【コインチェック問題】 そして仮想通貨のこれから
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1月29日 22時23分
仮想通貨の国内の大手取引所「コインチェック」から５８０億円に相当する仮想通貨が流出した問題。被害を受けた人は２６万人にも上っています。仮想通貨を購入した人はどう受け止めているのか、そして専門家は今回の流出問題をどう考えているのでしょうか。
（ネットワーク報道部記者 佐伯敏 管野彰彦 田辺幹夫）
大学生にも 幅広い層に広がる仮想通貨
今回の問題、ネット上の投稿を見ると「これでは学費が払えなくなる」とか「マイホーム資金が消えた」といった声が上がっています。こうした声からは特定の世代にとどまらず、学生から大人まで幅広い年齢層が仮想通貨のやり取りをしている状況がうかがえます。
知り合いの大学生も「コインチェック」は利用していませんでしたが、仮想通貨を持っていました。
始めるきっかけは去年１２月に最も有名な仮想通貨「ビットコイン」が高騰したこと。
このころから周りの学生の間でも、仮想通貨を購入する人が増えてきたそうです。
「本人確認のために、スマホで運転免許証の写真を送るだけで利用できる。そうした気軽さも学生が利用する背景にあると思います。ことしは、お年玉をまるまる仮想通貨に突っ込んだという人もいるかもしれません」
”先駆者”で起きた流出
仮想通貨はインターネット上で取引される“お金”のようなもの。
しかし、お金のようにモノとして存在するわけではなく、ネット空間のデータが取り引きされます。
「ビットコイン」が最もよく知られていますが、ほかにもさまざまな種類があり、今回被害にあった「ＮＥＭ」もその一つです。これは、現実の貨幣に「円」や「ドル」、「ユーロ」など、さまざまな通貨があるようなイメージです。
最近では現実の通貨のように支払いに使える店舗も徐々にでていますが、株と同じように投機の対象として購入している人がほとんどだとされています。
「ビットコイン」は去年の初めには１ビットコイン当たり１０万円前後だった価格が、買い注文が集まった１２月には２００万円を超えました。１年足らずで２０倍に急騰したのです。
こうした仮想通貨を取り扱うのが民間企業が運営する「取引所」。「コインチェック」は仮想通貨を取り扱う「取引所」の中でも、国内の先駆者の１つでした。
“現金文化はなくなる” 期待込める大学生
コインチェックに仮想通貨を預けている人は今回の問題をどう捉えているのでしょうか。
学生は知り合いからの勧めもあり、一時は投資のつもりで親からの仕送りもアルバイト代もほとんどを仮想通貨の購入に充てていました。投じた資金はおよそ１３万円。それがいまや総額１００万円ほどになっているそうです。
コインチェックに今回流出した「ＮＥＭ」を預けているという、関東地方の２２歳の大学生に電話で話を聞きました。
（リンク先に続きあり)
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大学生の取引画面
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/K10011307361_1801292209_1801292214_01_08.jpg G20もあるし、これから仮想通貨はなくなるとはいわないけど
国が介入して安定させる方向になるだろうね。
投機価値が薄れて掲載手段に乏しい通貨なんかは草同然に落ち込むんじゃないかな。
仮想通貨は国から離れた自由なイメージだけど
これからは犯罪対策テロ対策裏社会対策で税制や取引所開設の納戸などで
調整して影響してくると思うよ。
ある日突然大金持ちの夢は今年以降はないんじゃないかな
去年の高騰も維持できてないしね 今回みたいなことがまた出てくるだろうからそれでもまだ金つぎ込めるのかねえ 仮想通貨って発行に限りがあるから価値があるんだろ？それが蓋を開けたら分裂だオルトだって無限に発行出来るじゃねえか。人の欲望は無限でしたってオチかよ。 >>498
仮想通貨を架空取引とか年寄に刺さりそう トランザクションの処理が終わる前に
次から次と別の取引所で換金したらどうなるんだ
呑気なブロックチェーンはいつ突き合わされるんだ 欲望丸出しで無法地帯にあるギャンブルしたんだから
甘ったれんじゃねぇよ。 >>506
