【仮想通貨流出事件】コインチェック580億円流出は「わずか5分」の犯行と判明、データ解析で探る巨額のゆくえ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
コインチェックからの仮想通貨流出の流れ（アドレスの最初の3桁のみ記載した
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/01/28/Coincheck-w1280.gif
仮想通貨取引所コインチェックから、約580億円相当の仮想通貨NEM（ネム）が不正に引き出された問題を受け、Business Insider Japanは、ブロックチェーンに詳しいエンジニアに、コインチェックから仮想通貨が引き出された履歴の解析を依頼した。
その結果、2018年1月26日（時間はいずれも日本時間）、計11回、総額5億2630万10XEM（XEMは、NEMの通貨単位）がNC4で始まるアドレスに送金されていた。また、NC4から9つのアカウントに送金されていることも判明。全体で11アカウントが、不正送金となんらかの関連があるとみられる。
解析に協力してくれたのは主に、ブロックチェーン・ベースの電子政府システムCOMMONS OSの開発を進めているエンジニア河崎純真さん（26）と小副川健さん（36）の2人だ。NEMを含む仮想通貨は、資金の移転がブロックチェーン上の台帳に記録され、ほぼ改ざんが不可能とされているため、不正に引き出されたNEMの動きを追うことが可能だ。
■被害の大半は26日0時台のわずか「5分間」で起こった
NEMのアドレスは、英数字の組み合わせでつくられている。コインチェックから多額のNEMが送金されたアドレスは、以下の通りだ。
送金先アドレス：NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG
コインチェックは当初、不正な送金が発生したのは1月26日午前2時57分ごろと発表していたが、その後、「正確な発生時刻を特定するため、現在調査を継続しております」と修正している。
今回の解析で把握できた限りでは、最初の動きがあったのは、1月26日午前0時2分（以下、秒数は省略する）。少額の10XEMが、コインチェックのアドレスから、この「NC4」に送られている。河崎さんは「最初の10XEMは、テストとして送金したのでは」とみる。
その2分後の午前0時4分から0時9分の5分間に計5回、NC4への送金が記録されている。この5回はいずれも、1回につき1億XEMが送金され、この5分間で、被害額のほとんどを占める5億XEMが送金されたことになる。
1月26日午前0時10分以降も、計5回送金され、コインチェックのアドレスからNC4への送金は総額5億2630万10XEMとなっている。コインチェックのアドレスからの送金は、1月26日午前8時26分で止まっている。
コインチェックの発表によると、同社が、多額のNEMが引き出されていることに気づいたのは、1月26日午前11時25分ごろだ。不正な引き出しが完了してから半日が経過していた。
■記者会見開始時刻にも「不正送金」は進行していた
NC4から先の「不正送金」については、26日午前2時57分から午前3時59分の約1時間には、NC4を基点に計10回の資金の移動が記録されている。
コインチェックが記者会見を始めた時間帯にあたる、26日午後11時42分にも、NC4から1回の送金が記録されている。
1月28日（日）の朝までに、NC4からの送金が確認されているのは、9つのアドレスだ。そのうちのひとつNA6（最初の3桁のみ記載）については、さらにNCFにいったん送金したものの、直後に戻している。
仮想通貨はアドレスだけで個人を特定することが、極めて難しい。ただ、NEMを法定通貨に換金する際などに、特定につながる痕跡が残る可能性は高いという。
小副川さんは「今回、不正に引き出されたアドレスの動きを、世界中の人たちが監視している。包囲して、動けなくすることが大切だ」と話す。
小副川さんは1月27日夜、今回の解析で作成したコードを、ソフトウェア開発のためコードや情報を共有するプラットフォームGitHubで公開した。
Business Insider Japan：https://www.businessinsider.jp/post-161079 【時系列まとめ】
■1/26昼(騒動中)
Coincheck.comからLSKへ資産移動
3LSK
1LSK
100LSK
10000LSK
20000LSK
10,000,000 LSK
4,180,000 LSK
↓
■1/26夕方「あっ、まだいるっ！」ﾊﾞﾀﾝ「ｷﾞｬﾊﾊﾊw」
↓
■1/26会見19:00～
CC「株主保護だけは最優先で行います」
記者「株主って誰？」
CC「私達二人です」
↓
■1/27の14:39(コインチェック停止中)
更に3,149LSKをCoincheck.comからLSKへ移動
----------------------------------
Date: 2018/01/27 14:39:13
Sender: Coincheck.com
3,149 LSK
https://explorer.lisk.io/address/14367838290034827614L
-----------------------------------
🔶鍵閉める前に(閉めた後も)外に逃がした資産
XRP(リップル)170億円
LSK（リスク）380億円
↓
■1/28
顧客への補償時期や手続きは『検討中』『見通し立たず』
円による入金のみ可能状態に
http://i mgur.com/E8nawrt.jpg これデータで追跡となってるが、果たしてそれがどこまで実効性あるやら・・・ これって盗んでも換金する時にバレるよね？全額買い物するのかな？ 解析は出来ても停止はさせられなかったんだろ
やったもん勝ちだな NEMほぼ全額抜かれて気付くのに11時間以上かかったという無能っぷり コインチェックが自腹で保証すると言ってネム爆騰だって
犯人笑いが止まらねーなぁw この社長ハッカーだろ。
自作自演だろ。４００億円の仕事、人生かける罠。 ここまできてれば、捕まるんじゃね？
金がどこ行ってるかはどうかと思うけどw どうやったらファック…
じゃなかったハッキング出来るんですか？
ファックもまともにでないけどねおれ(笑) しかし取引所が残高消えてんのに気づくのに半日かかるのはおかしくないのかね
リアルタイムで把握してないのね 「犯行」ってwww
これをやって何百億円を懐に入れるのが
この企業の最初からの目的だろ
暴力団のフロント企業さんよw これID的なのくっついてないのか？
有るなら最初に使った奴死刑にすれば抑止力になるよね >>19 発表の時点で、午前二時に起きたといってたが、実際はほぼ零時に起きている。
もうその時点で、二時間遅く、当事者は誤認してるわけね。
とにかく技術ないという取引所だったのではないのかな。 犯人捕まえたらなんと会社ぐるみで奪われたフリして自分達の物にしていた、とかいうオチは辞めてくれよな。 ＞世界中の人たちが監視している。包囲して、動けなくすることが大切だ
ただし中国は除く、とかそんな感じだろ これだけセキュリティゆるゆるだと
世界中のハッカーが取引再開時のスタートダッシュハックを狙ってるだろうな こないだ
パソコンしていたら突然停電したけど
メモリの一時ファイルは消えたけどHDDのファイルは消えずに助かったわぁ
リスク管理って大事だよな 仮想通貨ってテロリストや犯罪組織の温床になってるんでしょ？
それじゃいくらドルや円やユーロや元が経済制裁で追い詰めても意味なくなるじゃん
早く全世界で禁止しちまえよ これハッキング史上最大の被害だろ。
犯人は伝説のCCハッカーとして歴史に名を刻んだ 違う事件でATMから大量にお金が引き出されたのも確か短い時間だったなあ >>23
ちなみにツイッターではCCより早く事態を把握していた。
和田がツイッター見てたらもっと早く気付けたかもね 倒産して債務整理に入るのでない限り
データとして預かり金が全額消えようがどうしようが
預かってる分の「消失時点での時価」または
「返金時点での時価」通りに金を返す義務は一切消えない。 残高激減の場合、アラーム的プログラムが作動して管理者に知らせるようになっていた。
というような意味の事を記者会見で述べてたね。
しかしそれが、実際８時間遅れどころか、ほぼ半日遅れ。それでやっと事態を認識。
そしてその時点で、ネムは全額５８０億円盗まれていた。
これでは一体どんなアラーム仕掛けてどんな管理者だったのよ？
と真剣に問われて仕方ないだろうね。 自己資金があるというが 返せる時期不明って 自己資金はないと白状してるようなものかね？
おかしな取引所だわ。 社長が説明に行かないという時点で もう ダメポやんな。 結局仮想通貨の信用の根源て、犯罪組織が使うから価値があるってだけ？
規制待ったなしだと思うが >>10
会見中に資金移動されてるってのがすごいよな
舐められすぎてるというか、本当に技術者がいないんだなと
この企業、危なすぎるでしょ ハッキングしてこっそり送金するなんて無理だなこりゃw >>78
セキュリティーが甘かったんで叩かれとんやろ
流出が８時間遅れて発見とかは、やっぱり甘いし >>42
某国が苦しまないように経済制裁には抜け穴を作っておいてあげるのが日本の良心 なんだかわからんが、世界中の取引所でNEMの取引を停止して、犯人の口座を凍結させるのが先決では？
このままじゃマネロンされて、テロ資金や人身売買に使われちまうぞ！ 無認可である以上、金融機関ではないから、客の口座の金と、会社・社長の金の区別は、本来ない。
口座に入金した時点で、社長にプレゼントしたのと同じ。
引き出しに応じるかどうかは、社長の好意に過ぎない。
そら約款上はアレコレ書いてあろうが、保証するという文言はまず無い。
善意で努力はするが、ダメなときはダメだ、ということをクドクド書いてあるものよ。 だから五分じゃこっそり送金なんて無理w
ふつうすぐにばれるはw ＞記者会見開始時刻にも「不正送金」は進行していた
社長や社員の個人NEMの移動じゃないか？ >>49
マネーロンダリングの為にネムという仮想通貨は存在するんだよ
それでは本末転倒でしょ >>49
愉快犯か試したらできた程度の話じゃないなら既に交換してるんじゃないの。
計画的にやってるなら 犯人は、短時間で大量送金してもばれない事を知っていたんだよw
これは内部犯決定だろ?w この事件がタックスヘイブンの金なら世界を救うんだけどな ノーリスクハイリターン。
結局、胴元か内部関係者がイチバン怪しいけどな。 >>54
仮想通貨の価値（金持ちがつける価値）って、それしか思いつかなかった。
別に仮想じゃなくても世界共通の電子マネーでもいいのに。
役所が管理してないほうが好まれてるような >>49
犯人はこのコインを使うために盗んだのではないようだが
空売りと底での買いで兆レベルの利益が 五分というのは、最終的にログに残る口座利用のことでしょ。
そんなもん適切なプログラム動かせば数ミリ秒で蒸着、ハッカーは光の早さで明日へダッシュだ。
そういう電光石火の操作できるように成るまで、長いこと潜伏して下準備してるんだよ。
本格のお盗めというのは、そうしたもの。 >>1
不正を追う名目で
CCは、過去のアドレスを提供したのか？
何か、怖いな XEMをビットコインに変換してから現金に換金してもバレるのか？ >>63 ネムはアリペイにも開かれてたかな。途中で数段階必要だが。
そこらまでいくと、もう追跡無理じゃないのかな。 >>3
最終の出口となる各国取引所が協力してくれるかが鍵 これを機に金の価格が上がるんかね？買わんからよう分からんけど てか、まだ追跡できへんの？
追跡できへんってことは、流出したネムは移動させまくり中ってこと？ >>1
５回のトランザクションで送金したってことは
預かっている２７万口座ごとにアドレスを分けて無かったってことか？
他の仮想通貨取引所もそんな杜撰な扱いなのか？
そりゃ、盗む方も楽だったろうなｗ 返金を信じ込むバカなお人好し。
大人しくしてる間に逃亡されますよ。 現預金で返金するとか言ってるな
しかも保有する仮想通貨を売却してでの返金ではないとか
どこにそんな金があるのかと >>67 正式な取引所を介さなくても、何とかなるのが仮想通貨でもあるしね・・・ 交換所にある手形を片っ端から裏書きさせた、ということだよね。
手形詐取・手形詐欺、日本じゃよくあったことだが、
同じことをやっているのは日本人だろうな wwwww これで塞ぐ事が出来たら「仮想通貨は盗んでも無駄だよ」っていい看板にはなるかな
その方向でどれだけ発破がかけられるか おいｗｗｗｗｗ
謎の支那財団よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう４８時間経過したんじゃねえのか？ｗｗｗｗｗ
解決したか？ｗｗｗｗｗｗ 間に別の仮想通貨に換金する第三者をかましたら、善意の第三者は金を返す義務はないんじゃないのか？ >>72 破産寸前の経営者が、突如
「いや～、俺って徳川家の末裔で、埋蔵金で１兆円あるしさ～」とか言い始めたレベルに思えるよね。
起業舎弟が使う手口のひとつに、雇われ社長が横領した事にするというのがある。
もちろん雇われ社長はトンズラして次の社長が座る 自分で送金したにきまっとるだろ馬鹿
ユダヤの自作自演被害者面は常套手段 わずか５分の犯行で、
発覚まで８時間もかかって、
とっくに換金終了してると思うが。w ゆとりジャップのおかげで
テロ組織の資金源が莫大に増えた
これヤバイよ！ヤバイよ！！ つーか、この正攻法で親ノードまで追跡されたらそれはそれで気持ち悪いんだかｗ
みんなで協力したらあのエロ動画を仮想通貨で買った奴がバレるとかそういう代物ってことだな もし盗んだコインが換金出来るなら指名手配されてもやる価値はあるだろ
内部犯行じゃねーの？ http://t-matsuda14.com/
コインチェック自己資金で補償の真意は？ 29日、社員は出勤するのだろうか
出勤しないんじゃないかな 和田も一銭も保証せずに自分は被害者ですて裁判かてるのに、自腹切って補償するわけないじゃん
そんなことしたら逆に経団連あたりからマークされるで 補償する金額と被害額の差額が
社長の取り分ってとこだろ ブロックチェーンは出どころわかるから、安全安心って話はどうなったんだ？ >>101
ネムで返さない限りはそれは最後まで言われるだろうし、色々疑われるよね ねぇねぇ
これを機に仮想通貨バブルが崩壊したらどうなるの？
やっぱりリーマンショックの時みたいに大不況が襲ってくるの？ 5分かよ 8時間も時間与えたらやっぱりとっくに換金済みだろ ああ、このスレにデジャブ感じた。
昔このスレを読んだことがある。でも忘れてた やはり 換金が肝か 発表が早ければ 換金はほぼ不可能なのかな >>11
ない、どころか一番可能性あるとこだろ
口に出さないだけでみんな疑ってるに決まってるだろ 追跡マネーを一か所に呼び集めればいいだけなのに。
アフリカのサーバーに仮想通貨取引所設立（サーバー上）して
世界に広告発信してアングラ仮想通貨換金所作ればもうかるかな。
