【コインチェック問題】 そして仮想通貨のこれから ★2
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1月29日 22時23分
仮想通貨の国内の大手取引所「コインチェック」から５８０億円に相当する仮想通貨が流出した問題。被害を受けた人は２６万人にも上っています。仮想通貨を購入した人はどう受け止めているのか、そして専門家は今回の流出問題をどう考えているのでしょうか。
（ネットワーク報道部記者 佐伯敏 管野彰彦 田辺幹夫）
大学生にも 幅広い層に広がる仮想通貨
今回の問題、ネット上の投稿を見ると「これでは学費が払えなくなる」とか「マイホーム資金が消えた」といった声が上がっています。こうした声からは特定の世代にとどまらず、学生から大人まで幅広い年齢層が仮想通貨のやり取りをしている状況がうかがえます。
知り合いの大学生も「コインチェック」は利用していませんでしたが、仮想通貨を持っていました。
始めるきっかけは去年１２月に最も有名な仮想通貨「ビットコイン」が高騰したこと。
このころから周りの学生の間でも、仮想通貨を購入する人が増えてきたそうです。
「本人確認のために、スマホで運転免許証の写真を送るだけで利用できる。そうした気軽さも学生が利用する背景にあると思います。ことしは、お年玉をまるまる仮想通貨に突っ込んだという人もいるかもしれません」
”先駆者”で起きた流出
仮想通貨はインターネット上で取引される“お金”のようなもの。
しかし、お金のようにモノとして存在するわけではなく、ネット空間のデータが取り引きされます。
「ビットコイン」が最もよく知られていますが、ほかにもさまざまな種類があり、今回被害にあった「ＮＥＭ」もその一つです。これは、現実の貨幣に「円」や「ドル」、「ユーロ」など、さまざまな通貨があるようなイメージです。
最近では現実の通貨のように支払いに使える店舗も徐々にでていますが、株と同じように投機の対象として購入している人がほとんどだとされています。
「ビットコイン」は去年の初めには１ビットコイン当たり１０万円前後だった価格が、買い注文が集まった１２月には２００万円を超えました。１年足らずで２０倍に急騰したのです。
こうした仮想通貨を取り扱うのが民間企業が運営する「取引所」。「コインチェック」は仮想通貨を取り扱う「取引所」の中でも、国内の先駆者の１つでした。
“現金文化はなくなる” 期待込める大学生
コインチェックに仮想通貨を預けている人は今回の問題をどう捉えているのでしょうか。
学生は知り合いからの勧めもあり、一時は投資のつもりで親からの仕送りもアルバイト代もほとんどを仮想通貨の購入に充てていました。投じた資金はおよそ１３万円。それがいまや総額１００万円ほどになっているそうです。
コインチェックに今回流出した「ＮＥＭ」を預けているという、関東地方の２２歳の大学生に電話で話を聞きました。
（リンク先に続きあり)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/K10011307361_1801292208_1801292214_01_05.jpg
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大学生の取引画面
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/K10011307361_1801292209_1801292214_01_08.jpg
★1のたった時間
2018/01/29(月) 23:08:38.80
前スレ
【コインチェック問題】 そして仮想通貨のこれから
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517234918/ ビットフライヤーの引き出しが凄いらしいな
いつまで持つんだろうか >>127
ということは、580億は誰の手にも渡らず消えるだけ？
よくわからん >>130
NEMはハッカーが秘密鍵を奪って出金したけど、
そのアドレスに他のホワイトハッカーがマーキングして資金をロックした
取引所は受け付けてくれないから580億円の価値もロックされてる
だから市場に存在するNEMが減って、NEM価格も上がってる >>124
それを持って為替相場が相場決めてんだから別に不可能じゃない。
統一貨幣は国という概念をすべて無くさないと無理だな。ユーロが良い実験だった。
統一通貨にすると経済弱い国が強い国に無限に搾取される。独立通貨なら為替として調整してくれるのに
これが起こらない。ドイツ丸儲けのユーロにしかならんかった。 これからってどういう意味だろうね？
もともと信用の裏づけが存在しないからこれからもこのままだろう
それを承知で売り買いする物さ
そうでなくなればただのポイントだし ガンガンＣＭやって主婦に高値で掴ませる、ねずみ講の最終段階です
仮想通貨を触ってる人は、さっさと現金化して資金を引き出しとくのが正解だろうな >>127
