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【犬】「涙が止まらなかった」 NHK「プロフェッショナル」に大反響 「戦い続ける」犬の訓練士、その真意と信念
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0001ばーど ★
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2018/01/31(水) 16:48:38.44ID:CAP_USER9
2018年1月29日放送の「プロフェッショナル 仕事の流儀」(NHK)で放映された、「戦う訓練士」こと犬の訓練士・中村信哉さん(47)のドキュメンタリーに、視聴者から「泣いた」との反響が相次いでいる。

中村さんが預かるのは、飼い主の手に負えなくなった凶暴犬ばかり。手厳しい訓練は時に批判を浴びることもある。だが心を鬼にして、犬と向き合う。いったい何がそうさせるのか。J-CASTニュースは、本人に取材した。

犬の訓練士に密着
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/01/news_20180130203455-thumb-autox380-131181.jpg

■ほめるのも大事、叱るのも大事

北栃木愛犬救命訓練所(栃木県大田原市)で所長を務めている中村さんは元々、警察犬の訓練士だった。警察犬訓練所で5年半の修行を積み、現在の訓練所を設立した後、問題行動を起こす犬の飼い主から訓練の依頼が入るように。中村さんはそんな犬の更生に尽力するため、警察犬の訓練をやめた。

飼い犬の噛み付き事故は例年、4000件を超えている。中村さんは預託訓練専門で、全国各地の飼い主から凶暴犬の更生を引き受ける。この20年間で700頭超、全体の約8割を更生させ、現在も100頭の凶暴犬を抱えている。

番組によると、犬が凶暴化する要因はさまざまだという。ただ、「叱る」「ほめる」の両極端でしつけられるなどして、人と感情を交わした経験が希薄なのだそうだ。

中村さんは一体、どのように犬を更生させているのか。番組では、エサやりの模様を紹介した。

「待て」「伏せ」などと指示し、犬の檻にエサを入れ、2本の竹で作った手製のムチを使う。問題行動を起こす犬は、本能が抑えられない状態にあるため、食事の時間にムチで大きな音を出し、最低限の痛みを与え、我慢の経験を積ませる。こうすれば、犬は何を叱られているのか、音と刺激で覚えるようになるという。

中村さんは番組の取材に「(叩くことは)気持ち良くはない。これでも犬好きなので」と前置きした上で、

“「厳しいのが嫌いだからといって、やらなかったら、襲ってくることも止まらないし、かみ続ける。かむ犬は治らないと処分してしまったケースがある。どんな方法を使っても、飼い主の元で一生を送らせたい」と強調した。

“「私はほめるしつけが間違っているとは思わない。ほめるのも大事、叱るのも大事、片一方だけでやるのがダメ。まったくほめられなかった子どもはどうなるか。同じことが犬の業界でも起きている」

■「涙が止まらなかった」「泣きそうになった」

番組ではその後、中村さんが8歳の柴犬「まめ蔵」と向き合う様子に密着した。

訓練所に来てから、既に9か月。多くの犬は半年もすれば変化の兆しが表れるそうだが、まめ蔵は人への関心を示すどころか避けようとしていた。「ちょっとしたことに対して拒絶が半端じゃない」(中村さん談)。

ある日のこと。中村さんが「伏せ」と指示しても、まめ蔵は言うことを聞かない。中村さんが檻を開け、手を伸ばした時、まめ蔵は大きな悲鳴を上げ、その手にガブッとかみついた。

「痛ってえっつんだよ」。中村さんはそう声を上げると、まめ蔵を檻から外に出し、握りこぶし、そして手の平で頭部を叩いた。

>>2以降に続く

2018/1/31 07:00
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/01/31319955.html?p=all
0722名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 21:59:47.22ID:YWUlMGHo0
まめ蔵 プロフェッショナルで画像検索すると顔のアップが出てくるんだが
そのアメブロの記事も大概だな
さっそくまめ蔵に袴着せてるよ
あっちの方がよっぽど虐待
0724名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:00:35.22ID:Bx9qvbxa0
>>555
これなw
最悪に胸くそ悪い犯罪者のせいで、犬の訓練士の名誉がた落ち。
0725名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:02:01.03ID:rViHmA1d0
>>697
番組を信じるのなら「音がでかくて痛みはほとんど与えない」ものらしい
0726名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:02:28.89ID:jl53WO9W0
何を今更・・・