アングラ１仮想通貨を新しい仮想通貨番号に変えてあげるところ。
１仮想コインに対して金塊２㎏（暗７５０万） >>113
違うって
初めに移したところからほぼ移動していない
ただの愉快犯です、もしくは他で儲ける手段を持っていた奴です
盗んだのはもう用済み 盗み方も盗んだあとの動きも組織的な感じがしないな
国内の愉快犯じゃね 内部犯じゃねーの？従業員１人１人真剣に捜査してほしい >>118
てことは追跡は終わってるけど
所有者がわからんってこと？ >>116
通過の信頼性ってなんだよ？
円なら、日本のインフラや企業、軍隊、労働力とかがそのもとになると思うが
仮想コインの信頼性って、犯罪組織の需要だけでしょ >>70
言われてみると確かにおかしいな
ユーザー毎の資産を一括管理下に置いておくの >>92
580億分の通貨を全部交換するのは相当難しいかと
NEM暴落は発表の前だっけ？後だっけ？ コインチェックの運営がお金持って逃げようとしたけど
逃げるルートが土壇場で駄目になって
うっかりバレてこんな状態になったんじゃないの？
五分とかどう考えても内部のやつの犯行でしょ >>128
それ、ＮＥＭ財団とグルじゃなきゃできんでしょ？ 何百億だから毎年２０億くらいしか引き出せんでしょバレずやろーとしても
全部でなく出せるだけ射精せばまあおｋな犯行だろーがな 追跡性(トレーサビリティー)が高い。
けど、ロンダリングされたら終わり。
ロンダリングを防ぐ方法は、まだない。
額が、大きいからどうやるのかは知らんけど。 >>108
糞チョンの中ではこれで政治が変わると思ってるんだ
お目出度い頭してるな >>136
せんでしょ犯罪にしかメリットないようなもの >>123
どの財布に入ってるかは判ってるけど所有者不明 >>138
その状況やろな
追跡は終わっとるやろな
そこから先ができんのやろ？ >>133
ブロックチェーンは相互に監視して金の動きの履歴が明らかになるんだから
履歴のない大金が突然現れるんだから盗んだ金だと特定されるでしょ
ロンダリングは無理
盗んだもののお金のような経済的目的としては使えないはず 仮想通貨番号にＩＰついてるから、所有者認定してるんなら
仮想通貨番号以外の所を解析抜出すればいいだけじゃないの。
仮想通貨番号・暗号（取引所―取引所）・個人登録番号・機種種類・ＩＰ
抜いて毛ば、判明じゃないの？番号干しちゃえば、解析犯が解析するかもよ 小池一夫原作ならここで優秀なサルベージ屋の登場だな >>141
いくら信頼性の高いシステムつくったって、ジンバブエが偽造されにくい紙幣作ったのと同じ事 >>104
そりゃ盗んだ犯人や横領した社長やら安泰だろ 仮想通貨が犯罪に利用しやすいってのはよーくわかった NC4を基点に9つのアドレスに送金やろ？
やっぱグループ犯なんかな？ アドレスが分かったところで、誰かわからない・・・
まさに金持ちによる、金持ちの為の、脱税マネロンシステムだなｗｗ 今は11アカウントだから追えているけれど、鼠算式にアカウント増やして分散されるともうお手上げ >>118
ありです そうすると移送できるということを暴露して儲かってしまったってことですか
仮想通貨等の株が下がるから空売り・・ わざわざ円やドルがあるのに仮想通貨なんて誰がやってんだよ。
全員大損しろや。 はじめの五分の分はハーベストのためにスタッフがリモートで抜いた分じゃね？
その後2時57分から流出が始まったと。
それなら会見と辻褄が合うけどリモートに関しては言及してないな。
あとホットウオレットだったと言ってるけどHPでは流動しない分はコールドで管理していると言ってる。
虚偽の表示は犯罪行為だろ。
もう一つ、ここの二段階認証は過去にも破られているという報告がある。社内セキュリティ情報も社員の
PCなどから流出している可能性が高い。 >>157
１億ＮＥＭずつやし、そんなもんちゃう？
１回の上限が１億なんやろな >>126
時価の1パーセントで換金でもいいんやで これってさ、NEMに限らず仮想通貨のデータを盗んでも、
それが発覚してその仮想通貨が現金化できなくなったら
盗んだ奴はゴミデータ持ってるだけってこと？
それとも、別な仮想通貨に変えられるの？ >>162
それは、ＮＥＭ財団とグルじゃないとムリちゃう？ この話聞くと通貨など財産の保全には国家権利が必要だと認識した。
犯罪にかかわる財貨が今どこに送られているのが分かっても銀行の組み戻しのように取り返せないなんて
海賊が跋扈したカリブ海になにも武装しないで乗り込むようなもの。 Q.なぁこれって誰と同じぐらいの信用度？
■「あっ、まだいるっ！」ﾊﾞﾀﾝ「ｷﾞｬﾊﾊﾊw」
■取引停止後も多額のNEMを他の仮想通貨に動かす
外に逃がした資産
XRP(リップル)170億円
LSK（リスク）380億円
■全て停止後、円なら入金可能にしている
現在、JPYを除く、取り扱い通貨全ての入金を一時停止しております。
https://coincheck.com/blog/4671
■ご迷惑をお掛けしたと頭を下げた時の顔
http://im gur.com/P8OMmts.jpg
■「補償する」と言いつつ時期や方法は見通し立たず 保管されている購入代金を出金すれば済む話だろ。
要はその現金が無いんだよな。
保管されている現金を横領しちゃったから不正アクセスのせいにしただけだろ。 データいじるだけで戻せるんじゃないの？
チートみたいにww 何回全然良くわかんないんだけど
出川が可哀想ってことはわかった。 >>141
別に時価で換金しなくていいんやで
チェーンに履歴が残らない闇で時価の1パーセントで取引してるかもよ これ、最初のテスト10XEMは自分とこ送金して
あとのNC4はボスに送金したんかな？
やっぱグループ犯か？ 仮に自作自演で流出分も処分できるとするとうまく行けば相場の差益分と減免法人税分などで
数百億円が手に入る、まあヤクザでない限りこのリスクはとらないと思うけどw これ返せるってことは社長又は他社員がやったのをハッカーのせいにしてるってことだよね 自作自演か？
パチンコ屋に強盗が入ったと同じ臭いがする >>175
それ、ＮＥＭ財団やないとムリやろ
できることはできるけど混乱するで 500億以上の自己資金があるなら凄い税金払ってたの？ >>182
そんなマウントゴックスみたいな間抜けなことしてもすぐ捕まる。。。 >>180
だから、それはＮＥＭ財団とグルじゃないとムリやろ 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) この社長は日本の長者番付でどの位置にいたの？
返せるのは良いことだけど余計に胡散臭くなってきたね 12月上旬にこの会社、警視庁とのサイバー犯罪に対する共同対処協定の締結してるけど
意味ないね。 >>177
チェーンに履歴を残さないなんて可能なの？ >>7
1000人にばら撒いたらどうなる？
行ったり来たり往復もさせるだろうし
で金払ったのに換金できないだとーと1000人から言われる こんな簡単にハッキングされるなんて、仮想通貨の信頼性ってどうなの(´･ω･｀) >>190
まだ載ってないし利確しないと資産扱いにはならんのじゃ？
仮想通貨の法整備は日本は割りと進んでるほうだけどバブルが去年きたばかりだし 小副川さんって名前、どんだけ脇役チックな名前なんだよ 松本人志だけじゃない ビットコインを芸能人がゴリ推しする「本当の理由」
1月21日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、仮想通貨・ビットコインに関するニュースが伝えられた。同番組にて、ダウンタウン・松本人志が、仮想通貨を保有していると明かし注目を集めている。
「番組ではビットコイン急落に関するニュースが取り上げられました。すると松本は、自身も仮想通貨を購入していることを明かし『ボクが買った時からめちゃくちゃ上がりましたよ！』と告白。
松本は購入時期が早かったようで、最近の暴落後でも利益を得ているようです」（テレビ誌記者）
さらに松本は、ビットコイン以外の「アルトコイン」にも手を広げ、保有していると明かした。そんな松本を筆頭に現在、芸人たちの間では仮想通貨が流行しているという。
「昨年、キングオブコントで優勝した『かまいたち』の山内健司や、M-1優勝のとろサーモンの久保田かずのぶは、両者とも優勝賞金の使い道を聞かれた際に『仮想通貨を買う』と答えています。
また平成ノブシコブシの吉村崇は、まだビットコインが5万円の時に100万円分を購入し話題に。さらに、たむらけんじは、自身が経営する焼肉店に、ビットコインより性能が上の『ビットコインキャッシュ決済』を
いち早く導入し、バラエティ番組でも仮想通貨の魅力を熱弁しています。これほど多くの芸人が仮想通貨をアピールする理由は、自身が保有する銘柄を上げたいという狙いもあるでしょう。仮想通貨へさらに
多くの資金が流入すれば、市場全体の時価総額が上がりますからね」（経済誌記者）
https://www.asagei.com/excerpt/97378 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 本当に全く分からんのだが盗んだ奴がお咎めなくて盗まれた方が叩かれてる。
単に値段が暴落して損こいたってなら自業自得だが盗みはどうなん？
別に犯罪でもないん？警察は捜査とかしてくれるん？ >>192
ムリやと思う
履歴は残るけど所有者が闇人間ってことやろ >>194
通貨自体ではなく取引所の問題やな
しかし日本ばかり大量に仮想通貨を持ち逃げされて実に恥ずかしい話だな
金融庁は総務省と連携して早急にガイドラインとIT人材育成のロードマップを整備しろよ
あと経産省にも連携したIT人材の賃金改善も急務だな >>203
ログを見るしか方法がないんですよｗｗｗ >>200
そりゃ盗んだ奴が一番悪いて
管理がずさんやったんでコインチェックも叩かれてる
警察も不正アクセスで捜査するってニュースであったで 大丈夫！
ネム財団が、数時間で事件は解決する！
と言ってるんだから、
もうとっくに事件は解決してるはず！w
ホワイトハッカーwの天才ぶりの凄さw >>192
不可能。チェーンに記録されて取引完了だから。 ＞河崎純真さん（26）と小副川健さん（36）の2人
あれ？17歳の女子高生ハッカーは？ >>94
みんな協力を避けるんじゃね？
恥ずかしいし 午前0時から11時までの間、誰も気が付かないとかおかしいだろ。 >>40
仮想通貨板で見た情報だから不確実だけど
(ソースが2ちゃんとか5ちゃんと言われるな)
一回の送金額が1億XEMを超えなければ
アラートが発動しなかったとかなんとか… >>213
リアルタイムの監視システムすら無かったって事では？ いろんな情報が錯綜しまくってて全くわからんな
ユーチューバーのどっかのデブはコインチェックは月間三千億の利益だしてるから余裕とか言い出してる
ビットフライヤーは年間十二兆円の利益なんだとさ
どっから出てきた情報か知らんが無責任な奴だらけ、あほか 不正に取得した仮想通貨は、取引出来ないようにすればいいだけなんじゃ？
送付先判っているのなら、そこから流通したものすべて止めるとか出来ないの？ 年間12兆円も利益出てるならその4割は法人税になるかな
日本ウハウハやん ＞月３兆円規模の売買があるから手数料で１５００億円ぐらい売上あるから
ＣＣって、年間１兆８０００億円の手数料売り上げがあるんだ（棒） >>217
ユーチューバーのどっかのデブ？
ＪＩＮか？ 12兆も儲かるんやったら日銀がビットコやればいい(´・ω・｀)
一気にプライマリーバランスが改善する。しかも非課税や おらっ!出てこい和田！
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿) >>33
ハッキング被害としてはもちろんの事
下手すると窃盗全般の被害額としても過去最大なんじゃ >>219
だからコインを買うときは上がるはずなど無いと言いながら買います♪ 犯人は日本人じゃね？何となく
絶対に捕まらないことがバックに保障されている。
計画的犯行 NC４が犯人だとしてその後は個人間の取引で善意の第３者じゃねーの
NC4はもうパソコンも口座も処分して優雅に暮らしてるだろ >>190
返せるってアホかよ未だに出金も送金も凍結させてるのに
ただポイントとして返済しますと宣言しただけだぞw コインチェック民の脱税は不可能になったね
警察と金融庁が入ると言うことは全部税務署に情報提供されちゃうでしょ ま、内部犯の可能性もなくはないけどなー
難しい思うで >>239
換金された形跡はない
物理的にどっかに買い取って貰ったらしらん >>192
取引はオンライン上だけじゃなくてもいいのよ
おまえに俺のビットコインウォレットを売ってやるよ
紙に書かれたなんとかキーな
出所を問わないなら時価の1パーセントでいいや >>13
出来る出来ないは別としてそう言わないと詐欺になるからな
被害届出したやつに取り下げさせるのも目的じゃねーかな >>239
そう推測するかー
俺は最初のテストで自分に送金で
NC4はボスじゃないかと >>240 社長の個人資産をあてるというのは本当？
でもそういった措置の場合は、当事者である会社としての資金での弁済ではなくなるので、
それについての情報開示も求めにくくなるよね。
また個人の恣意性での賠償への割り当てとなるので、途中で
「やっぱ、やめた」と言うのも、可能になりやすい。
単に鎮静化と責任からの逃亡ということで、わざとらしい個人弁償みたいな事を言いだしたのではないのかな。 まだ換金されてないのなら、目的は何だったんだろう？ >>12
手慣れてるも何もやってることは大した作業じゃないだろ 秘密鍵が判明してからじゃすぐ済むに決まってんだろ
問題は侵入して秘密鍵を見つけるまでの時間だ >>249
人質じゃないかともいわれてるね
〇〇億円払ったら戻すみたいな
どっちにしても足は残るが >>208
そこがわからないんだけど、盗まれた金の記録がブロックチェーンに付いて回るってことは
対象のNEMを財団？がデータ無効化して消滅させて、発行し直したらいいんじゃ。 >>239 それで直接関係ないとしてしまうのは、少し無理あるかも。
しかし６時間以内くらいに、ほぼ全額が、更にもう一段階先へ移されている。
このもうひとつ先へというのになると、その主張はもっと通りやすくなりそうだ。
だから、これは「逃げ切り」狙って、ほぼ達成できてるという現況であるのかもしれないね。
>>248
仮想通貨でもってるだけで現金なんてほとんど持ち合わせてないよ
だから出金送金凍結させないとどうにもならないサービス再開したらすぐに破綻するの目に見えてるし >>244
それやと
さすがにＮＥＭ財団には分かるやろ？
もう換金されとるて >>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>253 その先で関係ない人間が、対価としてなどで、既に受け取ってた場合、
それを強制できないだろう。
そこらは現金と、ほぼ同じではないのかな。 現ナマは行方は番号だけだけど仮想通貨はヒモ付だからなぁ
換気されてればおわりだけどね >>244
全部トレース出来るから、CCから流失したモノか？が分かる。で、流失したコインを受け付ける取引所は無いと思うよ。