元々開発者とその取り巻きが大量にコイン持った状態でスタートするインチキゲームだし
馬鹿から金を巻き上げる為の手段でしかない はれのひは被害額平均３０万円くらいだそうだから
被害者千数百人とすれば５億円くらいか まあ考えてみると、ブロックチェーンと仮想通貨って
もともと何にも関係ないしな
仮想通貨の状況が末期的になるのは、例えば分裂しまくって希少性が失われて飽和状態になってしまったりとか
セキュリティがどうこうではなくて、それ以外の要因でもいくらでもあるな >>503
それでも事業継続を希望してるのだから
頭逝っちゃってるよね >>515
後追いで買ってるからそれまでに値上がりしてたら調達コストが追いつかないんじゃないの？
というかこんな事して良いの？ >>417
流出以前に
そもそも架空取引で手数料取ってたようなもの？ >>518
ほぼ同時に他の取引所で調達してたんだと
完全ノミ行為なんて金融庁の監視下で出来ると思うか？ 最終的にはネムを5億持ってたのはおそらく金融庁のホワイトリストが発表するって言われてたから
出金が増えることを予想し、スプレッドで儲かった分から急いで買い足したあたりか。
それをハッカーに見つかっちゃって取られたと 電子マネーは確かに便利だけど
現金持つのは遅れてるから
メディアが焚き付けて何故か
今時現金？仮想通貨でしょwって話になって
CMバンバン流して流出して危険性を再認識
って流れがおかしい
仮想通貨と電子マネーは現物を決済で使わないって部分は似てるけど
全くの別物なのにな >>519
手数料をかけた仮想通貨がそもそも
仮想で無いものなのに
無いものに手数料をかけるって
ガチの錬金術だわなw >>519
なので高収益となると。
そんで、彼らが事業継続を切に願っている状況 >>526
やっぱりネズミ講ぽいな
欲に目がくらんでお金出す人が居続ければ
自転車操業は可能だものな >>523
電子マネーは限定的な仮想通貨だよ
仮想通貨も電子マネーもただのデータだから
保証されてるようで誰も保証なんかしてくれない
まぁ中央銀行発行の通貨も実は保証なんてないけどな 盗んだ仮想通貨で他の仮想通貨を買えば足が付き難いって事かね？ 普通に考えて５８０億相当のNEM持ってる奴が犯人じゃねーの？ >>528
仮想通貨市場に対する信用が壊滅的に無くなるだろうね
市場が消滅すると思うよ >>517
継続してもらわんと自分の物が取り出せないからな
たぶん出金可能になったらみんな下ろして逃げるわな >>25
１０００円をＪＲのsuikaに変えれば、１０００円分、ＪＲに乗れるし、ＪＲと提携の店で買い物も
できる。
ＪＲが生きている限り、使わなくても１０００円分はＪＲが価値を保証してくれる。
でも、ＢＴＣ以外の仮想通貨に１０００円に変えてもどこにも使えない。
ＢＴＣについてもいつまで一部の店で使えるかも不明。
その店に保証義務はないから。 >>533
テレビ局でCMを打てるってことは、テレビ局が市場や企業を信用したってことだからメディアの責任が発生すると思う >>529
電子マネーはあくまで国が保証する現金を
数字に変えて保管して使う
仮想通貨はまんま仮想の通貨に変え
つまりは国が保証する範囲からわざと逸脱して
相場変動しながら使うって
似てる様で全く違うんだが
まず仮想通貨に変えた時点で国の保証範囲から逸脱してまうし
責任や担保は誰がとるのか？って話は利用者全員で支えるとか意味不明なものだからな 仮想通貨は電気食いすぎだよ。
イギリス一国ぶんくらい食うらしい。 >>530
足が付いても構わない
が、正しい
振り込まれた時点でその仮想通貨はハッカーの物って認識になるから
仮想通貨は盗まれたら負け 十万がニ百万か。
確かに大した上がり方だが、
上がれば買いにくくなるし、
定期的に入ってくるわけでもない。
下がる可能性もあるし、
今回のコインチェックみたいにゼロになる可能性もある。
株やFxよりも質が悪い。 信用が地に落ちて、インチキがバレた状態で集金停止解除ができるのか
それとも出金停止を永久継続で被害甚大となるのか
面白いことになったね 小賢しく人を騙して儲けようみたいな商売流行りすぎだな イギリスの消費電力コストって半端無いと思うが、これを誰が負担するんだい？
ビットコイン自体は利益を生み出さず、半端無い電力コストと税だけ発生する。 >>11
メキシコの日常のようにボンネットに仲良く並ぶんだろうなぁ >>540
