【コインチェック】ＮＥＭ流出先とみられるハッカー口座、別口座へ送金再開
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ＮＥＭ流出先とみられるハッカー口座、別口座へ送金再開
1/31(水) 5:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000004-asahi-soci
仮想通貨取引所「コインチェック」（東京都渋谷区）から顧客資産の仮想通貨ＮＥＭ（ネム）約５８０億円分が不正に流出した問題で、３０日夜、流出先のハッカーとみられる口座から、別の口座への送金が再開されたことがわかった。取引履歴によると、送金が再開されたのは３０日午後１０時３３分。その後約３０分かけて、別の１１口座に１００ＸＥＭ（ゼム＝ＮＥＭの取引単位）ずつが送られていた。
再送金の狙いは不明だ。これまでハッカーとみられる流出先は計１０口座だったが、再送金で流出先の口座が増える。もとの１０口座は、ＮＥＭをつくった非営利団体「ＮＥＭ財団」やコインチェックが監視していた。再送金で監視対象の口座を増やし、監視の目から逃れようとした可能性がある。
今回の問題では、２６日午前０時過ぎからコインチェックの口座からハッカーとみられる口座への不正送金が始まり、同日中に計１０口座へ約５８４億円分のＮＥＭが送られた。その後流出先の口座からの送金は確認されていなかったが、問題発覚から４日たち、再送金が始まったことになる。（編集委員・須藤龍也） >>255
「仮想通貨を凍結」ってｗｗｗ
私立文系？？？ >>167
除染口座に被害者が送られた額を送ると泥棒チェックが外れる仕組みを作るらしい
徐々に盗まれた金が除染口座にたまるだけ >>262
巨大な「数字」だから、「紙」に印刷できる
ふつうは、QRコードにして印刷する
火事が心配な人はその紙を貸金庫に預けるの >>262
ウォレットは持ち主証明書みたいなもんが入ってるだけ
バックアップすれば新しいPCでも戻せる 暴落したところで終息→高値掴みの養分一斉に換金→CC底値で買い戻し
とかいう流れだったりして 番号が決まってるなら、その番号凍結して、元の所有者に同額の別番号発行するって対応はできないの？ 確かによく考えたら、NEMが盗まれた時点では換金はされていないから、換金された時に支払われる現金がコインチェック内に無いとおかしいんだよね。
もしそれが無いとしたら、盗まれる前にNEMを換金して580億を引き出せない事になるし、それだと仮想通貨取引所としては問題があるよね。
まずはコインチェック内にある現金で盗まれたNEMのお金を顧客に払うべきだよね。 >>1
ＮＥＭをつくった非営利団体「ＮＥＭ財団」＞
そのうち「どこかに消えちゃいました」と言ってくる。 >>234
仮想通貨を購入してるのに
なんで現金がCCに残るの？
仮想通貨と相場価格で交換してるんだから
「買ったフリ」をして呑まない限りは
CCは売り手に購入価格を払ってる
手元に残るのは手数料・管理料・顧客の仮想通貨だよ
現金は大して残るわけない
CCがブツを買わずに呑んでれば話は別だけど ハッカーがCCから奪ったなら
CCもハッカーから奪い返せばよくね？
無能なの？見てるだけなの？嘘なの？詐欺なの？ ＣＣのﾅｶﾉﾋﾄなんてスレには居ないわけだし
財務省に聞いても分からない話なんだから
>>262
ＣＣに直接聞いてみましょう >>230
ATMからじゃ数百万円ずつしかおろせんだろ。 でも被害者はこうなんでしょ
凍結ＮＥＭ下落 → 返せーコラー と激怒
凍結ＮＥＭ大暴騰 → さっさと返せ！ふっざけんな！テメーコノヤロー！と大激怒！
現金に色はついてないが
ビットコインには色がついている
これはおもしろい
泥棒も換金出来なければ どうにもならん >>230
そんなもんを現金化に応じる金融機関は９９．９９９９９９９９９９９９９％存在しない ＿＿＿_
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日も、NEMの動きを監視する仕事が始まるお…
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/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
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そう言う仕組みを作るって事はハッカーへの弱点を作るようなもんだから、やらないのでは？ >>282
そうだよ。現金は占有者＝所有者なので、「持ち逃げされたらおしまい」だが、
仮想通貨は全部追跡できるの >>230