だから、流失ネムは現時点で使いようが無いよ。 >>253
善意の第三者に日本で訴えられたら勝てないだろう >>253
それ初期から言われてた
NEM財団がハードフォークさせて無効化すればいいのにと
財団には問題が無く、取引所のミスだとして
ハードフォークを拒否したという情報を見たよ >>260
別に今すぐ使えなくていい
だから時価の1パーセント NC4...だと言っているのは「被害者側」の発表であるのに過ぎない。 >>258
thx
たった一晩でそこまで動いたってことか、、ロシアあたりにあるのかなそのXEM >>253
犯人が今でも換金しないで持っている場合は有効な。
そんなことないから。 >>262 そんな特定的な部分的フォークって可能だったっけ？
そしてそれについても、いわゆる善意の第三者へと渡ってた場合は、不合理な選択となるよね。 >>161
オートロックのマンションに住人と一緒に侵入するようなイメージ？ >>267
換金されてたら
ＮＥＭ財団わかるやろー
ああ、換金されてもうとるううって
その発表はないやろ？ データ追跡されるのはクラッカーだって百も承知。
そこから自分にたどり着けないよう踏み台くらいは用意するだろ。
あるいはISや北朝鮮とか。 ＞世界中の人たちが監視している。包囲して、動けなくすることが大切だ
俺は自分の利益になれば盗品でも扱うぞ？ｗ >>161
実際の不正送金は
>最初の動きがあったのは、1月26日午前0時2分
らしいぞ 犯人探しはおもしろい展開になりそうだね。
業界ではpezyの助成金詐欺が問題になってるけど、
このハッキングの裏に巨悪の匂いはしないかな？ >>265 中国のアリペイにも数段階減れば通じてるそうだし、
結構抜け穴が多いみたいよ。
ネムのコールド・ウォレットについては昨年末にやっと用意された仕様であるようだ。
ネムの特殊性によってそのようになっていた。
しかしこの当事者のＣＣはそれを導入してなかったのだけどね。
ネットや仮想通貨で、一か月遅れるというのは致命傷になってもおかしくない。
まあそれら色々なリスク要因が重なり過ぎていて、起こるべくして起こったって感じかな。 >>261
もう間に合わないってことか
>>262
ハードフォーク、、新円交換みたいなものか。聖徳太子と諭吉が出回る的な？
>>267
いっそ徳川埋蔵金にしちゃえ！w 内部の犯行に決まってんだろ
海外に流出→プールして関連の無いカネにして数十年後に受け取るかな
まあ媒体はやってることは今も昔も同じ
犯罪者はブタ箱へ セキリュティがザルの大学生のサークルみたいな会社
こんなとこに資産預けてたのはアホすぎるわw
自業自得だろ笑かすな >>275
お前が疑いかけられて資産没収されて犯人だけが高飛び >>284
内部の犯行も否定はできんのやけど
ＮＥＭ財団の協力なしでできるんかねえ？ NEM扱い始めた頃は、こんなにNEMの取引が増えるとは思わなかったんだろうな
ビットコインのおまけのつもりで続けてきて
なんかあっても賠償すればいいか？って感じだったんだと思う >>277
そう。なのに会社の発表では2:57からになってる。おかしくね？ データなんだから盗むんじゃなくて金額のデータ作ればいいんじゃねえの
構造も似せてさあ
無から1兆XEMできたみてえな奴いねえのかな？ >>262
ハードフォークって調べてみたけど、今回の件では意味がないっぽいね >>261
流失ネムがどこかで直接使われたなら、受け取った相手が善意の第三者として保護される可能性はあるかも知れないけど、複数の口座に勝手に送金したらそのネムは不当利得になるから、返さないといけないと思う。
ただ、それらが日本国内に居ればね。盗まれたネムが国外にあったら、その国の法体系に従うのでは？ >>291
だから、それはＮＥＭ財団じゃないとムリちゃう？
暗号通貨なんだから、莫大な計算が必要なんでしょ？
だから、マイニングも大変なんでしょ？ >>290
セキリュティに問題あるのバレたくなかったからだろw
顧客離れ引き起こしたらすぐに潰れる実体もないような会社だからな >>281
アリペイ、、中国って急速に電子マネーが進んでるっていうけど
こんな事件に巻き込まれたらどうすんだろ… >>285
セキュリティ会社の株価は上がるだろうね >>1
まぁ、追跡されるなら最初から盗む分けねーわ ５８０億円が流出
４６３億円を返金予定
あっ…………（察し 結局犯人は現実の金にできないから
コインチェックも被害者も誰も損しないってことか >>299
追跡される事を前提で仕掛けた可能性はあるのでは？
例えば、盗んだネムを使わなくてもこの事件の発表で前後で乱高下するのは分かる。
なので、そこで儲けるのが目的だとしたら、流失ネムネムを使う必要はなくなるよね。 >>302
こんな大事件起こしてまで回りくどい稼ぎ方してどないすんねん ドクター苫米地 「コインチェックの460億円返済は、憲法違反のレベルの誤りである」
ttp://www.tomabechi.jp/archives/51560371.html
重要なのは、今日の新聞各紙の返金という記事などで、
この問題は終わったという風潮を作らないことである。
最低でも以下は、金融庁とコインチェック社内で徹底した調査をし、
国民が納得する報告が出なければ、日本での健全な仮想通貨の発展は望めない。
1. 不正流出ルートの解明。ハッキングか否か。ハッキングならその方法
2. 通常社内の協力者の存在が想定される事態であり、不正流出協力者はいなかったのか
3. 大学生でも出来るコールドウォレット化やマルチシグをあえてやらなかった判断経緯
4. 不正検知後も長時間ネットから遮断しなかった事態と判断の詳細
5. そして当然だが、不正送金の行き先の解明。これは金融庁とNEM財団がやるべきだ はっはっは。どこの国の警察機関が捜査してくれんだよ。
包囲とかお笑い草だな。 >>300
内部の犯行も否定はできんけど
ＮＥＭが現金化されたらＮＥＭ財団が気づくと思う
財団が黙ってるとは思わんけどなー NEM財団の本拠地はシンガポールと聞いた。
アジアにあるとは怪しさ満点だね。
もちろんほとんどの人は仮想通貨の理念に則って活動してるわけだけど
この界隈で仕事してる人/してた人が
何やらしでかしたとしても何ら不思議ではないよね。
今回の件でまた技術を向上させざるをえないことに対して貢献だとさえ思っているかもしれない。 ハッカーがダイレクトに換金なんて間抜けなことはしないだろう
全ての通貨が一斉にガラったのはなんでかね >>214
それを知ってる内部の人間が関与してたんかな。 >>296
わざとセキュリティに穴開けてたとしか思えないんだけどねw
簡単には潰れないよ、反社会的勢力は骨の髄までしゃぶり尽くす。 >>284
なんの具体的な方法の指摘もなく、陳腐な妄想だけで陰謀語るバカ
二時間ドラマの脚本みたい
船越「なるほど……つまり海外に資金をプールして送ってたということか」
みたいなｗ >>300
まあ現金化できないわけだし、自演の可能性はないだろう
多分
本当に補償できたときはコインチェックの丸損だな >>70
確かに
>>76
台帳が公開されてるからノミは無理なのでは？ 何で記者会見の時もネットに繋いでいたんだ？
口座凍結したなら、オフラインにすれば漏れないだろ？ >>1
コインチェック ５８０億円流出
安倍ちゃん ２兆８５００億円流出 >>311
大地真央は特に何もなかったと思うよ。近未来のあれ 5分で盗めるような凄い人でも
そこからすぐに法定通貨とかに足がつかないように変えることはできないのか >>312
無理だな仮想通貨で大事なのは信用以外ない
それを失ったのは致命的
どうにもならない取引所は多数あるんだから
高い手数料取ってるし客がここを選ぶ理由は最早ないんだよ
破綻以外に道はない まあ、内部は疑われても仕方が無いわな
ザルすぎるし
社長自らザル状態をツイートまでしてるんだから >>302
可能性としてはあるよね。端末ちょいちょいと操作するだけで数十億確実に稼げるんだから。
宝くじ買ってる善良な一般庶民には解りようもないけど。 広島県警だっけか？8000万円消失しても犯人見つけられないんだから
これだって内部の協力者見つかられないだろうw
こういう会社は技術さえ持っていれば国籍は問わない社風だろうしな。 ミッション・インポシブルのイーサン・ハントの仕業ですか？ >>302
可能性としてはあるな
事件をネタに相場で儲ける ビットフライヤーやDMMも、チャンスとばかりCMバンバン流しまくってる
もう少し空気読めばいいのに 昔は銀行にある大量の金を盗んで高飛びする派手な映画が作られていたが、
現代だとゴニョゴニョするナノハードな地味映画になっちゃうね >>330
流失したＮＥＭが換金されたって発表ないしな
犯人も実はここからが大変なの分かってたのかな？ 普通に解釈しても職員の内部犯にしか見えない
返す相手もフロント主が大半と言う落ち臭い >>283
新円交換で合ってると思います
頭いい例えですね！ >>334
いやだから、それはＮＥＭ財団の協力なしでは…
内部犯の可能性は否定できんけど >>321
一般感情としては同意するけど推定キャッシュ一千億以上持ってる会社はいくらでも利用価値がある >>315
現金化が安易に出来無いと解るハッカーなら５分の短期行動を
何度もして楽しむと思うんだよね。
自分の技術に自信があるから誇示したりからかう目的の犯行になる
のがハッカーなんだよね。 流出に感づかれるまでに十分時間あったんだから、あえて換金してないんじゃないの？だとすると目的が意味不明 >>339
もし、流出じゃなくて、消失だったら…分かるんよ
それなら、ＮＥＭ財団が儲かる
発行してんの財団だから ユービットで警戒してない奴が悪いな
危機管理意識が成ってない
仮想通貨の限界だな システム開発を外注に出してないって会見の時言ってたけれどそれも怪しくねぇか？
SIer系の仕事って外国人も当たり前のように入ってくるからなぁ >>337
利用価値ないよw
俺もここをメインに利用してるから復活したらいいと思ってるけど無理なもんは無理
顧客離れ止める手立てなんかないからw >>339
本気なら580億円も盗まない
ばれないように小さく盗むってことだろ
目的は仮想窃盗 助けるか、見捨てるかは
ＮＥＭ財団の裁量次第だな
一般人は単純なのでネム＝盗まれる＝危険という図式になる
長期的にはXEM時価総額は下落だな 最初から、抜いて流して盗むってのは目的にしてないとしたら
狙いが混乱と価格の暴落なら、盗んでも追跡されて使えないものを盗む意味はあるな ああ、こりゃ法定通貨には換金不可能だな
ここまでアドレスが追尾できて、不正ブロックチェーンすべてに
財団発行のタグ付けができるんだったら、最終的に換金の時にバレるだろ
NEMのブロックチェーン認証システムってビットコインとは全く違う構造で
大量にNEMを所有している状態で、長く保有してるという強者が最優先というシステム
これだと現状ではNEM財団が最終的に認証ってことに自動的になるわけだからな
たとえ財団より優先権があるノードが存在しても、そのノードに協力させれば済むはなし ５分短期での抜き取りで換金の動き無しというのは合わないね。
普通はからかい目的のハッカーでも小額程度でも換金までは
遂行するのが自己満足になるからな。 >>345
えっ利用してたんですか！XEMは買ってました？ >>348
まあ、財団は犯人探すと思うよ
発行しても売れなかったらゴミデータやし
できれば高く売りたいやろし 換金できてない
これから換金できる可能性もない
だから保障しますとなる
保障も何も客の金を返すだけ
盗んだハッカーのレベルが想定外の上だったら
本当に盗まれたことになるから
全てつぶれる可能性があった
壮大なテストやってる感じだね >>353
買ってたよ利用してたけど取引所では保管してないよw
こういう問題起こると思ってたし 仮想通貨全体に喧嘩を売っている感じではある。
そして
世界には仮想通貨をよくないと思っている勢力もある。 これ少なくとも、２段階先くらいまでは、移動してるだろう。
本当にそこで、全部今でも滞留した状態なのかな？
そこまでは記事内では、明言されてないようにも読めるのだが。
盗んだ人は換金できないとわかってて盗んだのか
仮想通貨はマネーロンダリングにも使えないのか >>362
リアル通貨もあるし
株もあるし
電子マネーもあるし
ポイントもあるし
まあ、いろんな勢力があるわな 送金するのに5分で、事前から計画していたレベルで手際いいのに
8時間も経って犯人は換金しなかったのか？ 普通はからかい目的の人間は抜き取りだけじゃなくて犯行声明や
多少の換金行動までは絶対にするんだよね。
自己顕示欲を出さずにはいられないものｗ
現金強盗なら当然速やかな換金だろうよ。
発見される半日まで動き無しというのはおかしい。
ハッキングするという事は追跡もされる事を知ってるからね。 >>244
時価の1％で買ったら「善意の第三者」という言い訳は通らないと思う。 手口はこうか？
関係者が、ネムを売る。日本円に変える。
その後関係者が自作自演でネムを盗まれる。
ほとんど現金逃した後で発表して、倒産
その後海外に逃げる。 >>366
換金しなかったのではなく、できなかったんでしょな
換金するとヤバイのが分かってたんでしょ？
換金すれば足つくから >>364
盗んだりしなきゃ普通にマネーロンダリングに使えるでしょ むしろ「暴落後の時価で市場外で買った」と言い張る「善意の第三者」が現れる方が厄介かな。 >>370
意義は完全に投機だな
買う方は暴騰を見て買っているのは間違いない
チューリップバブルのチューリップの球根ほどにも元の価値はない 札番号みたいなシグネチャーとかあるんだろ？
NEMを全世界で一時使用停止にして
シグニチャーチェック制にすれば犯人詰むじゃん >>292
ハードフォークではNEMpart2が発生するだけですが
問題の無いNEMと等価交換するとかして
盗まれたNEMを排除するってことかなと思ったんですが
そういうことは難しいのかもしれないですしね… 犯罪者は世の中から無くならないという希望が、価格を釣り上げてんだよ >>253
現金でも泥棒に取られたからといって、その現金は無効化して被害者に再発行とかしないだろ 海外なら換金してもどうにでもなる
しなかった理由は国内の人間だから
しかも余り多数の人間が関わってない可能性が高い NC4だということを第三者が客観的に証明したわけではない。
初動を間違えて見当違いの方向を調査捜査させられていたら
それだけ時間を稼がれてしまう。
そういった追跡のための情報も書き換えられていないとも限らない。 >>397
いやだから、内部犯行は否定できんけど
ＮＥＭ財団の協力なしでは難しい思う
仮想通貨発行してんのはコインチェックじゃなくて財団でしょ？ >>300
５８０億円－４６３億円＝１１７億円
儲かったなｗ winnyの強烈版がガンガン吸い上げていったみたいなんだろうかｗ >被害額は５８０億円相当とされるが、相場下落により補償総額は約４６３億円となる
あくまでも盗まれたNEMの当時の被害額は５８０億円ということだが
これが仮に経営破たんして、いま出金も出来なくなってる顧客全員が預けていた金額は総額で何兆円規模になるんだ?