SKYっていうcoinがそれを克服してるから台頭してくるよ
それベースのMZCもね >>1
>>1
_人＿人＿人＿人_
＜ お金換金しないでっ！ ＞
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
///／:< ＿ノヽ＿ﾉ＼///
///:: (○) )( (○) Ｖ/
/｜: (( /＿＿ヽ))+｜/
/｜:.+ ))| iii|(( ｜/
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//／ ￣ ヽ二二ノ ＼/// >>544
大手企業すら糞みたいな商品多すぎだしな てか何でこんな通貨とは名ばかりの
仮想数字ギャンブルに
メディアは誘導しまくったのか
被害者がでるのはわかりきってんだろwww
何電子マネー感覚で誘導してんだよ 仮想通貨は取引は実態あるが
今回は取引自体も仮想
仮想通貨の仮想取引、つまり妄想に金を払ってるww >>540
流通すればするほどブロックが重くなって処理に時間かかるからな。
そして、そのコストが仮想通貨にのしかかる。
レートが低ければ、マイニングから撤退するところも続出なんだよな。ｗ
だから、レートが高止まりしないと、マイニング業者が逃げて、処理するところがなくなって
流通できなくなって、最後には売買できなくなる。ｗ マウントゴックス、コインチェック、二度あることは三度ある テレビでやってる商品は
まずどんなものでも詐欺を疑え(笑)
これから生き抜くための心得や はっきり警告しろよな！メディアも
仮想通貨はあくまで投資で
電子マネーとは全く性質の異なるギャンブルです！って
アホくさ >>539
よく知ってる人のようなので質問したいんだけど
交換した円（現実の通貨）とかどこで保管して誰がどう運用するの？ >>539
電子マネーはあくまで国が保証する現金を
数字に変えて保管して使う
これは仮想通貨も電子マネーも一緒
電子マネーは基本的に単一通貨を使って電子化された金券
仮想通貨は複数塚を使って自由取引できる
電子マネーは使用用途が限定的で自由取引ができないだけで
価値の保証なんかしてない まだ何も終息してないのにもう終わったみたいな口調で語るなｗｗ ネズミ講のように、
皆がわかっていて騙されてるフリをしながら価値を上げる。
騙されながら金にしちまおうという魂胆だったがやはり危険すぎたな。
ネットにあるかぎり盗まれる。
ハッカーは軍のネットすら破るのだからな。
民間のネットなど簡単に盗める。
つまり、鍵屋がその家に金が貯まるのを待って貯まったら盗む。
現実と違うのがネットだと、その鍵屋が見えない所。
知らぬ間に全て盗まれている。 仮想通貨１４００以上
何でも作ればカモがネギ背負ってやって来る
ネム、作って１６００人で山分け
寄って来るカモが２７０倍につり上げてくれちゃったネム
簡単過ぎる錬金術 >>558
長々と説明しろと？
電子マネーの仕組みで検索かけた方が早いゾ ビットコインを初めブロックチェーンの仮想通貨は温暖化の大敵だけど左翼は何も言わないの？
まだ知らないのかな？ >>559
その電子マネーはどこを想定しているの？ >529
>まぁ中央銀行発行の通貨も実は保証なんてないけどな
そうなんだよね。限りなく根本的にインチキに近いんだが、正に信用（創造）で成り立ってるってだけ。 笑っちゃいけないけど笑ってしまう
仮想通貨の仮想取引に利用者は金を払ったか 儲かっている→利益確定しない→色々買足す→儲けが増える→さらに買い増し
→脂肪 >>559
価値は保証されてる
100円電子マネー化したら
明日には1000円使える様になるか？
ならないよな100円は100円だ
保証てか担保だな
問題が起こっても対処する先がある
仮想通貨にあるか？無いから困ってんじゃ無いのか？このCC社もお前らも 肌感覚で何が胡散臭いと思うかって勧めてくる人が必死すぎて
無茶なこと言ってるの気付いてないところ
買ってくれる人が増え続けないといけないというのが透けて見えてくるのかもしれん
本当にねずみ講みたいだわ 100万が1億にとかも結局アプリ画面上の夢なんだろうな
換金したら税金持って行かれるから換金しないで置いとくとか
運営側の思う壺過ぎる 夢から覚めるのが遅いと最悪今回のコインチェックみたいにゼロになる。
早すぎると『まだ上がったか換金早すぎた』と後悔する。
人間の欲は限りない。 ＥＵ恐らく規制する。