「愛情を持って根気よく」とか言ってる訓練士も誰も見てないとこで殴ってるだけ
0727名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:03:03.04ID:GL/nNjSu0
最後のほうだっけか、まめ蔵抱きしめて
「ありがとう」って言ったシーンで泣いた
0728名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:05:07.79ID:x3pJpYqB0
>>696
よ、挑戦塵
0730名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:05:44.09ID:VSdCquv80
家も似たような躾教室に3ヶ月預けた事あるけど一月9万三ヶ月27万かかった。
0731名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:06:56.57ID:cN9PGqmx0
>>715
シーザーミランは殴ったりしない
0732名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:07:02.61ID:Dd3JE1Nh0
しょせん畜生なんだよな
どうしても言うこと聞かない犬はさっさと殺処分でいと思うんだけど、この人人が好過ぎるよ。
0733名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:08:55.68ID:cN9PGqmx0
>>721
怖いこと言うね
そういえば、犬は耳切ったりカスタマイズするよな
0735名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:10:55.93ID:+maQwEB/O
>>433ドーベルマンが近所の人を噛んだんだっけ?マンション内で大型犬飼ってたとはな
0736名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:11:07.65ID:VOMErF8C0
>>680
まぁまずね、犬は人より麻酔リスクが高いから
始めから麻酔して切り取るっていう選択肢はないのよね
だから吸引。それで引っかかったらようやく麻酔リスクを取る理由ができるの
あとまず良性とか言ってるけど、犬の軟部肉腫って外見はどれもだいたいあんな感じ
中身見ないと悪性かどうかなんてわからない
人の専門家かもしれないけど、犬には犬の固有の事情があるから
あまり同一視しないほうがいいよ
0737名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:12:01.66ID:U1Er2lHa0
まめ蔵さん(40歳)の演技が最大の見所だった
0738名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:12:29.53ID:Lo0hnCW10
NHKは犬の正しいしつけ方番組を作って欲しいね(以前j放送したかも知れないが)。
ペットショップで生後3カ月で買ってきた犬をどう正しく育てるか。
全く吠えない犬に育てれば良いというものでもない。
深夜侵入してきた泥棒にエサ(ハムなど)もらってシッポを振っているようでは
役立たずだ。来客と泥棒の区別は、もちろんできない。吠えるのはOK 良い。
但し、飼い主(主人)が「黙れ」「静かに」と言えばすぐピタッと
鳴き止まなければいけない。しつけは難しい。
0739名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:12:39.51ID:R3RVm/6Y0
言葉で説得できないだろw
群れ作って上下関係ある犬なら力で分からせて当然。
0740名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:13:09.70ID:i7Uf8hhe0
知り合いが飼ってる柴犬って8割クソ犬だったんだけど犬種に問題があったんだね
0741名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:13:13.72ID:EOdODdPv0
>>1

■朝 鮮 人 コリアン (K o r e a n) の 民 族 性 を 表 す こ と わ ざ■

「泣く子は餅を一つ余計にもらえる。」     ← これ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
0743名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:15:35.54ID:jdONZ1UX0
柴をはじめ和系はオオカミのDNAに近いから人間様が強いリーダーであるのを示さないといけない
洋犬の躾じゃダメなときあるよね
0744名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:21:33.60ID:HJWMx3OK0
更生できなかった犬は引き取ったり覚悟はすごい伝わったけど
虐待の疑いがある犬に反応を確認する為に怯えた声出しても
何度も足でつついたりとか、まめ蔵は自分にはそも人間への怯えが
見えたがこの人自身も犬にちょっと感情的に反応してたりしてて
そこがうーんっていう部分はあったかな

まぁ誰かがやらないといけない事だしナレにあったように
明確な方法が確立されてないとエクスキューズが入ってる段階なんだな
何より知識ないのに安易に飼えたりして動物の環境が
身勝手な人間に振り回されないようになってほしいわ
0745名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:21:52.05ID:wjV+If3+0
>>743
リーダーをはっきりさせた方が安心するって感じかな?