さすがに数千億円じゃきかないんじゃね >>272
いくらか忘れたけどある程度の巨額な金銭の債権の換金は
全部銀行などは確かＣＩＡ管轄域にある国家などでは全部調べられるからね。
つまり足付くんだよ。 強奪計画に集中していて、本当にハッキングできるとは思ってなかったか
まさか鯖の中に無防備で秘密鍵があるとは思わなかったけどために
換金の方法までは研究してなかったのかもしれんなあ
じっくり、いまごろ換金方法を調査研究してるところだわな
まあ、仮想通貨Z-cashみたいな所持者アドレスも送金先も、送金額も追尾できないような
仮想通貨もあるわけで、それを買われたら追尾は不可能かもしれんけど
マイナーな通貨だと、580億円も換金した時点で目立ってさすがに足が着く可能性も高いだろ >>383
もうすぐガクトコイン(スピンドル)が参入予定だYO でもこんな詐欺するより普通に続けてた方が手数料収入て凄い儲けられたのに
システム構築する技術力なきゃ無理か モザイクとかいう印が入れられるまでは足が付かずに換金できた可能性があったんじゃないの？
だから目的がわからない。 >>391
そんなのあるんだ？
やっぱりマネロンマネロンで最終的には現実の通貨になっちゃうね
しばらくは仮想通貨市場が上がりそうだね
で、いきなり下がってなんでなんで？
となって終わり 今から10分間はいけるようにしておくんで、その間にやっといて。 仮想通貨盗難事件ってMTGOX(内部犯行だっけ?)だけじゃないんだが、
そういう過去の事案から学ぶ危機管理能力とかなかったんかね よくわからんけど、そもそも仮想通貨って必要性が全くわからん。
ないと困るものではないし、なくても構わないもの。
なんでこれからは仮想通貨ってことになってるのか訳がわからん。
現金でよくね？仮想通貨の利便性って言うけど、ほとんど使えないとこだらけでくっそ不便だろ 無数の顧客のNEMを一つのウォレット。しかもオンラインで管理していたの今回の事件の原因
じゃなきゃたった五回の引き出しでNEMが全部もっていかれることはなかった。
全てがコインチェックの過失である。
金融庁への仮想通貨交換業者の登録申請？は？ 解析は出来ても送金はとめられないって
これってもう破産するしかないね >>402
決済とか送金の手続きが速いとか
そういうのは聞いたことあるよ >>11
会社の自己資金で補償を行うと言ってる
→会社は特別損失で赤字計上で法人税かからない
流出させた仮想通貨を隠し口座に入れとけば
まんまと会社の利益剰余金を所得税なしにゲット
という戦略はあり得るわな 記者会見中も送金中って
そりゃ社員は逃げ出すよな
従業員リストが削除されてるんだから共犯みたいなもんだ NEMの内部だろ
盗られても取り戻せるっていうデモのために
CC使って仕掛けた 不正送金したところでこの規模じゃ
大騒ぎになってリアルの通貨に両替出来ないんだよね？
なんか社長やこの会社に恨みを持つ奴の壮大な嫌がらせような気もする >>391
＞換金の方法までは研究してなかったのかもしれんなあ
ハッカーにそんな中途半端な奴はいないと思うんだよね。
追跡リスク知っててそれは先ずありえないわ。
からかい目的なら何かの挨拶やサインの声明出すよ。 >>410
追跡あっても、誰の口座かわからないんでしょ >>3
追った結果出金されてたことがわかりました で終わり 警察が犯人を割り出すって？
逆に警察関係者が犯人臭いと思うんだけど タグ付いたネムを無差別に拡散したらどうなるの？
ローカルに保存しててそれを受け取ったユーザーは二度と取引できない？ >>394
うん、あんな昭和の狂気の時代にあった豊田の刺す、刺されるなんてもんじゃなくてね
本当に加害者の身元もバレずに、密かに葬り去る方法としては
重機を使ってどこかの山中に埋めるってのがよくあるやり方らしいよ
その筋の人らはいまはこういう方法が主流みたいw >>405
それだけ？？
他に仮想通貨じゃないとダメなことってあるの？ >>410
Zキャッシュも追跡されるの？
今ググってたけど匿名性が高いって出てたけど コインチェック NEM流出 犯人特定？ コインチェック存続可能か？
https://youtu.be/gVp0-bRMyPA >>421
仮想通貨じゃないとダメ
っていう部分は無さそうだね
なんでみんな買ってるんだろうね？ >>406
とにかく派手にCMうちまくって、
カモからカネをかき集めることしか頭になかったんだろうな >>427
将軍様に架空通貨でございますぅ
とか言ったら首ハネられそうじゃね？ｗ >>428
犯罪者がこの世からなくならない限り使われるという期待感から買ってんだよ すげー預貯金だな。
もうこんだけ金あったらもういいとか思わんのかね。 >>415
現金化されたら、その時点で財団が分かるやろ？
ああ、現金化されてもたーって
その発表がないやろ？
せやから、わけわからんねん 直ぐに全社員のPC押収して解析してたらあるいは
月曜日の本気が試されるな、何も出て来なかったらやばいね 根本的にわからんのだが、データならコピーできるんでないの？
無数に作れるのでは >>424
たかだか数十万とか買ってる奴って、マネロンする意味がどこにあるんだよ？ NEM（追跡可能）
Zキャッシュ（追跡不可能）
NEMでZキャッシュ購入
Zキャッシュで南アフリカランド購入
南アフリカランドでオーストラリアドル購入
オーストラリアドルで中国元購入
中国元で米ドル購入
こういう流れになるんじゃないの？ 中東の宗教指導者も仮想通貨の投機性に嫌悪感を示していたからな。
アンチは世界中に散らばっているよ。
ていうか早く決済手段として使えるようにしろよ。
パチンコと変わらんぞ。 NHKが日曜日によくやってるNHKスペシャルあたりでやってくれんかね
民放はどこも遠慮がちでやらないから、こういう時こそNHKの強みなんだが NEM財団のメンバーであるAlex氏は、
ネムがハードフォークを行わないこと、
コインチェックでハッキングされたNEM(XEM)は追跡済みであること、
出来ないことは盗まれた資金を無効にすることである、とまとめました。
補償されるかどうかはコインチェック次第になりますが、
盗まれた資金およびアカウントは全て追跡出来ているということです。
NEM財団によって、取引所のハッキングによって盗まれたネムは
売却できない状態とのことです。 ブロックチェーンて取引履歴だけなん？
ビットコインには紙幣番号みたいなのはないん？ >>438
いやだから、暗号通貨やねん
莫大な計算が必要になるねん
だからマイニングも大変なんでしょ？
電気代の方が高くつくねん >>444
NHKが真っ先にビットコインスゴイ！
とかやってたんでたぶんやらない こんな手法でごまかす
以前、ビットコイン取引所「マウントゴックス」で大量のコインや預り金が消失、運営会社も破たんし、利用者に大きな被害が出た。
最近でも、日本の大手ビットコイン取引所「ビットフライヤー」の口座から資金が抜き取られたとされる事件が発生している。
犯罪者は盗んだビットコインの行方をたどれないように何千回もの送金を繰り返し、さらに別のビットコイン送金とも合算して
最終的な行方を突き止めることをほぼ不可能にする「ミキシング（Mixing）」と呼ばれるテクニックを活用する。
仮想通貨といわれるものは、現在、世界に1000以上存在するが、中には言葉でたくみに人を集め「詐欺コイン」を販売する業者も多数存在する。
建前では、ブロックチェーンにおいて認証（マイニング）され、履歴が逐一記録されるため、取引はすべて追跡できるはずであった。
それでも、この7月には「ビットコイン」を使って少なくとも40億ドル（約4400億円）相当のマネロンに関与した疑いで
ブルガリアの取引所「BTC-e」の運営者であったロシア人の男が逮捕されている。 >>449
俺ほとんと見てないからわからんけど、NHKも推してたらしいねw >>1
これ内部の者の犯行じゃね？
社長や株主が関わってるとは思わないけど、すでに辞めた社員とか社員の弱みを握って
パスワード聞き出した知人とか だから自作自演でしょ
仮想コインの乱立で目立つ奴しか生き残れなくなってる
最終的にはぜんぶブッ潰れるんだけど(純粋なバブルだから)
元取る前に潰れるわけにいかないんで
なりふり構わず目立つ方法を考える
そして実行する >>450
へぇ、興味深いんだからその記事のURLもちゃんと載せてよ 仮想通貨なんて現状は単なるマルチ商法の商品でしかないだろ
こんなものに通貨を名乗らせちゃイカンわな >>451
だいたいこの手の自毛が起こる前には必ずマスコミが煽るのが定石 >>446
結局、犯人は何も手に入れたものはない
ってことやな 日本の広域指定さんの海外口座が永久凍結されたのはＣＩＡの
金融追跡管理があってですからね。
もう１０年前からこの基軸通貨の大口の債権からの換金行為の移動は
ほとんど網羅されているんですよ。
５００億とか小口で少しづつ換金でも同じやいくつかの口座だと
すぐにバレるのですよ。
現物現金の物理的な積み込み移動以外ほとんどバレますよ。 >>430
宣伝しまくってたから、ターゲットになったのかもね 幾つかの事件で実際にあったのが
謎の自殺
ほぼほぼ不審死なんだけど
警察が自殺で片付けた事案 >>125
自分も同じことが引っかかってます
FXの取引所だと分かるんですが
口座を取引所が管理してて
入出金差額を後で調整？してると考えてたので
ブロックチェーンにはユーザー個々のアドレスの
送受信記録を書くものかとばかり思ってました >>460
どうなんだろ？ この会社そのものが詐欺やらかす
ために金集めしたのかもｗ ＞ 1月26日午前0時10分以降も、計5回送金され、コインチェックのアドレスから
＞ NC4への送金は総額5億2630万10XEMとなっている。
＞ コインチェックのアドレスからの送金は、1月26日午前8時26分で止まっている。
＞ コインチェックの発表によると、同社が、多額のNEMが引き出されていることに
＞ 気づいたのは、1月26日午前11時25分ごろだ。
＞ 不正な引き出しが完了してから半日が経過していた。
バカじゃないのか、コインチェック
セキュリティがガバガバなうえに、異常な大量送金とかの動きがあったら、
アラートを出す程度の仕組みすらないのかよ・・・
そもそも土日祝日はさんので犯行ならともかく、平日夜間・早朝の犯行で、
翌日も平日なのに、昼になるまで気が付かないってどういうこと？
金融に関わるシステムおよびその運用として致命的だろ
>>462
犯人何も得してないから
詐欺事件でしょ 発覚までに市場価格より安い価格で売りに出せば個人間で売り買いして拡散した可能性は高いでしょ
最初の犯人の口座が特定できてももう高飛びしてる
だからNEM財団も巻き戻しはできないって言ってるんでしょ 「和田、ふざけんな」
ふわっちで仙波こうきが鋭く解説する現在生放送中 犯人は換金できないが、
コインチェックが失ったことには違いないということやな。 これ今は取引に使えないから換金できないとなってるけど
取引できなくても盗難者の手元には５８０億のビットコインがあるわけで
将来的にブレイクスルーされた時に５８０億は換金できる可能性出てくるんじゃね？ 仮想通貨の一番需要は
中国共産党幹部が人民元をビットコインに換えて
海外にいる親族に送金することだろうな
1ミリも国を信用していないので資本逃避しまくりだろう いまだに仮装大賞の採点の仕組みとか知らないのに仮装通貨とか自分にはハードルが高すぎるわ >>468
それなんよー
現金化ができないとなると
丸儲けなのは財団になるんよー 今は軽いショック状態だから
お金が返ってくるのを喜んでいても、そのうち
てめーの落ち度で何で俺たちが納税するんだって
抗議は増えるはず。おかしいだろ？ ２ｃｈの●情報も、突然に破綻したし、
コインチェックも、なんかいきなりだし、
いろいろどうしたらいいんだ？みたいな世界やば ビットコインのシステムはサッパリわからないんだけど、500億も現金化しようとしたら、
さすがに足がつくだろ。 今回の事件、いろいろ見ていくとおかなところが
いくつもある
本当に外部のハッカーによって不正に送金されたのか？ 神奈川県警がもし捜査したとしたら仮想通貨の自殺で処理される事案 >>472
不正送金先と、そこからさらに送金された先にはフラグを立てて
換金・引き出し不可能にしているけど、
犯人側がそれを逆手にとって、あちこちの無関係な相手に送金しまくって、
あちこちの口座にフラグを立ててしまえばＮＥＭの流通はストップする
そうなれば、フラグのついた口座での取引を解禁せざるをえなくなるだろうな この５８０億は使えないとしても表には出てこないとなると需給は切迫するよな。
そうなると値上がりすると言う事か？ 犯人はこれで儲けようということかも。 >>463
NEMの仕組みはビットコインとは全く違うんだよ
だから、今回みたいに２６万件の口座を
たった一つのアドレスにまとめられる
それゆえに、決裁速度がBTCは最短で１０分も掛かるし、
下手すりゃ決済速度が３０分間とかになる
NEMはたしか４秒で終わる、
だからこそ５分間で580億円の強奪ができた 盗んだ人
NEMを法定通貨に換金なんてせず
既に空売りとかして儲けたって聞いたんだけど
でも意味わからない >>484
現金化ができず凍結なら
一番得した奴は「ＮＥＭ財団」やな 簡単に工作できるしな
仮想通貨取引なんてヤバすぎる
規制どころか禁止すべき いわゆる、バックドアが仕込まれているのでして・・・ >>479
財団は通貨の信用失墜させられて大損だと思うよ >>45
そりゃ抜かれたあとの話だからな
銀行強盗で金庫のかね持っていかれましたという会見中に
犯人たちが金を山分けしているというような話 >>481
社員が頑張ったみたいな美談にされた挙句
そいつらはさっさと再就職して、投資家だけが泣きを見た。
同じだね。 >>493
そういうんではなくて
仮想通貨の一番の問題は
個人や企業が「中央銀行」できちゃうのが問題なんよ
ここは気つけとかんとヤバイでー えーと
①不正アクセスをして、少額の仮想通貨を数回
アドレスNC４～に送金：10XEM×数回
②その後、５回に分けて、多額の仮想通貨を
アドレスNC４～に送金：１億XEM×５
③その後、アドレスNC４～から＞アドレスNA6～等９つのアドレスに送金（合計10回 岩井克之さんに今回の事件の感想を聞いてみたい
今回の話は「仮想通貨」というネーミングセンスが最高だったな
これが「仮想激レアガチャ」や「仮想まんじゅう」だったら誰も投機しない そもそもコンピューターのデーターが通貨になるのが信用ならん。
作成したエンジニアを上回るエンジニアがいれば、いくらでもどうにかなっちゃうんじゃないか。 >>495
通貨自体は信用落ちてないだろ
まあ一番儲けたのは財団だわいいアピールにもなったし >>499
その、非営利団体が
この騒動では、一番得してもうたな >>500
仮想は多数決だから
個人がどうこうできるものじゃないだろｗ >>500
金融政策に依存しない経済が生じるんだよ。そして、そこでの通貨は金本位制と同じシステム >>501
その顧客リストの出先はすぐばれるだろｗ ASKAを監視してるｷﾞﾌﾊﾌﾞに公開されてるんか 結局、雪の日に在宅勤務させたセキュリティの甘さが原因？ 仮想通貨債権（？）→基軸通貨券への交換
ここの部分５００億を簡単に動かせるのは国家その物か
国家要人クラスの権力が介入でもしないと普通には出来ませんｗ >>508
そう
金利政策なく価格のみでインフレ抑制してるしな
こわい部分あるでー NEMだけが抜かれてるってのが重要かもしれんね
