:01.65ID:pSkJfvh+0
>>68
先取特権があるからだよ。
とりあえず晴れ着を保管してるところが最優先。
一般債権者はあと。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:41:35.40ID:Zm7wLpWi0
不動産はないだろうけど、現金はあっちこっちに隠してんだろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:41:41.41ID:uGxS0g/S0
これで詐欺にならないのを大々的に報道したら小悪党が増えるわな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:41:51.09ID:QTziGxpu0
>>60
あっちはホワイトハカー(自称17才JK)が送金先見つけてロックしてるらしいからな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:42:26.82ID:23dEYkTf0
>>68
個人の積み重ねだと高額だけど
一人一人だと金額が小さくて優先順位がビリになる

個人相手の負債ってウマーだな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:43:24.42ID:EhxGa0170
>>14
租税公課と未払給料が優先だな。
後は負債額に応じて分配。
メインバンクの横浜信金と横浜銀行がその多くを2行で持ってくだろう。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:44:01.74ID:O8qMmCqJ0
>>6
税金が最優先 次が電気水道代、その次に給与で最後に借り金、
法人と個人の債権に差はないから 法人優先は有り得ないよ、むしろ法人は取引情報を得やすい立場にあるから、、と後回しになるかもな、
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:46:10.39ID:SERPURV50
その知人が社長が本音を漏らしたのを録画録音してれば面白いのになw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:46:31.58ID:EhxGa0170
>>20
資金ショートしそうだからとの理由で、通常業務をやめなければならないと云う法律はない。
まあ、従業員給料を遅配している会社と、取引や契約するのは、そもそもどうかと思うぞ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:47:28.16ID:EhxGa0170
>>23
預けられた着物は返すってさ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:47:33.42ID:jVv7lCZ90
>>68
割合で計算すると個人客分は0になるってことだろ。
関係企業の負債は数百万、数千万てとこもあるかも知れん。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:48:14.37ID:Z2hlodD+0
>>62
修羅の国では、従業員もソープに売られたりするのが嫌で店をあけたんやろ。カントウ人舐められてるなぁ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:48:53.41ID:EhxGa0170
>>30
そんな無知はいないだろう。
他人のモノを勝手に売ったら犯罪だよ。子供でも知ってることだが。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:49:00.76ID:Y+tMU7be0
>>42
被害者を助けたい気持ちはわかるけど、詐欺となるとどこから故意でどの辺りまで認識してたかだよね
自転車操業な事は前から自覚してたみたいだけどそれが即アウトな訳では無いし
計画倒産ならいつからそうするつもりだったかによっては期間的にも金額的にも一部しか立証出来なさそうな気もする
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:50:03.52ID:EhxGa0170
>>33
負債額に応じて分配だから、メインバンクの横浜信金と横浜銀行が多くを持ってくだろう。
当然のことだけど。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:50:05.34ID:Bqqirt410
被害者の会を立ち上げて集団訴訟しかなかろう

個人が団結すれば法人以上の力を出せるぞ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:50:59.68ID:tN7eVFs20
>>67
立件できるよ
こうした破綻前の受注前受け行為は詐欺と見るのが普通である
問題は、会社破綻の危険度とその認識であろう
たとえばA支店で今月500万円の売上ノルマ達成に幹部が激を飛ばした
これは詐欺であるのか?
ちょっと場合分けして考えてみよう
1)仮に目標売上が達成できても数ヶ月で破綻確実なのであれば、
受注を履行する見込みがほぼないのに受注して前受けをうけたことになり
破綻確実の認識と返金不能の認識があるから明らかに詐欺罪と断定していい
2)しかしもうすこし危険度が低い、例えば売上ノルマを今後半年達成すればギリギリ破綻を免れるというのはどう判断されるだろうか
これは通常の営業行為と見られる可能性が高いだろう
3)しかし2であっても、幹部が会社資産を別に移動させたりしていれば
逆に破綻確実の認識があったと言えるので、詐欺罪の成立に傾く
4)また売上ノルマが通常達成不可能なほど高いのであれば、
これも社会常識では破綻確実となるから、破綻確実の認識ありに傾く
5)そこで非常に重要なのは売上ノルマの設定額と、セールストークのマニュアルや指導や通達である
どんな手を使っても受注をとれということになると、異常に売上ノルマが高く破綻確実認識があると言える

いずれにせよ詐欺の意思があったかないかは会社が決めることではなく警察や司法が判断するべき事項でそれは刑事告発で動き始める

これはもう詐欺罪であろう
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:51:06.73ID:EhxGa0170
>>39
契約内容による。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:51:21.72ID:SERPURV50
>>93
取るカネが残ってないのに何を目的にするの?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/28(日) 16:53:11.51ID:Ybn4dJxl0
被害者側が財産調査出来るのかね?
まあ、無い袖は振れぬ
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