コンビニもATMも監視カメラだらけやん… >>208
取引履歴のある口座にタグ付けできるようにして取引所にお願いしてるだけだから、犯人が無差別に少額送りつけたら意味がなくなる ちなみにNEMはシステムの名前な
通貨の名前はXEM
この記者はその程度のレベル
ぜんぜん分かってないよ 換金しなけりゃ足はつかないけど価値はどんどん下がっていく これを何回も分散移動を繰り返せば、
単位が少額になり、監視するのがどうでもよくならないか？ >>282
NEMには色はついてない
口座に色はつく 各クラスタに極小単位で分散されたら最終的に分からなく・・
いや、口座数にも限りあるか 所詮データなんだし送金される前の状態に戻せばいいじゃない >>271
技術的には可能（ハードフォークという）
しかし↓
> 今回Coincheckが不正送金を受けた件についてNEM側のプロトコルに脆弱性はないため
> ハードフォークを行うことはありません
>
> まず大前提としてハードフォークはプロトコルの変更を行い新しいチェーンに移行して
> 元チェーンを破棄するものであり、送金を巻き戻す様なことはできないからです
>
> 今回盗まれた5億XEMを無効とするならばNEMの不変条件を変更し、エコシステムに
> 携わる一個人のために人為的な”特別措置”を講じることとなり、ブロックチェーンの
> 不変性を壊してしまうことになるのでNEMの価値と信用を失ってしまうことになるからです >>275
奪われた仮想通貨には、恐らくVOID(無効)のタグがついてる。
受け取った奴は財布が使えなくなる。 アメフトでいうところのショットガンフォーメーションかな？ この会社潰れたらここで買ったNEM以外の通貨はどうなんの？ ん？
なんか、
口座口座って、意味不明なバズワードが
なぜか一人歩きしてる
みたいな ハロウィンじゃないのに 仮想大会で リアル血まみれゾンビが街中にっ！
先にコインチェック側が出金しちゃえばいいんでない？ 場所が判ってるならなぜさっさと凍結しないのか
一番考えられる理解できる理由は犯人を泳がせて逮捕するためなんだろうけど、
せめて説明が欲しいもんだね（本当にそんなことが出来るならの話だが） >>227
詳しくはブログ読んでくれ。
自分はちゃんと説明できん。 >>274
仮想通貨をコインチェックに顧客が預けているって事は、顧客が現金化したいと言ったら、手数料込みだけど、コインチェックは現金を顧客の口座に振り込まないといけないんだよね。
つまり、その資金はコインチェックか保有しているはずでしょ。 他人にばら撒いたら換金できるようになるって意味がわからん
盗んだネムにはタグがついてるんだから送られてきた口座に突き返せば良いだけじゃん
個人の少額口座に送りつけたって元からなかったネムを使えないと言われたって痛くも痒くもないだろ >>301
そこでNEM動かなくなるけど、イコール取り戻せるというわけじゃないよね 口座番号までわかってるなら換金できるわけない
やったら逮捕 >>274
泥棒が換金出来ない状態を作ったわけだろ
そのコインは無効にして
お金をお客に返還したらええねん >>227
ひろゆき氏の見解 一部抜粋
〜さて、次の一手として、おいらの予想だと犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるってのをやると思うんですね。例えば、まったく関係ないおいらのアカウントに1NEMとか送金しちゃうわけです。
そすっと、おいらの口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。
なので、こんな感じで第3者で困る人を1000人ぐらい作ると、普通にNEMを買っただけなのに使えないのはおかしいじゃないか！ってことで、揉めると思うのですね。
揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。みたいになって、その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、と思っています。
もしくは、まったく関係ないのに、犯人から印を送られたせいで、口座のNEMが一切使えなくなってすげー困るってのが増えて、NEMを買う人がいなくなって、NEMの価値がめちゃくちゃ下がってみんなで一緒に困るってパターンです。
というわけで、盗まれた後も、盗まれたNEMがその後どうやって動いたかってのが誰でも見れちゃうので、攻防がリアルタイムで行われるのがすごく面白いなぁ、、と高見の見物をしてたりするおいらです。 >>234
オマエ何回も同じ事書いてるけど、バカ晒してるだけだって気づけよ。 >>282
ビットコインには色付けなんてしてないよ