バックドアかぁ、、 >>504
それ言ったら銀行預金できないよ。
9割はただのデータだから >>504
参加者全員のコンピュータで移動を記録するから、参加者の全コンピュータリソースを超えるマシンパワーがあれば理論上は可能だけど、現実には無理 >>513
金利政策なんかほとんど
行き詰ってるやんｗアホか >>517
その自演が
コインチェックではなく、ＮＥＭ財団だとしたら…
全てのつじつまが合うなー 最終的に
こんな事をしたら「仮想通貨XEM」の価値は無くなる訳で（換金できなくなる
・事件発生から＞事件に気付くまでの間に、多額の換金をした上位９人がまず怪しい
・または、資産そのものを消してしてもら（脱税）、その後＞現金で補償してもらった人達の中から
高額賠償金受け取りの上位リストも怪しい >>513
価格でなく、発行総量が決まってる事で価値を担保してる。だから、本質的に金本位制と同じ カイジを高みの見物してる側の成功者なんだってね
あまだいるギャハハハ >>519
てことは、仮想通貨の金利政策は
もっと行き詰るな >>520
財団がどう得してんだよ
さっさと答えろよ ドラマ化して金銭回収しろ！絶対見るわw
主役はいかにも仕事できなさそうな若手がええな
記者会見のキョドり具合が実にハマる役者をぜひ用意してね >>524
値上がりしてるよ
5%ロックアップされたからむしろ価値が上がるだそうだ >>519
いや、2000年代のあたりから、金融政策の有効性が高まってたんだよ >>487
500億無差別にバラまいても80億残るというね 財団は大損だろ。盗まれるってことバラされたんだから 俺が犯人なら犯行前に大量にこの通貨を購入するな。 もちろん別の取引所で。 >>525
仮想通貨に金融政策は無いんだよ。そこがポイント 今後、犯人グループがどういうことを企むかだよなあ
どうせ換金できないんだったら、自動ミキシングマシーンを使って
ランダムに１０００XEMずつ 他人のアドレスに送金するとかかなあ
なんも知らん奴が、１０００XEM 日本円換算で約１０万円が口座に振り込まれてたら、
すぐに換金しようとするとか、そのカネで他の通貨を買うとかするかもしれん
そうなると、ネム通貨としては機能マヒ状態で、たとえば大暴落になるかもしれんし
犯人がそういう行為をする直前にレバレッジかけて、空売りするとかだと
莫大な合法リアルマネーが手に入るだろ？ ネムが得してるところといえば
発行枚数が減ったとか
有名になったとかか >>526
例えば
幾らかお金出すから、脱税システムに利用したい、と申し出た人が居て
一般的な会計士に金を払うより ＞ 仮想通貨を扱う個人事業者に金出した方が安い
となれば、まぁそういう脱税ビジネスも成り立つんでないかな >>489
教えて下さってありがとう
NEMとビットコインはかなり違うものなんですね
ということはまとめられる上位アドレスは
セキュリティを高くしないと危険なわけですね
しかし、おそらくセキュリティを高くすると
処理速度が落ちる上に手数料も上がるんでしょうね
NEMセキュリティはマルチシグしかないのかな
調べてみます >>531
盗まれたのはコインチェック
ＮＥＭを発行してるのはコインチェックじゃない財団やで この通貨って発行量が少ないのか？ だから狙われたのかもな。 大量に盗めばそれだけ
価格に影響を与えるしな。 わずか５分で、とか言ってる時点で解ってないっしょ
データだよ、現ナマを人が運んでるわけじゃないんだから 犯人は流出発表直後の暴落を利用して6000億円儲けたっていう噂はどうなの >>531
どんな通貨でも盗まれるリスクはあるんだよ
通貨自体に問題あったわけじゃない
逆に追跡できるから盗まれても相場に影響を与えてないとアピールになってる
現に換金できないんだしこんな間抜けなことする奴はまずいないから換金とは別の目的があった可能性が大 仮想通貨は総量が制限されてるので
買いが多いと値上がりし
売りが多いと値下がりする
単純な仕組み
仮想通貨を持ってるやつ（芸能人とか）は
値上がりするように買え買えとすすめる
そして値上がりした段階で自分の仮想通貨を売って利益を確定し
現金化する
そうやって儲けている コインチェックが気付く前に気付いてネットにあげてる人いたよね、すごい。 >>531
ネムのブロックチェーンが破られたのでなく、セキュリティが甘い取引所のシステムがハックされたので、ネムのセキュリティシステムとは無関係な問題だけど、それを理解してる人がどの程度いるのか？ >>541
現ナマはどこかに保管されているだろうし
お金は返せないんかな? >>534
ブロックチェーンを破る技術が開発されるまで休眠させる可能性が高いんじゃね？ 素朴な疑問
換金できるの？仮想通貨だから取引先止めれば、ただの数字だけ？ で、どうやって換金するの？
換金する時にバレると思うんだが
博識ある奴いたら教えろよ 仮想通貨は実際のところ銀行は債権類とは見なしてはいるけど
額面時価額はバクチ所のチャートどおりの金額として見ていないでしょう。
帝愛金融の地下で使われているペリカを銀行は額面時価の債権として
認めるのかねぇ？ >>46
金を不正に儲けることはできないが
誰かに損失を与えることはできる
これは経済テロですよ >>543
相場が影響受けるのはこれからでしょ
盗まれやすい通貨って印象与えてしまったから 現金でいいじゃんっていうのはなくて
システムとしては仮想通貨のほうがいい
お札をするとか硬貨を製造するのは無駄
ICカードがあれば決済できる
現金がなくなる不便はそのかわりに商品券とかで運用すれば
そっちのほうが効率的
でも今ある仮想通貨がもうかるって話とは結びつかない ブロックチェーン自体は、オレは今のところ疑うつもりは無い。
ただ、こんなに荒い値動きするものが現実社会の決済に使えるのだろうか？
１年前１円の価値だった仮想通貨１単位が今１０００円の値が付いているとする。
店主は１０００円の品物を１単位で売るだろうか？
まあ、１０００円の物品なら売るかも知れない。じゃあ、３００万円の車を決済するだろうか？
この答えが出た時、仮想通貨の本当の価値が決まると思う。 不正送金を流出というのはあ
買春を援助交際と呼ぶがごとし。 >>557
円だってドルだって、紙幣になってるの一割だよ
大半はデータだけの仮想通貨だから ブロックチェーンの仕組みようわからんが
強固であればあるほどぶっ壊し欲求メラメラ燃えるんじゃないのハッカさんって
今は出口と管理倉庫狙うのがトレンドみたいだけど >>558
将来、普及すれば安定するだろう、
その前段階に投機で流動性つくるのも必要 20年ぐらい前のシンプソンズであったな
電子口座から金抜き取られるシーンが >>546
破る破らない関係なくnemが盗まれてる事実には変わりないじゃん離れてみてみれば市場はザルってことだろ
現状は他が分散型だから大丈夫とか言ったってねえ わずかって５分もかかったのか
まさか人間がﾎﾟﾁﾎﾟﾁキーボード打ってるはずないだろ >>562 ブロックチェーン自体は堅牢でも、
その保管状態が杜撰というのが狙われて盗難にあってるみたいね。
まあ、仮想通貨は様子見やな
やっぱり、まだまだ問題点あるわー 銀行は市井の約手でさえ額面満額の価値で見なさないのに
帝愛のペリカと同じような物を一体いくらの評価で
見るのだろうかねぇｗ 自腹切って補償する理由。
ほぼ全額回収できるからだろ。
差額が何百億になるかわからんが、コインチェックの儲けになるな。
おんなじ手口で預かり資産を全額不正流出させて、また差額を懐にって。
何千億の預かり資産をハッカになりすました内部のものが、換金することのない口座に送金し不正流出を演出。
そしてjpyで補償。
換金まで1年引っ張って、値上がりの頃合いに売り抜け、数千億、数兆円の差益を詐取。 コールドウォレット売ります、支払いはBTCで、とか
食料・武器・原油を売ってください、支払いはコールドウォレットで、とか
使い方は如何様にもありそうだけどね
追う方はブロックチェーンしか見てないけれど >>551
社長自腹返済からのnem爆上げで儲けてるのかも。盗んだのは端から使う気ないんじゃないの >>570
それは、仕組み上できんて
儲けたのはコインチェックじゃなくて
ＮＥＭ財団やろ？
発行してるのはコインチェックじゃなくて財団やて >>565
どうして、ネムが盗まれると市場がザルになるの？
現時点で流失したネムがどのアドレスにあるのか？が世界中で見れるんだよ 外部アクセスを可能にしてたなんて故意としか考えられない
マジでそこまで馬鹿なら、この社長は絶対にダミー 仮想通貨盛んになるんだろうか
読んでても理解できない用語や仕組みが増えてきててニュースに付いていけない
ヤバイなあ 世界共通で使える仮想通貨という概念はいいんけどさ
価格が変動したら駄目でしょｗ
一定じゃないとさ >>570
1回だけならまだしも何回も計画的に流出させてたら客が逃げてつぶれるわ 被害者が26万人もいて取引所に押し掛けたのが20人程度どっか可笑しいな
取引額も数兆円とか信用を得る為の盛り過ぎじゃないか？
（実は被害者数十人で）全員保証しました、取引再開しますとくれば人気沸騰で金が集まる
ほんとのサギはこれからだな ￥も＄も、仮想通貨。
その９割は、銀行でただのデータになってる。
では、消えたら怖いから紙幣にしましょう。
紙幣も、仮想通貨。
紙に何の価値があるんだ？。
では、日本銀行が破綻したら怖いから、不動産にしておきましょう。
価値ある土地の場合、突然に地上げ屋がやってくる。
じゃあ、金塊にしようかな。
金にも相場というのがあって、
それなら美術品に
みんなが価値を認めなくなったら、それも終わり。贋作だとか。
じゃあ、どうしたらいいんですか？ 円やドルの取引をブロックチェーンでやればいいんじゃ？
別に得体のしれない通貨でやる必要ないよね 自作自演だとしても
考えられるのは、コインチェックとＮＥＭ財団の共謀やて >>562
破られないというか
中央があるから攻撃されるし
セキュリティに金もかかる。 認可されていない。
利用者保護の視点がない。
セキュリティが甘い。
技術力がない。
コインチェックを使う理由は皆無。 まぁ準備は入念にして実行は素早くってのはありがちだろう >>431
馬鹿には見えない仮想通貨でございますでいけるんじゃね？ >>1
盗んだネムのマネーロンダリングは難しいそうだな。 社長以下、取引所のエンジニアには能力無いことだけはハッキリしたな。 >>583
NEM財団は何事も起きない方が XENの価値維持できるんだからないんじゃない？ >>565
もう一ついうと、ネムはビットコインと異なり中央集権的なコイン。だから、ネム財団がある たしか、事件が起こる前、
ニュース速報で、何回か、ビットコインビットコインて連呼されてたはず・・・。
では、あの頃から、消失させるプランだったのでしょう・・・。 275 風吹けば名無し 2017/12/26(火) 21:15:17.34 ID:ry865ru+M
コインチェックなんていう脆弱取引所使うとか頭わいてんのか？
取引所の資金パンクしても終わりだしシステムエラー突かれてテロされても全て終わり。
この中でコインチェックについてしっかり調べてる奴一人でもおるんか？
27歳のガキが数人の部下と運営してる取引所なんてよく使う気になるわ。
断言してやるけど近い将来なにかやらかすわ。
287 風吹けば名無し 2017/12/26(火) 23:18:17.34 ID:h4hk35Fa0
>>275
負け組やなぁ(笑)そうやって一生言い訳してチャンスを逃しなさい(笑) >>574
あるのは分かってても、犯罪に使われた通貨なんて危なくて使えないじゃん。ロンダリングしてるのかもしれないのに フロント主が事業主を締め上げるだけの簡単なお仕事
換金無理でも運転資金と初期投資額と利息を払わせる
定期的な見か締め断ると家族人質に呼び出し自殺
それも無理なら収監して仲間の連中で嫌がらせ
堀江は覚悟決めて上手く立ち回ってたな 和田晃一なんちゃら？気持ち悪いネームだなあ
意図的に盗ませたか？ 失効リストの仕組みないんか？
サーバ証明書には昔っからあるが >>591
発行した仮想通貨を凍結できればどうなる？
仮想通貨やってる人は財団が発行したＮＥＭを買ってるんやで >>580
円とドルは国家の信用による債権
何たら財団や何たら取引所発行の債券とは信用度が根本的に違うよｗ >>585
だから、芸能人を使ったCMに力入れてた >>563
安定した時の価値がとんでもなく低くて当初発行数量が意味をなさなくなったら
結構まずいことになりそうだけど・・・結局、当局の管理が必要でしたなんて
話になりかねないのでは？ >>602
あす津波がおきて、日本銀行のサーバがぱぁになれば、預貯金もぱぁ 現金でいいというのが俺も
そう思うけど
これからイーサリアムのスマートコントラストやら
が進むと支払い含めた自動化が
必要になって仮想通貨を使わざるを得なくなるんじゃね？
知らんけど
https://rhizomebrain.net/smartcontract_ethereum/
スマートコントラクトとはなにか：イーサリアムが起こすイノベーション 仮想通貨は、その文字通り、仮想な資産。
だから、いつでも君たちの心の中にあります。
それは、決して誰にも奪われたりしません。
だから、580億円はいまでも君たちのものです。
君たちが仮想資産を信じてさえいれば、ね。 売ってた場所がコインチェク
発行したのはＮＥＭ財団
コインチェックは手数料で儲ける
発行したＮＥＭを売って儲けるのは財団やろ？ ここが一番落ち着いているな
明日渋谷から生配信か霞ヶ関で傍聴するから
まようんだが 500億盗られて400億は客に返済？
して、その100億が儲けになるのですね >>550
仮想通貨って、持ってる人全員に動きがわかるんじゃなかったっけ？互いに監視できるように。
それで短時間に大量のネムが送金されてることに気付いた人がそのデータを指摘していた。 ぼくの子供銀行券！
額面で買って っていってんのと一緒でしょ
違う？ >>577
いま流通してる仮想通貨は結局無くなるよ。
そして各政府が自国の通貨にブロックチェーン技術を付加したものが流通するようになる。 >>596
盗まれたネムがどのアドレスにいくらあるのか？が全て世界中で共有されてるんだよ。
で、「犯罪に使われた通貨」って世界の主要通貨で犯罪に使われたことのない通貨は無いよ >>610
ホリエを信じて付いて行きますか？ みたいな問いだなｗ >>614
400億ってどこから出るんだろうな
会社の資本金が9200万円だから他にもため込んでたのか ただ、この会社に損失と信用を無くしたって
だけの話かよ >>616
それに近いことが行われているのは事実
まあ、発行しても売れなければタダのごみデータやけどな >>601
仮想通貨は財団がつくるものじゃなくて
そこらの普通の個人が勝手に採掘するもの >>612
こんなこと起きなければコインチェックはこれから今の数十倍稼げたのにそんな馬鹿なことするわけないだろw
もう破綻しか道はないよ そんな嫌な銭の回り方がうぬぼれに繋がるのか知らんけど >>617
それで十分だよなぁ
将来は仮想通貨じゃなくドルや円がブロックチェーン技術で使われていくわ ＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| あっ、まだいる。
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
| |
| | ／
| ｏ| ワハハハハ
| | ＼チョレイ！チョレイ！
