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【コインチェック】NEM流出先とみられるハッカー口座、別口座へ送金再開
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0001孤高の旅人 ★
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2018/01/31(水) 09:41:07.46ID:CAP_USER9
NEM流出先とみられるハッカー口座、別口座へ送金再開
1/31(水) 5:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000004-asahi-soci

 仮想通貨取引所「コインチェック」(東京都渋谷区)から顧客資産の仮想通貨NEM(ネム)約580億円分が不正に流出した問題で、30日夜、流出先のハッカーとみられる口座から、別の口座への送金が再開されたことがわかった。取引履歴によると、送金が再開されたのは30日午後10時33分。その後約30分かけて、別の11口座に100XEM(ゼム=NEMの取引単位)ずつが送られていた。

 再送金の狙いは不明だ。これまでハッカーとみられる流出先は計10口座だったが、再送金で流出先の口座が増える。もとの10口座は、NEMをつくった非営利団体「NEM財団」やコインチェックが監視していた。再送金で監視対象の口座を増やし、監視の目から逃れようとした可能性がある。

 今回の問題では、26日午前0時過ぎからコインチェックの口座からハッカーとみられる口座への不正送金が始まり、同日中に計10口座へ約584億円分のNEMが送られた。その後流出先の口座からの送金は確認されていなかったが、問題発覚から4日たち、再送金が始まったことになる。(編集委員・須藤龍也)
0701名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:28:41.98ID:Ph5f2hH00
>>669
俺が日本国外に住んでてあぶく銭があったら
盗難タグ付きのXEMの割引やってやるな
市場の1割ぐらいの値段で買い取る

結局のところ、仮想通貨には、発行枚数を増やせないという
絶対条件があるわけで、今後MEMの価格が上がれば
盗難XEMも、特殊なタグが付いたXEMとして別相場で流通していくだろう
0703名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:28:54.74ID:svFykjRk0
>>635
登場した最初の頃は今の電算技術により盗難なんてものが絶対不可能なシステム作れてそれが仮想通貨か?と期待してたんだけどね〜
今回の件で全然ダメじゃんって話
0704名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:29:19.98ID:v8DQNFpS0
>>667
もしも集ストの報酬を
仮想通貨で支払われていたとしたら
きみの勝ちだと思う
0705名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:29:30.15ID:hvesZ6T60
>>695
ノミ行為だから、自前のAI相場で対策出来ない。
というのが正しいのだろう。
0706名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:29:49.12ID:RVGlZKnz0
>>687
暗合通貨ってさ
こんな大規模じゃなくても腐るほど流出事件起こっててね
また今回は別だけど流出盗難の認定も難しい
なのでいちいちそれで通貨再発行してたら誰も信頼しなくなる
0707名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:29:58.03ID:jETVJXv/0
複数の他人口座に資金を移動させ追跡をかわす作戦かも。億単位の口座にばら撒けば、
その口座は不正の疑いで取引停止になり取引停止になる。仮想通貨市場が大混乱に陥
るんじゃないかな。金有るし、10億口座くらいに少しずつばら撒けば...人口座ずつ捜査して
たら切が無いよね。

凄いね。

考える奴は、考えるんだね。
0708名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:30:04.81ID:kPZtl7nW0
盗まれた金が入ってるお財布に 泥棒シールをペタって貼るだけw お金には貼らない (´・ω・`)b
 
0709名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:30:13.37ID:2JQrVdTY0
素人思考なんだけど なんで盗まれた仮想通貨を無効に出来ないの? 
盗まれたという証拠がないから?

株等の証券は無効にすると「ただの紙切れ」になるんだけど。
0710名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:30:51.21ID:BkhGhoY/0
>>670
元々、ブロックチェーンの概念実証とその具体的な実装例としての暗号通貨がビットコイン
つまり、ブロックチェーンの価値を示すためだけのもこでしかない

本当に価値があるのはブロックチェーン(分散台帳)とその応用方法であって、雨後の筍のように生えてきた有象無象の仮想通貨に価値は無いと何度も言われてきたろ
通貨としての土台とか笑える
0711名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:31:00.45ID:xca8DRXh0
分散処理の難点は同期
0712名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:31:46.27ID:fRBskR880
>>709
だって本物の紙幣を偽物したら通貨じゃなくなっちゃうじゃん
通貨=信用が揺らぐ
0714名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:32:13.76ID:fEjJYa1y0
>>693
自分の口座にタグつけてきた連中に仕返しタグつけてるだけやで
0715名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:32:14.31ID:riBlczD80
見守ることはできても分散されたらなすすべなしって感じか
0716名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:32:16.30ID:RVGlZKnz0
>>701
ほとんど同意