取引自体透明だから意味が無い >>256
なるほどね。。
取引所が複数鍵とネット遮断で保管してなかっただけでその通貨の価値が下がっちゃうわけだよね
ISMSみたいに一括で取引所の信頼性を定期的にチェックしとかないと。。 現金化するつもりなのか
てっきり空売りでぼろ儲けしているのかと思った >>300
使えなくなるのはウォレットじゃなくてタグ付きのネムだろ コインチェック
(出金再開は数日後、)
ドア、パタン！
コインチェック
(急げ急げwwwさっさと別口座に移すんじゃwww)
丸見えじゃのう〜。 × 奪われた仮想通貨には、恐らくVOID(無効)のタグがついてる
○ 奪われた仮想通貨の財布には、恐らくVOID(無効)のタグがついてる
通貨が移動するほど取引所で無効の財布が増える。 >>316
その理論なら送り元を凍結すれば終わりなのでは？
やはり解らん ネムの人はすぐ解決するって言ってたのに
身代金で失敗したのかな >>316
やっぱひろゆき賢いな
攻防戦を高みの見物というのは面白い
ただCCのユーザは阿鼻叫喚だな 断定は出来ないが
国家ぐるみの可能性も排除出来ないよな
北朝鮮とか
前にも偽札疑惑とかあったし >>305
アカウントしらんのか？
ウォレットとは別物だけど？ >292
通貨の名前がNEMで、通貨の単位がXEMじゃないの？ >>300
買う前には無効通貨かどうかわからないのに、財布が使えなくなるのは買い手に対して不当な処置だと思うが ちなみに今回の流出の犯人はどういう罪に問われるの？
日本の警察は動けるの？ >>321
タグついた時点で、そんなものをリアルマネーで買い取る馬鹿はいない
口座から口座にうつして遊んでるだけで誰一人換金できないよ >>301
使えないのはタグ付きのネム
もとから持ってるネムは関係なく売買可能 >>316
それやったら、その1000人に別れた盗まれたNEMをコインチェックに送れば良いだけじゃね。顧客に送ってと頼めば良いだけなんだから。
1000人だから大変だと思われがちだけど、そんなに大変では無いと思うよ。 >>326
受け取る送るが数分以内に送られたとして、その都度凍結というのが間に合わんのとちがうかねー？ >>308
そもそも口座（ただの文字列）を凍結される権限も法律も存在しない
あといい加減口座とかいう誤った認識はどうにかした方がいい >>267
趣味で盗難コインを集めてる人が大量に出てきてるのはどうするんだろ？
犯人の100XEM無料贈呈サービスに応募してる人がいっぱいいるけど… 盗まれたコインって後は残るけど、使えないわけじゃないんでしょ？ 犯人はひろゆきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮に北朝鮮のハッカーだったら、北朝鮮幹部に口座を作らせ、そこに送金し、
幹部たちは善意の第三者として堂々と他の仮想通貨に交換、もしくは
ドルや円に換金しようとするんじゃなかろうか。 だから換金する必要はないかもしれない
生活には困ってないだろうし
自分が起こした事件がニュースになれば満足かもね 流出したXEMは総発行高の18%くらいだから、あと32％持ってる人や取引所がこれを入手したら問題だな
過半数を入手すれば不正なXEMを正規のXEMにできちゃうから
NEMはデフレ通貨だから発行高を増やして価値を薄めることもできない
こうなったら換金がどうとかNEM財団や取引所がどうとか関係ないし 見守るだけの簡単なお仕事ですw
見守るしかできないなんて欠陥商品だなあ
こんなリスク負う価値があるとは思えん
円天と何が違うんだか まず出金できないから犯人はどうすることもできない。
資金が移動したことだけが記録に残ってるだけ。 >>316
全く同じ発想だなw
仮にこれが成功してしまうとタグ付けは汚染された証拠として残り続けるのか… いや・・・コインの行方じゃなく、
金の行方は？w
どこやw そもそもNEMからNEMの別口座へ動かせるというのが
そこもストップかけるシステムにすべきだろ
欠陥というか匿名性重視であったりマネロンしやすく作ってあるんだろうな
こんな事件起こすの必然だわ >>343
いやいや、そんなまだるっこしいことじゃなく送り元のアカウントなりなんなり
凍結すれば一網打尽じゃねえのって ただいまチャート こんな感じ
ttp://sekai-kabuka.com/bitcoin.html
とまんねーｗ >>316
相手を無視に関係なく送りつけられる前提、という謎の主張
実際は、（訳あって）事情を知りつつ受け取った人が実際に存在
ひろゆきスゲー
って、ｱﾀﾏﾉﾖﾜｲｺの謎三段論法 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