| |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、 実際に通貨として使ってる人間なんて犯罪者しか居ないんじゃないの？ >>457
今、中国株が熱い とかな
日経はこの自虐ネタで看板出してるが >>625
そう
自作自演とは考えずらい
自作自演しても、意味ないし
だいいちＮＥＭ財団と共謀せんとムリやと思うし
単にマヌケやったと思う >>581
電子マネーでいいから仮想通貨は不要なんだよ普通は
仮想通貨がばけるのはそのシステムがすばらしすぎて
国レベルの国とかグループが通貨ごと買い取る場合だ
今ある金相場でその特別な金を買い取るみたいなことだ
そのグループは特別な金で取引したら税金とか
しがらみから抜け出すことができる
国レベルだから 金融庁曰く、４６０億円の現預金が会社にあるのか確認できてないそうだからｗ そりゃあデータなんだし持ち出しにちんたら時間かからねぇだろ ウチの近所のスーパーで発行された１０００円の商品券の方が
はるかに信頼できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>633
通貨ごと買い取る必要なくね？
技術のノウハウさえあればいいわけだろ？ >>610
いや、ヤツはトンデモないものを盗んでいきました。
あなたの心ですｗ >>629
ビットコインはビッグカメラで買い物出来るよ 今から３０年後に、ＪＰＹで返金されれば、
その間の資産税がゼロに出来る。
それまで、おとなしくまてばノーリスクで、資金を保護できたことに この会社お金あるのか
税金払ってんのか
ほぼ返ってこないんではないのかな 全額和田さんの個人資産で仮想通貨だとすると現時点で１０００億円以上ないと無理だよなｗ 今の仮想通貨って本来の役割とはかけ離れてるから
意味無くしてるんじゃね >>627
中央が管理するならブロックチェーンじゃないだろｗ >>558
NEMは、誰でもトークンっていう
おおざっぱにいうと、
自分発行の電子マネーシステムが作れるんで
企業が自社所有のXEMを使って、自社専用のトークン
つまり日本でいうところのプリペイド電子マネーシステムを
簡単に構築できるという利点があるんだよ
まだ歴史が浅いから、ほとんど知られてないけどね
知れ渡ると、爆発的に増えるだろし
上手く日本の各企業が相談しあって共通プリぺとして
合弁企業を作って利用すれば、プリペイド電子マネーが
日本でたった一種類に統合できる可能性がでてきた >>637
いや普通アカウントごとにわけてるだろ
ひとまとめにおいてるのか？ 和田と出川が自殺して残った資産を分ければ良いのでしょうに >>638
そのスーパーの商品券に価値を認める人間より、ネムに価値を認める人間の方が100万倍多いから市場取引が行われる ／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
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＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l郵政民営化l
ヽ 丶-.,／ |小泉改革___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／ >>650
死んだら遺族のものだしｗ
もう会社に現預金が確認できない時点で９９パー詰んでるんですわ >>641
ここのザルな管理だったらチマチマ
抜いてたらバレなかったのに
派手にやりすぎたなw 日本円で返済ってことは、儲けた奴らは嫌でも来年に申告する必要が出てくるねｗｗｗ
た～いへんだ～(棒) 金を得ることが目的ではなく
人々を不幸にさせる目的の場合は換金しないやん >>640
いいね
詩的
今回の被害者たちも、ワダサンにこういうお言葉をもらえばそれで満足だと思う >>621
銀行とか客から預かってる金って資産になるのかな
４００億がぽんとでるのは異常だのに
あー現金あるんだで終わらせてはいけない
政治家の誰かにしゃべらせないと
意味がわからない >>647
ユーザーとは別にもうあがるもんだと思って
まとめてたんじゃない？
ユーザーはノミ屋の対象になってたから
換金するときはそこから抜くって感じで でもよくわからんのが、どこにあるのかが分かってるんなら
さっさとその場所から盗まれたXEMを抜き取れよと思うが
できないのか？ >>658
客の預かり資産を流用したら刑務所だけどｗｗｗ >>647
中央が管理するのに現状莫大な費用がかかってるから、ブロックチェーンを使って通過の移動をチェックする仕組みを作るのさ。
銀行だって支店が何百もあったら、行内の資金移動管理だけでとんでもない費用がかかってるだろ？ そんなこと起こるはずがない、
ことが結構実現したりするんだよ。
所詮、今の常識なんて100年後には通用しない
世の中にたしかなことなんて
デカルトじゃないけど
よくよく考えればほとんどない 出金業務再開に必要な現金は補償の460億円だけじゃないよ。NEM以外の仮想通貨も含めたコインチェックの全会員の預り金数千億円。もうコインチェックに信用がなくなって出金に殺到するからね。
言い換えればこれが準備できない限り出金再開はない。 >>659
まあでも今回のは中学生が無免許運転してるだけなのに、なんでもここはスーパーカーらしいぞ
ってウワサだけでみんなで乗り込んで、そしたら道端にイタズラで置いてあった小石さえ対処できず事故って全員死亡しただけだから
スーパーカーの性能のせいではない >>661
所有者でないやつが盗人から金を取るとそいつも盗人なんだがｗ
警察権なければｗｗｗ だけど停電したら仮想通貨なんて使えないからな
現金が最強だよ
それは銀行の金も同じこと
通帳上の数字だけじゃ仮想通貨と同じだからな >>658
同社の年商は少なくとも2300億円はある 関係ない人間がチェーンの中身を確認できちゃうような仕組みじゃ
怖いな >>592
チャイナコインでしょ?
信用がなきゃただの数字じゃん
で、盗まれたら返ってこないんでしょ？
盗まれたコインより、ccに打撃を与えて儲けてる奴がいるんだね >>663
相手が信頼できる場合はブロックチェーンなんて使う意味がない >>669
もうそんな話は意味がない
金融庁が４６０億円の現預金の支払い方法が確認できないと言ってる
これがすべてだ 俺だったら事前に空売り掛けて、金ぶっこ抜いたら無関係な奴数千人にコインぶちまけるけどなー >>663
だから、管理するものがいれば
ブロックチェーンじゃないだろ。
根本的に間違ってる、もーねるわ こんな組織だった犯行は、ノースエベンキランドの犯行。 >>653
自殺する時は、遺書に全財産を被害者にと書いてもらえば
他の家族がそれでも遺留分とかふんだくるとかあれば、またお前らがギャーギャー言えばいいな。
常にお前らがいなければならんな。w
こう言う案件には。 >>675
あーそんなアナウンスあったのか
こりゃご愁傷様だな >>674
わからん奴だなぁｗ
その信用はどこから来てるんだよ？
もの凄い労力と費用をかけて金の動きを管理してるから信用できるわけだろ？
その労力と費用を思いっきり削減できる可能性があるのがブロックチェーンだろ。 >>680
やらねえよｗｗ
なんで欲豚のためにｗｗ わずか5分とかいうけどトランザクションなんか一瞬だろ普通は >>669
だから2300億円の現金があると思ってるんなら、お金のオの字も知らないって言ってるようなもんだぞ。 >>489
多数の口座をまとめることが可能なのは
スーパーノードということで合ってますか？
つまり取引所が… >>677
なんか判ってないレベルが違い過ぎるな。
もう寝ろｗ >>672
ハッカーが勝手に盗んでるだろｗ
だったらこっちも盗めばいいじゃんか
金を取り戻すんだから犯罪でもなんでもない
ナンバリングしてあるからわかるんだろ？ >>446
発覚前に売買決済されてるでしょ
ミキシングされて決済されたら
善意の第三者か共犯者か区別できるかね？
まあ、ハッシュ関数2はアメリカNSCのものだからそこが崩れるとは思わんが
北とロシアと中国ならやるかもな >>489
それって取引所の内部で金のやり取りしてるだけってことでおｋ？ ハッカー セキュリティ弱くて危険やからワイが預かるわ
おくりびと そのほうが安心やわー
いい話だー 通貨は売買代金の決済に使われるものなのに、投機目的になっていて買う方も考えが甘い。
買う時は皆儲けるつもりなのが滑稽だわ。 強盗目的でないならば
CCを貶めて利益を得る連中が犯人ということになるな >>679
誰が見ても変な事件だ
泥棒さんが侵入しやすいように、ドアの鍵を開けておいたの同じだから
こういう怪事件は取り締まる側（政官界・警察）の悪党と半島系の悪人が
グルになっているので、うやむやのまま終わることになる
グリコ森永事件と似てるよ そうかわかった
ハッカーが金おいてる場所は分かるけど
そこからハッキングする能力がこっちにないんだなｗ
完全にハッカーの方が技術力が上なんだろｗ >>63
変換したやつが代わりのビットコインをどのアドレスに送ったか公開すればバレる ああそういえばハッカーは一度返金してるんだったな。場合によっては返金は可能なのか。まあ逮捕以外望みはないだろうが いや、善意の第三者のオンラインハッキングの方が簡単だな 580億円分のネムが宙に浮くだけで儲かるやつはいるだろう
それらの580億円分は利食いされる（売られる）ことはなくなったに等しいし
上値軽くなってこれからはガンガン上がるかもねw >>700
こういうやつが肥やしになって悪の華が咲くわけだから
こういうやつを最初に潰すのが一番だよな ちょっと強引な例えだけど、今の値動きって電子マネーで金儲けしようと思っている様なものでしょ？ >>691
それで合ってそうですね
取引所と大口顧客のスーパーノードが
仕切ってるんですね >>310
つまり
・渋谷のコインチェックが入居するビルでは
しばらくオフィス前にいると、一度ドアが開いたが、また閉じられてしまった。
待っていると再びドアが開いて「あ、まだいる」。バタンとドアを閉められた。
中からはドッと笑い声が響いた。
／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| あっ、まだいる。
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
| |
| | ／
| ｏ| ワハハハハ
| | ＼
| |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、 >>700
グリコの菓子に青酸カリ入りの菓子
「危険 食ったら死ぬで」のシール
↓
グリコの株価が激落ち
↓
「この辺で許したる」の声明
↓
グリコの株が爆上がり
そしてキツネ目の男
一重まぶた、つり目、パンスト顔
→ミンジョクｗｗｗｗ >>700
５８０億円分のXEMが身動き取れなくなって流動化しなくなる。
だからXEMの希少価値が増して価値が上がるって事？
まあ、実際の通貨でもあり得る話だなぁ >>407
金融庁から廃業命令のリスクがなければな 何の為に住所氏名生年月日電話番号顔写真の登録させてんだよ >>710
内通者はいると思う
ただし、犯人（犯国）が特定されることはないだろう
うやむやのまま終了し、ＣＣの顧客は投資したお金を失う >>687
おまえが言ってるのは単に取引承認の円滑化にすぎないだろ
それでは管理主体以外はデータをみれないし
透明性や検問度もない、ブロックチェーンとは言えないわ 暴落するから大量ショートポジで大儲け
盗んだXEMは使えないのが分かっているから
セキュリティ確保すれば返すよメッセージ残したのか 現物じゃこんな額無理だわ。
ネットマネーはこういうのが怖い ブロックチェーンって全ての取引を不可逆的に記録しているわけだろ？
ならどこに送金されどこの誰のアカウントが持ってるかも記録されている
足が着く訳で盗難成り立たないだろ
こう言われていた訳で、それは今も変わらないだろ？ >>718
盗んだネムがあるウォレットのアドレスは分かる。そして、多くの人が見てる。
でも、そのウォレットがどこにあって、誰が持ち主か？は分からない 犯人もがんじ絡めで身動きできないのか
全く使えないネムを持ってる意味もなくなったな
犯人もアホ つまり盗めないけど誰にも使えなくすることはできる
犯人は幽霊を人質に取ったわけだ
もともとの持ち主から見れば「盗まれた」で現象の記述は合ってるよ 本当に５分なの？
システム的におかしい気がするんだけど？ 多額が動けば複数の社員のスマホに警告出るようにしとけば？
数時間気がつかないとか そっちは、大平健治の性格のビンラディンだったオバマ元大統領という同一人物のタイムトラベラーの輪廻しか
いないモブサイコ（自民島。共産島）の世界のまんまだったに戻り固定された、オバマ元大統領の意識の中の
日本であるａサハラ砂漠しかない世界。
つまり、オバマ元大統領の一つ芝居（ラストマンオンザアース）オチ。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 ハッカーちゃんが盗んだコインを換金なんてするわけないでしょ
お前さんたちより仕組みは分かってるんだから
法に触れずに現金を得る手段はある
まあ、ハッカーちゃんが本当にいたのかも怪しいけどね 内通者が居て、外界経由の架空ＰＣで抜いたまでは素人でも分かるな
家のＰＣじゃ履歴が残るからな オバマ元大統領の同一人物のタイムトラベラーという輪廻しかいない世界であるとヒトゲノム解析で証明された
のに、スカイネットだったオバマ元大統領の意識の中の世界を、過去にタイムトラベルして自己責任で監視社会
にする為にスカイネットのCPUにオバマ元大統領自らが細工して未来に戻り固定して、二度と過去にタイムトラベル
出来ない様にも自己責任でしたから、脆弱性が出来てしまい永遠に対策不可能となって、プライバシーのない世界にそっちを自己責任でして固定した。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 犯人が分からなくても
盗まれた通貨が現金化できない確証があれば補償の方法はあるわな
通常通貨にすべて現金化は盗まれてなくとも難しいだろう なんだかんだ、証券会社系がしているサービスが安全性高いのかな？ 問題は鍵を入手するのにどのくらいかかったかであって
引き出すスピードじゃない 前の仮想通貨事件ではデータ解析に
1年半かかったからそれ位はかかるな >>733
現金化できないってことは
この盗まれたコイン分の現金が消滅したってこと
このコインは値段がゼロになったということだからね
だからその金は誰かが他から持ってくるか、参加者全員で薄めるかすることになる >>733
思ったんだけど、マネロンの手形に使われてる可能性は？
某国が日本から現金を送金する手形がわりにNEMを使うとかで。 ある場所が分かるんだから、安いレートで返金しなくてもいいんじゃないの？
差額がコインチェックの儲けにならないの？ >>733
取引所を介さなければ流通可能
個人間取引で制限の有無を調べられない
やり方はいろいろありそう 自作自演で襲われてパチンコの売り上げ奪われたって言ってるのと一緒じゃないのか なーんにも生み出さずなーんにも引き継がず
甘い汁すすれるだけすすってバックレる団塊、
実働部隊はバブル、若手中核はゆとり。
日本滅ぶよ確実に。絶対絶対確実に滅ぶよ >>740
でも、そのネムをもらった奴も使えないよ >>744
???