自身でコントロールできない通貨は好ましくないし、
テロ資金にもなるし温暖化の影響も凄いしな。
はやく規制しないと日本がババを引く事になるぞ。 まあ通貨の価値の裏付けなんて考えたことすらなくてもコンビニでガリガリ君買えちゃいますからね >>571
まあ、図書券や商品券みたいに供託金積ませるような仕組みになっているだるしな。
図書券なんて、磁気カードにもできたわけだしな。 電子マネーで詐欺が発生しても
現物が動かないなら
数字上の修正
数字を抜いたアホを詐欺で逮捕だが
仮想通貨は現物が無いから困ってんじゃ無いのか？
仮想通貨と電子マネーを一緒にするのは論外 たしかに仮想通貨いいぞーとすすめてくる奴の話し方ってねずみ講の勧誘に聞こえたわｗ
ハナから興味無かったから
「そこまでいいならおまえに金預けるから何時倍にできるの？借用書を書くからそれでいいか？」
お地蔵様のように固まってしまったｗ >>571
１０００円分スイカチャージして
次の日運賃が倍になったら
前日と翌日で価値が一緒と言えるか？
そもそも円自体が刻々と価値が変わるのに価値の保証なんてできるわけない 仮想通貨なんて元がいきずまって 慌てて出したものなんだから
中華系マフィアズブズブのまともなものじゃない
元からドルに変えさせないから抜け道作ったわけで 電気と時間ばかり消費して何も生み出さない仮想通貨は
人類滅亡プログラムなんでしょう 終わっていくでしょな
規制強化が必要だな
こういうのはリスクデカすぎるしな
まず体が健康なら真面目に働いて稼がないとな これ間違いないわ
713 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b385-W10G)[sage] 投稿日：2018/01/30(火) 03:33:03.10 ID:DtjtjJMQ0
山本一郎もこの人の予想と同じでしょ？
https://www.youtube.com/watch?v=G6HQIKvNw84
2018-1-28-06【コインチェック】の【セキュリティ対策】が【ホットウォレット】でなければいけなかった理由。
【銀行法違反】の【錬金術】を使ったか？わずか５回で５億ネムの送金が怪しい。 >>574
ネットニュースで見たけど
アメリカで仮想通貨を急騰前に売ってしまって儲け損ねたのを苦にして鬱になって自殺とかあったからね バブルと同じ
あんときは土地や証券だった
買わないのはアホwwwww
とか抜かして首吊った奴らが山ほどいた >>575
ていうか先進国で規制してないのは日本とアメリカだけ
特にユルユルなのが日本
次のG20では日本は針のむしろだろうな ﾏｳﾝﾄｺﾞｯｸｽを見てもｺｲﾝﾁｪｯｸを使う
小泉を見ても安倍に投票する
どうしようもねーな >>581
ん〜言ってる事はわかるが
その価値って意味じゃ無い
仮想通貨と電子マネーの仕組みの違いからくる
価値の違いだな
要は現金と電子マネーは価値が一緒だが
仮想通貨は違うって言いたいんだよ >>589
規制すべき立場の誰かがビットコインやってるんじゃないの？と勘ぐる 仮想通貨で儲けようなんてもう古い
オレは火星の土地売る不動産屋始めるぜ 現実CC壊滅してるのに何を擁護しようとも無駄っしょ
仮想方式語っても仮想は仮想 >>575
もうすでにビットコイン通して数十兆くらい中国人にあげてるんじゃないの？
仮想通貨は知らんけどビットコインは限界ありそう
後手後手に回ってひたすら海外送金するのか
数十兆くらい余裕なんだろうけど
そのうちひどい目見そうだよね 信託保全もなし
分別管理も本当にやってんの金
ノミ行為やシテ行為で大損こいて
飛んで終了みたいな
ブロックチャーンとか意味ねーっツーの >>581
おいおい、suikaチャージして、運賃が次の日上がって、
suikaだと当日運賃払わされて、現金だと当日、前の日の運賃で乗れるのか？ｗ
ＪＲはそんなことやるか？ｗ ハッキングされておわりってあたりが
仮想通貨だよね >>594
火星と月は数十年前から売りに出されてるやろ >>586
一円でも自分だけ儲けたいと皆考えているからねぇ。
早すぎたら『あー待てば良かった』
今回のコインチェックみたいなパターンだと『あー売れば良かった』
こんな奴等が金持ちになんかなれっこない。当たり前の結果だ。
因果だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