別相場じゃないとおもうよ
購入した人は第三者だし、ネム財団の措置も一時的だからね
ふつうに取引に使えばいい。今までの流出したコインだって一緒だしね
0717名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:32:23.09ID:2tx+2pxQ0
>>705
まさに、マネーロンダリングしてるのではないかと

通常では2ヶ月で済む金融庁の審査が
何ヶ月経っても、許可されなかったCC

みたいな話に
実際、マネーロンダリングの可能性アリと金融庁は言ってたみたいね
0720名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:33:21.04ID:kPZtl7nW0
内部犯行説か・・・ あまりにも手口が華麗w
0721名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:33:34.68ID:fEjJYa1y0
>>709
できるが中央集権になってしまいNEMその物の信頼がおちる
0722名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:33:35.58ID:IgGtET/F0
資金洗浄みたいな事は簡単だとおもうが。
銀行口座へ売却代金がはいれば足がつくだろうが。
物々交換とかゴールドとか宝石とか、あとは取引相手も犯罪してる密売人とかにすれば換金できるだろ。
0724名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:10.97ID:tONYm3aj0
zaif コインチェック ビットフライヤー

現在 死亡中
三大取引所の終わり
0725名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:11.55ID:IL80Ihv90
盗難NEM直ぐに換金は難しいかもだが
取引はできる
換金さえしなければ仮想通貨として流通させられる
換金したい場合は、他の仮想通貨と交換
交換した通貨で換金
タグ付きの仮想通貨は、換金されないままぐるぐると
顧客の間を回り続ける
とか?
0727名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:28.98ID:mI35QHUi0
>>721
そもそもネムは完全なオープンソースじゃないしな
0728名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:30.73ID:us8454iK0
私設の交換所で売り始めたらお終いだろ
っていうか仮想通貨の盗品マーケット作ろうかな
0729名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:35.19ID:kPZtl7nW0
てか、いまだにどーやって犯人は最初の秘密鍵開けられたのか 誰も分からないんでしょ? (;・`ω・´) あやしい・・・
0730名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:36.79ID:4iD+mL9h0
通貨の価値は、流通することにある
タンス預金でさえ、それはいざというとき使える=流通できるから成立する
その意味で、盗難NEMは既にリッパな通貨だよ
止められない
0733名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:34:59.47ID:sBJsZOO10
盗まれたのが全NEMの1割とか2割なんでしょ
今なら犯人はウオレットごと相場を操作したい人に売れば最低でも数億は換金できる
今は盗んだNEMは相場の操作ツールとして使うしかないな
0734名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:35:04.64ID:DPfnOsMu0
>>722
足がついたところでなんだという話だがな
それだけのハッカーと金を喜んでどこでも受け入れる
0735名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:35:06.46ID:hvesZ6T60
>>709
盗まれた仮想通貨に無効タグを付けるのは可能。
だけど無差別な口座に送られた場合。
取引所は口座にある無効タグの仮想通貨を見つけた場合に
換金出来るかというと難しくなるじゃあるまいか。

口座や仮想通貨が使えなくなるという
クソまみれな状態になるという。
0736名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:35:16.12ID:2tx+2pxQ0
>>718
17歳?でも追えるくらいに、作業は手間に力技だけど
誰でも追える話

で、CCから出て行った事と出て行った先は明らかになってる
0737名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:35:16.75ID:fEjJYa1y0
>>718
それが誰にでも見れるのがブロックチェーン
0738名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:35:21.68ID:JgoyX1/V0
>>709
それな
現物もないタダのデータなのに
無駄に祭り上げてるのが意味不明
不正データはサクッと無効に出来る方が
信頼性高いと思うよね
0740名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:35:39.31ID:oqCa7UJE0
>>709
介入しにくいことが信用に繋がってるから
みんなでゲームやってんのにカーチャンが怒鳴り込んで来て電源引っ込抜いたら冷めるだろ?
0741名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:36:14.40ID:2tx+2pxQ0
>>732
CC「現在、入金以外はすべて