大丈夫？
ソフト産業は虚業とか言って人と同じレベルだよ >>740
発覚するまで随分時間があったんだから、その間に他の仮想通貨に
何回も交換したら、現実的に追跡は不可能でないのかな。 捨てアカ必死に追うバカを名指しキリッとか
もはや ただのイジメですやん
ジャップのライフはゼロよwwwwh？
もうやめたげてwwwwwwww >>750
盗んだネムの財布からネムが動いて居ないのが確認出来るんだよ。
ネットがあれば世界中で誰でもが観れる 仮想通貨は暗号通貨
ブロックチェーンを知らない時点で話が合わない
取引時どこの誰が持っていたコインかがわかる
承認されないと取引できない
通常は動かせる訳がないんだよな これは他の通貨の先物空売りやプットで儲ける手法なのか？ なんだかよく知らんけど、始末のつけ方によっては
むしろ仮想通貨の安全性アピールに変えられる情勢になってきたのか？ とりあえず返ってくるならNEMで返したほうがいいよな
勝手に利確されて困るだろ >>76
頭大丈夫か？
飲まずにネム買って持ってたから盗まれたんだよ クズが立ち上げてクズが運営すると犯罪者集団になるといういい例
無能テンプレ事案かな NEM財団ってとこが全て制御してるってなんとなく分かってきた
盗まれたNEMのありかも分かってはいるらしい。
インターポールとか出てくる？そこまで犯人を追わない？(危ない？ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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i::::::::l゛.,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l:::::::!
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ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ お前らはネットの中だけで吠えてろ
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r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ / >>752
素人考えだけど、これだけのハッキングする奴が
時間が十分にあるのにXEMを動かしてないって
なんでなんだろう。リアルマネーは危険としても
別の仮想通貨なら簡単に交換できると思うんだけど。 案外どこかの国の子どもがハッキングに成功しちゃって
この騒ぎに怯えてアカウント捨てたとか…は無いか 週明け早々にも動きあるだろ
昨日今日と史上最大の盗難事件なのに扱いが少なすぎるから
もう、犯人の目星ついて報道規制でもかけてるようだわ。
オレはいくら糞セキュリティだとしても内部犯行だと確信してる。
じゃないと一気に5億ネムの送金は無理だと思う。
だから、犯人は逆ハッキングとかカッコいいのじゃなくて、防犯カメラとか、社内PCのログとか普通の警察の捜査か社内調査で絞られてる可能性が高い。
犯人捕まえて、ネム戻って来させて上げるか
やっぱネムはどっか行っちゃって下げるか
どちらにしても、もう一回大きく動く。 >>767
マーキュリー ライジング 思い出したｗ ★電通、政府、警察がぐるになっていつもの事件wwwwwwwwww >>766
他通貨や現金に交換するのに取引所や市場を使うと身元がバレるから、
身元一切不問で買います的な人からのコンタクト待ってるんじゃないの あれ
被害者風ビジネスもどきの犯罪者集団ってことになっちゃった >>294
もうビジネス面じゃ日本人と中国人の信用度なんてたいして変わらんよ
海外で働いたこともないだろ 社長と株主が結託して
認可降りないから次の会社にデータ移したらアラート鳴って他の社員にバレておおごとになっただけ
取り返したとかごまかして相場より安い金返して差額は株主で山分け >>778
そしたら、どうして会見中にも犯人はコインを移動させてるの？ こいつ等の不祥事で一時下がったのにその下がった値で補償とかアホかよ
補償するなら盗まれた時の値でやれや マウントゴックス事件
10年代前半、最大級の取引量を誇るビットコイン交換所であったが
2014年2月にCEOが取締役を辞任、ツイッター・フェイスブックの垢を削除。
翌日に全取引が中止されサイトも消去された。
↓
ユーザーが大混乱に陥るが
翌々日に顧客に対して「全額を『自己資金』で返済可能です。近日詳細を発表します。あわてないでください」と発表
批判は一転し「やはり仮想通貨取引所はカネがある」「手数料収入だけでキャッシュ1000億はあるらしい」と賞賛される流れに ←いまここ
↓
金融庁は「MTGOXの支払い能力を確認できず」と発表。
「やはり返金されないのか」「役人どもに仮想通貨の何がわかるというのだ」とネットユーザー間で論争が繰り返される。
↓
4年経った今も返金なし。詳細発表もなし。
顧客の中には今でも「きっと返って来る。俺はマウントゴックスを信じる」と主張する者もいる >>305
5. そして当然だが、不正送金の行き先の解明。これは金融庁とNEM財団がやるべきだ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんで無関係な奴がしりぬぐいしないといけないの？ｗｗｗ 社員の自作自演らしいねw
ホームページから社員名消したし >>78
盗んだ仮想通貨そのものは使えなくとも市場の反応をみたら
それをきっかけに大きな利益を上げることは可能だから
なくならないんじゃないか
どっちにせよセキュリティはしっかりやらないと >>106
ごく一部の個人がやってる程度の投機市場が乱高下したぐらい
では実需主体の経済は動かないよ
記事に出てくる金額こそ大きいがあれは内部で釣り上げてるバブルのようなもの
現実の通貨に替える動きが加速したらあっという間に萎んで
価値がなくなる さっぱり分からんからニュースにも興味がない
税金投入されないんだったら、どうでもいいわ
北に流れてるんでしょ、どうせ どこかで誰かがビットコインに換金して
すぐに米ドルに換金したとしてw
その個人が実在すると特定出来るの？
アフリカ諸国みたいに怪しい国が捜査に
協力すると思ってるの？包囲？馬鹿なの？ >>789
ドル相場の急落と紐づけしたのは凄いなｗ >>783
『自己資金』は必ずしも現金の形ではないからね。
土地になってることもあるし。
自己資金があることと、それをすぐに支払いに使えることとは違う。 換金できなきゃただのゴミｗ
一番重要な換金行為ができないんじゃウォレット眺めていても意味ないｗｗ 電子マネーの使い方がわからずに
auからもらった金を入れっぱなしの俺のような状態か 普通にCCにインターネットのどういった経路でアクセスしたかIPアドレス辿っていけば犯人にぶち当たるのでわ？踏み台使ってるかもだけど。 この会社がド間抜けだったのは確かだとしてもさあ
たった5分で600億盗まれて盗まれた先も分かってるのに元に戻せないって
仮想通貨って欠陥品すぎるだろ >>1
誰が盗んだとか今どこにあるではなく、CCがいつ幾らまでなら弁償してくれるかが本当に知りたい事なんだよなぁ JKホワイトハッカーはどうしたの？
ツイッターでやたらとスゲエって拡散されてたけど １か月で白黒付けば良いが
それ以上なら見込みはないな
抜かれた連中の被害額すらわからんわ 知識なくてイマイチアレだが、
現物じゃなくてデジタルデータなんだから
どっかで不正を無効にできないの？ 犯人からすれば目の前に大金が落ちていたので拾っただけですってところ？ >>802
その取り決めさえ作っておけばできるだろうね
ハックされた通貨のデータを無効かする方法が保証されうるならば NEMだけネットに繋げてるのを知ってて狙ったの？ そうなら内部の事情に詳しい人？
それともビットコインとかリップルとかも狙ったけどこっちは盗れなかったの？
こういうのはわからないの？ >>802
そういう中央管理を排除したしくみがブロックチェーンなんじゃないの？
そもそも「ハックされた」とかの不正を誰がどういう基準で判断するかでもめるだろうし >>580
分散投資すればいい
一個に集中するから首をつらなきゃいけないことになる >>768
入り込めてしまえば1ネムだろうが5億ネムだろうがかわらないよ
600億が入ったベニヤ板の箱が野ざらしで置かれてたにすぎないから 盗まれた仮想通貨はタグが付けられ換金できず使えない
その分その仮想通貨の価値は上がるがそれが何度も繰り返され使用できる量が減れば流通性に問題が出てくるので購入者もいなくなり価値は無くなる。
これを解決する方法は無いので仮想通過に堅牢性があろうとも信頼は無くなって下火になっていくだろう。 結局ブロックチェーンって、
犯人がホームラン級に間抜けで、盗んだまま国内に居続けるか、
世界政府が出来て、警察権や戸籍管理が世界中にいきわたるか、
これが前提じゃないと仮想通貨では何の抑止にもならないのねｗ
ゴミだな。 >>817
絶対安全てのが作ってる側の言い分だけだからな。
もしかしたらとんでもない抜け穴があるかもしれない。 素朴な疑問なんだけど仮想通貨って盗めても使えないんじゃないの(´・ω・｀)？ 電子データだから「コレ」を換金できなくても痛くないよな
他の取引所で持ってるネム価格が上がってるなら
「コレ」によるサゲ反発での含み益で旨いよな
ネタ振りだけでも効果絶大 >>1
昔からくるあなたに一億あげたいというメールはこれのことやったんや！ 全く裏付けのない仮想データに価値があると信じ込ませた奴、とてつもねー天才 >>819
流動性もきたいできないから通過としての十分な量が無ければ単なる仕手株同様に成り下がるだけ
マネーゲームを経てその通貨は終わる >>822
財団が監視して使えないようにしてるだけ
その制限をかけなければ通貨としての価値は逆に上がるだろう
しかしそうなると各国政府で使用を禁止するようになるから結局は価値が無くなるので制限をかけざる負えない なんか設定、操作ミスなんでないの。
ハッキングうたがってたら、ウェブサイトもシステムもふつうとめるだろう。
被害届だしたって話もまだないようだし。
いざというときに、仮想通貨を避難させるプログラムをつくっていたら
まちがって実行しちゃったとか。
犯罪者なら、相場でももうけれるかもしれんけど、不安あおったほうがいいので
とりあえず売りまくるだろう。でもそういう動きが一切ないと。 >>825
いきなり自己紹介で善意の第三者を名乗る奴は大抵そうでない ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『多額のNEMが引き出されてると気づいたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか不正送金が発生していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ… >>836
無理無理ｗｗｗ
国一個またぐだけでもIPの開示や捜査協力なんて難しいのにｗ
俺とかも海外で盗みとかしてもまったく捕まらんよｗ もっと26万アドレスから
トランザクションが発生して、
一つのアドレスに送金されたのかと思ったけど、違うんだな。
どういう管理してんだ？ >>838
こういうのは顧客の売り買いが有っても実際に売買するわけじゃないよ
その時のレートでそいつの子供銀行の数字を付け替えるだけで
集めた金は和田とかが回してて焦げ付かせたんだろｗｗ >>839
最初に自社で3億NEM買ってはじめたらしいから
そのあとに客が買ったり売ったりしてるのは、
CCのデータベースが更新されてるだけで
ブロックチェーンには載ってないってことか。 >>840
先物取引の世界だったら当然違法だろな。でも仮想通貨は法律がないから合法なのか？ >>708
日本中の製菓業者が「次はうちかも」と恐れる中、
何故かロッテだけは安全と言い切って駅前で菓子を配りまくってたな。
何故、ロッテだけは大丈夫と言い切れたかは最大の謎w 空想自治区って漫画であったような巨額の流出が現実に起きちゃったんだよなあ >>840
ブロックチェーンに載らない取引が存在する
仮想通貨としての存在価値が失われた瞬間だな 26万人の口座から巨額の仮想通貨を移動させるのって、短時間で出来るんですね >>846
正確には26万人分のNEMの暗号鍵が
たった一つだったから
暗号鍵盗まれて勝手に持ち出された 藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！藤井恒次一味は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺した。 暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ. JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！ オウムISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！ 不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！一緒に風呂に入った人物による証明済みで松井秀喜の顔がホリケンに変わった一部始終を目撃されている。
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！99年大学
時代 女学生滅多打ち殴打の末逮捕強制退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは
偽造ではないのか ？ 森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。
運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないの
か？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変
装しているので気づきにくい！
姉美千子はアジ 化ナト リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ
裸でストリートキングをやった。母房子は林真須美にそっくりでトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井
町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンコス チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史 ：大勢の女性の歯に盗聴器（思考盗聴器）を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫ったりテロにほう助！！
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
藤井恒次 ：岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
森伸介 ：福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５
神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だな！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで 仲間 内の連絡手段に用いているようです。服部直史が思考盗聴器を悪用して人体実験しながらの脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史らは拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめかしている。