現金化ではなく、別の仮想通貨に換金するのかな？ >>126
だから結局今の為替レート基準になるわけだろ
電子マネーやクレジットカードと同じならわざわざ仮想通貨にする意味がない
仮想通貨は独立したものを目指しているのに結局基準が円だドルだを超えられないし国の仲介も必須ということ >>131
流通量が減って、ボラティリティが下がるという見方も >>131
ええっと、580億は結果的にNEMの価格を上げることに消費されて消える
こんな理解でいいんかな？ 日本人が買い支えてチャンコロが儲けてるんだろ？嫌だね >>130
末端価格580億円の覚せい剤も原材料はタダみたいなもの
これと似てるわな
押収されたら価値ゼロに戻るだけ >>132
だから仮想通貨は投機の1商品を超えられないんだって
可能性があるのはブロックチェーンという技術だけ >>136
仮想通貨って言葉に縛られ過ぎ。暗号通貨って言えば頭柔らかくなるか？
円に暗号通貨の長所を付加すれば流通コストが下がるんだよ。
外国通貨との交換に用いようってしてるのがリップルじゃん。 ビットコインは発行数の上限が決まってて現在は80%を超えてるらしいけど100%に達したらどうなるの？
とんでもなく高騰する可能性が高そうだけどどうなんでしょう ビットコインは数ヶ月後には何事もなかったかのように再上昇するんやで >>130
まあ盗んだ方の動機まではわからないが、持ってても何の役にも立たんだろう
欲しいのは金ではなくデータそのものだったような気はするが 世界中のクラッキングの多くが中高生によるゲームらしいので今回も中国やロシアの子供の仕業かもね >>80
＞詰めてるやつがいたらしばくこと。OK？
この後、実際にコインチェック悪く言うやつに片っ端から絡みに行ってるなｗｗ >>114 発行総数は決まってるんだよ。
欲しがる人が多ければ値上がりするし、少なくなれば値下がりする。 コインチェックが『原野商法』で仮想通貨を持っていないのに販売して手数料を稼いでいたというのが事実ならば、日本での仮想通貨の信用は地に落ちたんだが…
国内最大の取引所が率先して詐欺をしてたんじゃあ、仮想通貨なんてデータだけの物をどうやって信用するんだ？ >>143
リップルだろうが乱立してる仮想通貨の一つには変わりない
暗号通貨と言っても同じこと
メリットはよく分かるがそのために整備すべきものが先にあるだろと
それがないから投機の1商品の域は超えられないって リップルステマ部隊が必死に工作するも誰も寄り付かずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 理解できるのは電子マネーまでだな。仮想通貨とやらは詐欺にしか見えん 10億円払ってスーパーハッカー雇っても元取れるんだろ
恐ろしい >>130
現金化された形跡がない＝まだ犯人が持っている
ってのは希望的観測だろ、NEMを担保に取引所から日本円を借り
あとでNEMを返すというやり方もあるし
ハッキングできない善意の第三者のコインチェックユーザーの口座に入ってたら
出金可能になるまで動かないじゃん んでメガネが現金ですぐ返すとか言ってたけど返したの？
返したならいいけど！
先に急いで返してから言った方がいいよ
口だけだと思われるから >>134
ちょっと違うかもだけど
ISDNやらADSLとかも終わる寸前くらいにCMしだしたよね
ネットの在庫処分みたいなことだったのか ブロックチェーンそのものは、暗号とかVPNとかと同様、セキュリティ技術の一種に過ぎない。
たった一種のセキュリティ技術の新開発だけで、世の経済取引を代替できる訳もない。
ブロックチェーンを＋αで導入するなら、より強固な銀行の基幹システムが作れるかも知らんが。
インターネットで不特定多数が共有管理してるという仕組みが、是正しようのない致命的な欠陥。
不正送金された先の口座が分かってるのに、この取引を直ちに無効化もできず、「財団からの自粛の呼び掛け」しかできない。 仮想通貨は新しめの詐欺だし。
円天は詐欺。
藩札も詐欺。
日本円も詐欺だし。
アメリカドルも詐欺。
株式会社も株券も詐欺。
資本主義は詐欺。
貨幣そのものが壮大な詐欺だよ。 ドイツのインフレでドイツ国民は財産を失った。
日本円も新円切替とかいう壮大な詐欺やってるし、中華民国は法幣の失敗で内戦に負けた。
貨幣なんてそんなもんだ。 まあ日本に住んでるかぎりはなあ、だがジンバブエやスーダンなんかの自国の通貨より安定してるんだろ？
考えようだよな もうそろそろ本格的にヤバい気がする
五十日(ごとび)に資金移動したい人たくさんいるでしょうに。 返金される訳ないし、値下がって損したら普通に損。値上がって得したと思っても支払われないとなるともう誰も手付けないだろ 馬鹿から金集め、一気に盗ませ、内心ウハウハ
典型的な詐欺 仮想通貨の価値は希少性だから
次々と発行されて分裂していく現状では
価値は下がるとしか考えられない
人間の欲望ってのは愚かだな 昨日、仮想通貨のセールス電話が来た
生電話じゃなく、軽そうな若い男の声のテープが回るだけ