停止しております」
0742名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:36:21.32ID:us8454iK0
>>724
何があったの???
0743名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:36:48.22ID:SL3ZS6jO0
>>80
バリューのような仮想通貨を使ったウェブサービスを犯人が運営して、ユーザと仮想通貨のやり取りをすれば、いずれマークされてない仮想通貨が増えるからある程度まとまった時点でしれっと送金すればいい。
0744名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:36:55.42ID:Gn6lHQyR0
ビットフライヤーのCMって頭にこびりつくよね

デンデケデンデン♪
0745名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:36:58.66ID:xhCfkuwh0
送金されたくなければ
って脅しに使えるかもー
0746名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:37:30.82ID:DPfnOsMu0
>>742
現金に換えて手仕舞するやつが次々駆け込んできて
現金がなくなったんじゃね?
0747名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:37:56.32ID:/GEXteMS0
>>720
あんまり華麗でもないぞ
これを現金に例えたら、普通は預かった金を厳重な大金庫にしまう筈なのに
なぜかカウンターの手提げ金庫に入れっぱなしっで盗難に会いましたって
普通なら真っ先に内部犯行疑われるケースだからなw
0748名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:38:00.18ID:afHwdwk/0
肯定してるやつNEM財団の母体や運営の実態を教えてくれ
信頼に値する団体なのかい?
0749名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:38:02.14ID:9oeXk2EO0
ギャンブルやるんだって最低のルールは知ってやってるだろ。
そういうこと。
どんだけの人間が最低限のルールも理解せずに金を撒いてたか?って話。
勉強する機会になってよかったね。
0750名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:38:54.65ID:fEjJYa1y0
現状個人間で送付はできるが取引所を介するのは難しい
割引で買うだの転売だのってのは個人じゃ到底無理
やるなら業界総スカン覚悟の取引所でもつくらんとな
0751名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:38:56.45ID:b55z6AGI0
犯人は日本人ぽいな
送る行動に大胆さがなく
口座分けたのもきっちりしてる
0752名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:39:02.35ID:JALXFfkq0
見てるだけw
0753名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:39:02.70ID:fRBskR880
>>724
凄いねー
世界恐慌の始まりって取り付け騒ぎからだっけ?
仮想空間の恐慌きそうだね
0756名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:39:35.79ID:2tx+2pxQ0
>>746
CC「他所はJPYなキャッシュが尽きて出金不可能になるかもしれないが
弊社は違います!!」

金融庁「うそつけ!!」
0758名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:39:59.07ID:b55z6AGI0
見てるだけでいい泳がすだけで犯人の特徴が少しずつ出てくる
0759名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:39:59.19ID:svFykjRk0
>>709
それこそ電脳世界の仮想通貨だからこそ可能で従来貨幣にない価値になると思うよね

そこまで対応できてないからまだまだ欠陥通貨なんじゃないかな
0760名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:40:09.23ID:JMGkcu0t0
>>741
入金だけは残してある
さすが和田さん、エリートは違うなぁ
0761名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:40:12.71ID:Yt6Cz9Jn0
犯人って言ってるけどAIの可能性もあるでしょ?
0762名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:40:20.63ID:ylFkUWt40
>>688
むしろ早くハードフォークしたほうが信頼性を回復できるんじゃないの
このままだと現システムの信頼性が毀損するばかり
0763名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:40:33.26ID:fOswZ9C90
>>738
それ管理してるのが、国なのか訳判らん私設団体なのかの
差しかなくならんか?
0764名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:40:57.06ID:RVGlZKnz0
>>722
保有者自体が匿名だからそもそも誰の口座かわからない
今までの流出だと犯人が他の通貨と交換して特定できず不明
犯人はその他の通貨で換金性のたかいもの買ったり、現金化してるという話
0765名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:41:10.04ID:2tx+2pxQ0
>>738
ユーザー?の過半数の同意を得れば、ハードフォークも可能