この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処するべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造の被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつかったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！またオウムと同じ
ことやってる バカの藤井恒次一派たち！！早く捕まって 死 刑 になれ！！ 河
野 さん！またオウムが起こり ました！警 察が信じないんです！3人とも警察に
通 報 どころか訴えていない。訴え て い る と 嘘 ついてるのだ！！
3人とも巧みに変装したり話術巧みに ご ま か し ながらいまだに逮捕されずに平然と店 も やり続けながら 何 食 わ ぬ 顔 で 逆 ギ レ 人生をし続けてい る！！ コインチェックは
モネロのほか、ジーキャッシュ、ダッシュと３つの匿名通貨を扱っている。
米国に拠点を置くサイバーセキュリティー会社・エイリアンボルトは
今年１月、匿名通貨「モネロ」の採掘コードをインストールし
採掘した通貨を北朝鮮の大学のサーバーに送る仕組みの
ソフトウエアを発見したと明らかにした。
同社はリリースで、仮想通貨は制裁で深刻な打撃を受けた北朝鮮に
資金面のライフラインを提供している可能性があるとしている。
不正送金もう終わってるだろ 換金するのが不可能っていってるけど
ビットコイン、モネロ、ジーキャッシュ、ダッシュ経由されても追跡できんのこれ？
もう一部は換金されてはじめてるんじゃないの 新宿古着屋ワタナベは●の情報を流出させましたが個人名を2ちゃんに書き込むだけで終了しましたダイバクショウ
何がしたかったんでしょうねダイバクショウ 巨額過ぎて犯人も引き出せない状態になってるっぽいな NEM財団自体が完全に引き出されたコインを捕捉して
しかも警察に協力してるから完全解決する可能性はかなり高い感じ
まあコインチェックは締め上げられるだろうが これ金額が多少減ってもいいなら盗んだネムを換金する方法あるよ 通貨⇔NEM/XEM これが簡単なのはいいけど
NEM/XEM⇔他の仮想通貨 こういう動きされて
NEM/XEM⇔他の仮想通貨⇔他の仮想通貨⇔通貨
こうなったらわからんからどーすんのって話だろ 適当な理由つけて、株主さっさと拘束したほうがいいんじゃないか
しがないベンチャー社長にこの入れ知恵した奴を全力で確保するべき
ノミ行為はあんまりたいしたことない利益者がはっきりしてるからそいつしばけばいい
NEM/XEM経由して資金流出したほうが大問題だと思った
その本丸捕まえられなかったら意味が無いわ 基本は先物売り仕込んで現物売って価格操作することで儲ければいいだけ
現物売って得た現金は受け取ると足が付くから捨てればいい
さらに成功率を上げるために盗んだネムを数十万人数百万人に少額づつ送り付けるのも有効
こうすると犯罪絡みの口座が大量に発生するから混乱する この事件の顛末いかんで日本の仮想通貨市場は壊滅的に信用がなくなるか、盛り上がるかどちらか決まるな >>851
コインチェック、ビットフライヤー、Zaif、関東連合、朝鮮利権、総連、みんなグルたったんや！ 追えない時点で信用失墜
仮想のメリットは投機性のみだったが･･･････ブロックチェーンの安全性ｗ 他にも無関係の立場で原価のかからない権利ものを販売する会社を作って
そこで決済させるという方法でもおそらく換金可能 テスト送信した分の10XEMまでキッチリ回収ｗｗｗ >>870
>>862
>>866
ほかにもいっぱいあると思うよ >>871
なるほどなあ
もうそれでいいから、このネムには消えてもらってコインチェック社は退場してもらいたいわ マイナー通貨は取引所自体が少ないから
その取引所を日本政府の後ろ盾かりて現地政府に圧力かけてもらったら普通は何もできなくなる >>862
その数万人単位に配る方法教えて
相手が承認しなくても自動的に入金出来る振込方式って？ >>876
普通の銀行振込でも口座番号打ち間違えて例えば「01234567」を「01234566」って入力して(確認画面をスルーして)「振込」ボタン押したら相手が全然他人でその人の承認なんかなくてもそのまま振り込めちゃうでしょ >>877
銀行から振込先の名義か違ってますと言って訂正要求が来るよ 「ＮＣ４」に集約されるまえも大事かとおもうんだよなあ。
いったん集約させて、どこかのアカウントに移すということを
コインチェックの業務としておこなっていたという可能性もあるんでないの。
「取引額がすごい！＝手数料収益もハンパない」 といわれてるけど、
いったりきたりさせたら、手数料が数百億円という 印象操作もできるわけだし。
本当に顧客から手数料とってたら、それなりの利益はだせるんだろうけど。
システムのっとられたのならサービスをとめるだろうし。それはしなかった。
便宜的に利用していたおくりつけたアカウントのほうで、問題が生じた、そういう話だと
いろいろつじつま合うような気がするな。
本当に莫大な利益あげていたら、瞬間的に補填して終わりにするでしょ。 >>879
ネット振込はそんなことないでしょ
口座番号入力したら振込先名義が表示されてそれでいいか確認して振込ボタン押したら振り込まれる ノミ行為システムだったんなら
盗まれてすぐは個々のアプリ画面はコイン減ってなかったんじゃない？ 流出先は分かってると取締役の大塚が言ってるけど ネム財団はこれから調べると言ってる 大塚なんで流出先知ってるんだ仲間なのだな >>879
ネットバンキングでの振込みでもATMでの振込みでも相手の名義なんて入力した事ないぞ 電子マネーと仮想通貨を混同している
アホがいるのはここですか? >>881
そのときは通るけど、後から銀行から連絡が来る。振込先の名義か違ってるから訂正表書いて印鑑押さないと振込できない。 >>886
振込先の名義を入力してないのになんで銀行から「間違えてる」って連絡来るの？ >>888
俺がやったときいつも相手名義入力させられるけど >>890
価値なんかないよ、価値があるんですよって詐欺られてるだけ。 >>889
振込先の銀行を選んで支店番号または支店名を選んで口座番号を入力。
するとその口座番号の名義人名が表示されるのでそれでいいか確認。
あとは振込み金額入れて、暗証番号とかワンタイムパスワードとか入れたら振込完了。
が普通じゃないの？
三菱UFJでもみずほでもゆうちょでも振込先の名義人名を入力した事はないなぁ。。。
んで、仮想通貨だともっと簡単で送金先のアドレスと金額入れて送金ボタン押すだけ。
アドレスは数十桁の英数字の羅列で一文字でも間違えたら当然ながら全然違うところに送金されてしまう。
送金後に間違いに気づいてもどこの誰に送金しちゃったのかは全くわからない。相手への連絡手段もない。
送金された方も送金元のアドレスがわかるだけでどこの誰から送金されたのかわからない。
でも普通は送金が完了するためには途中で承認作業が入るのでそこで盗まれたコインの送金ははじけるんじゃないのかしら？良くわからないなぁ… 日本人JKホワイトハッカーがなんとかしてくれるんじゃ無かったのか メガネと和田の自演やん
nem財団も共犯、ホワイハッカーは時間稼ぎのおとり
計画練って逃げ切れると確信できたんでしょ
財務省も警察も抑え込めると踏んだんだね >>880
この推理が当たってたら大爆笑だな
素人の集まりっぽいし、ありそうなのが怖い >>893
地銀なんかだとあるよ。しっかり間違えて組戻手数料取られた 俺は労金で間違えて、訂正依頼書いて印鑑押したよ。
自動表示の銀行は、そこで確認できるから間違いはないだろて事だろ。
まさか、見ず知らずの人にランダムに金振り込みたい人がいるとは想定してないかもしれんな スマホ振込だと口座番号以外に名前入れる事がある
ATMなら口座番号だけで相手の名前が出てくる
結局システムに依存するって事だな
コインチェックやネムがどうなってるかは誰も知らないみたいだけど >>893
今の楽天バンクは知らんが、e-bank時代は名義人表示されず、自分でそこも入力していた。 >>849
頭の良い奴らがバカから金を搾取するために作った会社の経営者達
株式会社bitFlyer
東京大学大学院工学系研究科修了 代表取締役
早稲田大学理工学部卒業 取締役 CTO
一橋大学経済学部卒業 取締役 CFO
東京大学法学部卒業 社外取締役 弁護士
早稲田大学商学部卒業 社外取締役 公認会計士
東京学芸大学教育学部卒業 執行役員
慶應義塾大学経済学部卒業 執行役員
一橋大学法学部卒業 社内弁護士
米国拠点
コロンビア大学経済学部卒業 COO
東京大学法学部卒業CFO
サンディエゴ大学法科大学院を卒業 社内弁護士
欧州拠点
バース大学工学部卒業COO
早稲田大学政治経済学部卒業CFO
ヘルシンキ大学経済学修士課程及びロッテルダムスクールオブマネジメント MBA 課程修了CCO
ハーバード大学物理学部卒業 アドバイザー 換金させない
盗まれたのは電子データ
データ補完する
盗難データが未来永劫浮く
これで困るのって犯人だけじゃねえの？
誰が？とかどうでもよくね？ >>1
>世界中の人たちが監視している。
子供を躾ける時の常套句みたいだなｗ
監視できるけど手も出せないんだろ
金銭目的じゃなく愉快犯なら犯人の勝ち >>906
チェックには小切手とかの意味があるんやで
むしろ会計とか金融とかの世界ではそっちの意味が当たり前。
「不渡りもあるで」って事や ビットコインも依然盗まれたけど、なんで犯人捕まらへんの？
取引はすべて台帳に残るんでしょ？ >>914
出入金した口座（ウォレット）のIDが残るだけ
口座の持ち主が誰かなどは分からない だからよ 解ってないな
その口座がどこにあるのか？ ということが赤の他人に知られるのは容易という事だろ
銀行口座と同じで 単純な数桁の番号なのか？ その仮想通貨の口座というのはよ わずか5分？ むしろ5分もかけたという感じなんだが。 進藤救命医「5分しかないんじゃない！5分もあると考えるんだ！」 >>918
「どの口座に入ってるか」は容易にわかる
その口座がどこにあって誰のものかは基本わからない >>128
そもそも最初から無かったんじゃないの？
場勘は無くてイタ勘だけ帳簿につけて、差っ引きの場面すら場に出さず、
買い注文は買ったことににしてアンタの保有数はナンボ、売り注文もこれまた場に出さず預かり数字だけちょいちょいっといじる。
昔の小豆とか乾し繭とかでやってた、所謂「ノミ」。
イタ勘にNEM預かりナンボってやってても、実際に場から調達してないから、値上がり局面で払戻しも現渡もできなくなる。
そこで一芝居、と。 コインチェックの大いなる過失だろ
動くネム動かないネム全て一律同じ口座で一気に抜かれるとか
セキュリティ担当者なにやってたんだ？ >>1
>わずか5分
なぜ5分もかかったのだろうか。 だめだよ、ハッカーなら暗い部屋でパソコン画面に向かって
長いパスワードをカタカタ打ち込んで「ビンゴ！」って言わないと。 >>924
実際に5億数千万XEMが移動してるのは誰でも確認できるから「盗まれた、保有してた」のは事実だよ
ただそのノミ説はかなり当たっていて似たような商売やってたのは確かだ
１，安い時代に大量に仕入れたNEMは持っていた
２，それを顧客に時価で販売するシステム＝CCはビットコイン以外は取引所ではなく販売所、街のスーパーと同じ
３，更に手数料まで取るから販売時に二重に儲け
４、販売したNEMは、外に持ち出す以外の人は単にCCのウォレット内の表示が変わるだけだからNEMはそのまま
つまり自社所有の在庫のNEMも売却済みで預かってるNEMは一箇所で一塊→これが今回盗まれた
これがホットウォレットだったのもCCの販売事情と深い関係がある
金融庁の正式許可が出る条件は、会社の資産と顧客の資産との分離だから
CCのビジネスモデルはもとから違反性を帯びてるって話で
「出金停止」の話とこっちが、NEM補償の話よりも深刻 新しい技術って悪い事にしか使われねーな
winnyとかtorとか >>925
そんなものはなっから居ない
そいつらが盗んだんだから え、流出って。どっかが急激に増えてるわけでしょ。
そこを抑えればいいんじゃねーの？ >>931
5年前、torによってクレジットカード番号とメールアドレスを変えることになりました。 >>929
誰でも確認できる？
五億XEM持ってることだれがどうやって確認したのさ？
例えば、地面、登記簿とか土地台帳だと、今の名義人が誰か個々の地面について判るけどさー、
XEMはそんなもの閲覧する仕組みがあるのか？ 月商1200億円！
さらにテレビCMに芸能人！
ほら、日本にも夢があるじゃん！お前らの望んだ一発逆転の夢の世界だ！早くやれよ！
どうせ公務員が足引っ張ってつぶそうとしているんだろ？あるいは負け組が妬んで足引っ張ってんだろ？
(別にコインチェックをヨイショしてないし叩いているわけでもないぞ。あ、違法なら逮捕されるべきだろうけど)
こんなところにもチャンスがあったのか！社員はバイトだか派遣も入れて高々100人とかだろ？
[夕刊フジ]1/31(水)
コインチェック“ボロ儲け”のカラクリと廃業危機 １７年取引高は８兆円、改善不十分なら金融庁登録認めず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000002-ykf-soci
今年１月にＢＳで放送された仮想通貨を特集した番組で、大塚雄介取締役は、コインチェックの月間取引高が「４兆円」と認めた。
情報サイトのまとめでは、ビットコインだけで２０１７年の取引高は８兆円にのぼっている。
スプレッドを仮に平均３％と見積もった場合、単純計算で直近は月１２００億円程度の収益があってもおかしくない。
で。
「悔しかったら公務員になればよいだろ」とかオマエラ日本の公務員がほざいたわけ。
じゃあ現状では、「悔しかったら、お前らが、IT企業でもテレビ局でも広告代理店でも芸能界でも転職すればよいだろ」となる。
君たちが作ったルールだろ。転職すればよいだろ。そんなことしている場合じゃないだろ！ ｗ ｗ ｗ これ北朝鮮の仕業だろ
いま緊急に金が必要なとこって制裁で金欠になってる北朝鮮ぐらいしか思い浮かばない >>948
俺もかなり緊急に金が必要なんだが…
誰か助けて >>948
国際社会だよ
どこも金なくてウズウズしてんだよ マーク付けた仮想コイン出金できるのは、
コインチェックだけ！
僕たちのコインチェックはまだ、
始まったばかりだ！
大塚CCOの次事業に御期待ください 何故限度額決めてチェック機能すらつけないのか。繰り返し送金などの異常検知機能つけないのかアホすぎる。 >>949
銀行ローンなら普通の人で200万位の枠くれるだろ。 NEMのウォレット作れば、コインが振り込まれるかもしれんの？ この早さなら言えるっ!仮想通貨ってデータの保持どうすんの？？？っとぉ
１ネムごとに履歴が蓄積されてくわけじゃん、時間経つと膨大なんだが？最小単位でだよ？おまえ貧民ならぱそこんで処理できる容量だろうが数百億扱っちゃうともうね..('A`)
いや扱うことないけど気になってたわけです じゃあもう残りの10時間でどこに配られたかわかんないね ただの電子データに、500億の価値を持たせること自体が過疎通貨に内在する問題。 何処に移動したか分かってるんだから
そこの残金を０にすればいい
だって仮想なんだから >>1
詐欺師集団【コインチェック】カス中のカス！ グローバルって言うとなぜか必ず日本人が絡んでくんだよな
グーデンホーフ光子とかビットコインとか
マジで日本はユダヤか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