こんな手抜きセールスは初めてだし
このタイミングでかけて来るなんて悪戯か嫌がらせなんか？ 円換金する時に金融庁に書類申請し且つ、税金を思い切りかけて（５０％）しぼりとればいいよ ビットコインの発想はなかなかよかったんだが
ルールを変更した現状では最初のものとは異質なものになっている
今の仮想通貨は単なるマネーゲーム >>6
結局、弁護士も使った事がないクセに
分かったフリして
最後は泣き寝入りだな FF14エオルゼアの料金が約2万/年だから
13万だったら7年弱分のネトゲ―遊べたと思えば安いじゃんｗ 仮想通貨じゃなく、仮想骨董とか仮想ビックリマンシールに変名しろ >>1
投機を投資だと思ってるアホ
安価な時に仕込むなら分かるが、高騰してから暴落にいちいち騒ぐって素人がやってんのか？ >>1
今回みたいな流出なんて前もあったろ
それ覚悟でやるんだろうが
単におまえらが勉強不足なだけ >>132
＞統一通貨にすると経済弱い国が強い国に無限に搾取される。独立通貨なら為替として調整してくれるのに
＞これが起こらない。ドイツ丸儲けのユーロにしかならんかった。
微妙に違う
ギリシャがああなったのは直接的には統一通貨であるユーロのせいではない
ギリシャが身の丈に合わない与信を得て身の丈に合わない浪費をしたからだ ビットフライヤーやザイフの規約も無茶苦茶だな
盗難に遭っても責任は一切負わないって。
恐ろしい商売だな 仮想通貨って、結局有事の際には誰も守れないんだよな >>194
仮想通貨は自己責任が基本だから。
当たり前だよなぁ。
「国家が通貨を独占するのは許せん」って始まったようなもんだし。 仮想通貨って、資金洗浄が本丸だから絶対に無くならないｗ 292承認済み名無しさん2018/01/30(火) 15:03:09.68ID:sL1hnoPu
円天（詐欺事件） 被害者約5万人
あぐら牧場（詐欺事件） 被害者7万3,356人
コインチェック（盗難事件） 被害者約26万人
コインチェック（出金拒否） 推定被害者約200万人
(´・ω・｀)そもそも一方的出金拒否は合法なの？ 何が起きても知らんで済むのが仮想通貨
だから堂々と宣伝しまくれる
引っかかる奴が糞馬鹿で悪いという搾取システム 仮想通貨がそんなにいいものなら、
グーグル、アマゾンあたりがとっくに導入してるわな
つまりそういうことだ >>202
2014年辺りはAmazonが参入する可能性がマジであった
取引量増加による手数料増と送金遅れで採用は流れた >>197
そうなんだよ。でもcc使ってた連中は国が守れとか言ってるw
もうね。本末転倒もいいところ
守って欲しかったら、おとなしく世界最強の軍隊持ってる米ドル買っとけと。 >>18
初期の段階で10万とかぶっこむのは本当にギャンブルだよなぁw >>117
＞仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講
非常に簡潔で分かりやすいｗ 誰も信用しなくなればその通貨は使えなくなる。
これは仮想通貨も法定通貨も同じ。
「円の価値は国が保証している」と思い込んでる人が多いが、
国は何も保証していない。唯一国が保証しているのは
「税金は円で払え(払ってよろしい)」これだけ。 そりゃ、本当に儲かるなら
仮想通過を発行している業者が自分で借金してでも買いまくればいいだけだし。 仮想通貨の脆弱性は誰の目にも明らかだが、実は
法定通貨が乗っかっている基盤も同様に脆弱なものだ。 >>213
そう思うのならキミだけ物々交換してればよろしい マウントゴックスとチェックコイン。
2度あることは3度ある、でしょ。
銀行強盗。 円と言う枠組みで考えると、例えば40万円で買った１ビットコインが200万円に値上がりしたとして、
40万円で買った奴は160万円の儲けだが、200万円で買った奴は160万円の損をしている事になる。
手数料が無ければ、全体では差し引きゼロだが、手数料が引かれているので必ずマイナスになる。
集めたカネを投資していないので、それらは減る事はあっても増える事はない。 仮想通貨で儲けようと思ったら、1つの取引所を封鎖して、
他の取引所でガンガン高値で換金するのが一番手っ取り早い。
今回、どういうカネの流れになっているのか、
きちんと調べる必要が有るな。 >>18
宝くじが主催者の都合で換金できなかった事って一度でもあったか？
お前頭悪いって言われるだろ まあでも100円ぐらいなら買ってみるかという気にもなるよなｗ >>217
200万で買った奴は220万で売ればいいだろｗ >>223
50％以上税金で引かれるのに220万で売っていい訳ねーだろ、キチガイか？ >>224
税金って利益に対してかかるもんじゃないのか？ >>224
利益がたったの20万で累進課税の税金が50%もかかるわけないと思うが？ >>223
その｢後に続く人がいる限りは儲かる｣ってのがまさにねずみ講のそれなのよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