ではあったりと
0766名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:41:11.87ID:hvesZ6T60
>>749
ギャンブルは胴元がいるけど仮想通貨に胴元は存在しない。
暗号キーの受け渡しだけ。
0767名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:41:17.50ID:HNlZCJ1Y0
見てるだけしかできないご自慢システムw
0769名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:41:30.10ID:fRBskR880
>>762
実は俺もそう思ってる
アイバシローも損切りが大事って言ってるじゃん
0770名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:42:37.50ID:fEjJYa1y0
>>738
それをして信頼を落とした通貨もすでにある
まあそれ以上にいい材料だして回復してるのもあるがな
0771名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:42:47.39ID:ASJ+3pua0
ビットコイン恐慌
0772名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:43:08.18ID:b55z6AGI0
見てるだけしか出来ないのが
最強の公平性を示している
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:43:30.43ID:1SoWBm4x0
何を考えている分からない不気味さが無くなってきてるね。
最終的な目的がバレた瞬間に無効にされるんのでは
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:43:34.32ID:afHwdwk/0
>>721
> できるが中央集権になってしまいNEMその物の信頼がおちる

とするなら第三者に渡ったNEMは障害なく換金を認め流通させないとな
NEM財団は流出したコインは取引しないでくれってのもおかしいだろ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:43:34.69ID:2tx+2pxQ0
ホイホイとハードフォークするようだと

キムジョインコインにアベコイン
ってわけで
0777名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:43:37.68ID:RVGlZKnz0
>>765
ネム財団ってそうだったけ?
通貨によってちがうんだよね
0778名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:43:43.44ID:1IB9H7gp0
こんなの犯人が北朝鮮とか中国だったら胸糞悪すぎ
CCのバカは責任取って廃業だろ?存在してるだけで胸糞悪すぎ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:43:44.61ID:5iGykT//0
他国で580億も盗んでそれがばれたとして
なんだというのか
ただの英雄だぞ?
誰一人傷をつけることなく鮮やかに盗んだ英雄
0781名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 11:44:05.79ID:riBlczD80
無効化しても金は戻ってこないし相場崩れるしどっちにしてもCC終わり
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:44:26.27ID:ygCnmYYI0
ヒロユキの予想通りの展開だな

ヒロユキって、やっぱり頭いいんだな
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:44:33.52ID:IKFql8+l0
数時間で解決できるんじゃなかったっけ
何日経ってんだよwしかも送金されたとか
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:44:39.33ID:fC51mLHC0
>>780
金だよ
そこは別に疑問を持つとこじゃない
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:44:42.37ID:JMGkcu0t0
入金しっかり一級品♪
だけど返金からっきしだよ三級品♪
あー、あー、南無さんだー♪

一休、一休、一休、ハーイ面白かった?じゃあねー
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:44:51.90ID:zN6bSKgc0
ハッカーの動きはだいたい決まっているらしく、どうでるか監視中なんだろ> wハッカー

政府に縛られない自由な通貨!と言いながら、盗まれたら政府が補填するだろ?!てのが一番よくわからん…
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:08.83ID:5iGykT//0
>>780
その辺の便所壺と変わらんよ
ルソンの壺と称して大金をせしめたようなもんだ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:20.19ID:ASJ+3pua0
ゴート札だこりゃ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:23.47ID:7NBqJ1zw0
>>762
誰の権限で?
NEM財団にだってそんな権利無いよ。
ハードフォークで損した奴が根こそぎ訴えに出るよ。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:25.83ID:RVGlZKnz0
>>775
だからネム財団は最初から
返還しない、救済しない、ハードフォークしない
現在の措置は一時的なもので財団は関知しない
当事者同士で解決してね

と公式に声明だしてる
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:37.47ID:IUAv14jG0
神の手をもってる財団があるんだから
NEMを新規仮想通貨と交換します
これでいくらでも対処できちゃう
問題はどれくらいの規模なのかって話
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:48.90ID:MUTFSDXd0
把握してんのか
おもんねーわ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:45:51.32ID:662UJYSV0
>>498
仮想通貨自体が理解を得られてない
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:46:08.29ID:Y+bqb63M0
そうそう、即座に凍結させないと。
なぜこれくらいの処置もとらないの?
無能なの?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:46:18.18ID:VguncrCN0
>>780
みんなが「金」だと思ったら「金」なんだよ。
貨幣経済ってそういうもんだろ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:46:21.17ID:410NyTmn0
ポカンと会見する3人&ハッカー「大金を巻き上げて大成功♪ボク達は成し遂げた♪」
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:46:29.50ID:NlPTsTxF0
>>7
分散管理だから、凍結できる権限を持ってる人がいない
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 11:46:33.33ID:kslCadFo0
極秘に換金してくれるアングラ仲介業者っておるんかいな
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