まめぞう、叫び声が特徴的だったw
0746名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:21:59.91ID:+i2HUDJh0
ガンバレ!佐村河内!
0748名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:23:19.09ID:+i2HUDJh0
>>741

嘘 も 100 回 言 え ば 真 実 に な る 
0749名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:24:11.19ID:Vp0+3Kqo0
>>745
犬は、何かを克服するときに声を高らかに上げる
一つのプロセスであり、問題ではない。
0751名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:27:42.63ID:OPJ41CEE0
飼い主が最初からきっちりやってりゃ
こういう躾はしなくてよかった

これは人にも同じ事なんだがこれが理解できない馬鹿は
この訓練士に預けられてる犬と同レベルだって自覚しろや
0752名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:27:47.67ID:o2uv1KRyO
シガスカオの音楽が良いタイミングすぎる。
0753名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:29:16.40ID:RzxHP3MT0
>>700
アレは親が殺してくれて構わないと、子供を捨てる場所でもあった。姥捨山の子供版であり、手に負えない不良から、引きこもりや自閉症まで捨て先として需要があったんだよ。
0755名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:34:38.77ID:xm7Jiwd/0
>>738
犬にコスプレさせたり、歩くたびに効果音いれたりするようなペット番組が多いし、
それを見て安易に犬を飼い始める人もいるだろうからね
しつけ方の番組はつくって欲しいな
0756名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:36:25.61ID:1RUb/FU20
もともと生まれた時点で異常。
訓練で直せるとも思えん。
0757名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:36:47.67ID:cN9PGqmx0
>>739
動物も話せばわかるよ
0758名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:37:37.72ID:pTwU38o80
人間相手のしつけじゃないのに生ぬるいこと言ってるアホが多いな
ペットショップで高い金だして買った室内犬しか興味ないんだろうな
0760名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:38:19.57ID:p2qUCRsl0
>>1
見たけど、泣けんかったぞ。普通の畜生へのマナー訓練だった。
0761名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:38:49.43ID:Y4Cx67OA0
殴ってる俺かっこいー的な(笑) そんなに急ぐんか? 
0762名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:38:50.79ID:JiBIDV1K0
丁度頭を拳で叩くシーンから見たせいでまたスパルタ体罰神聖視するやつかよ……って一瞬でも軽蔑しまったことを本当に悔いたよ
まめぞうの異常な叫び声を聞いて絶対野良だと思ったら飼い犬だって言っててめちゃくちゃびっくりしたし、あれは訓練士さんに手まで出させる飼い主が全面的に悪いんだよね
今の時代叱るシーンだけ切り取って動画配信とかもできるからそういう卑怯な手が伸びないかが心配だ
0763名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:39:40.33ID:L9WzzR5r0
>>715
シーザーミランは犬よりも飼い主を躾してくれるから元の生活に戻ってからも大丈夫だと思える
まめ蔵だけを教えても馬鹿な飼い主の所に戻ったらまた元に戻るような気がする
0764名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:39:56.56ID:zn6EC88a0
>>34
最近の柴を飼うような人って、ちゃんと接しない、甘やかすだけの間抜けな奴等が多いよ
0765名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:40:24.47ID:7rxlkfn9O
>>725
竹の定規二枚合わせたようなやつね
確かにあれだと派手な音と見た目のわりにはダメージ少なそうではある
0766名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:40:43.72ID:srR3hfcMO
自分も郵便配達の仕事してた時に番犬には悩まされたわ。番犬が庭に放し飼いしてるのにチャイムが無い家の書留の配達とか有ったり、郵便ポストの真横に番犬の犬小屋が有る家も有ったり。結局三年間で二回足をガブッと噛まれたわ。


どんなに毎日配達に行っても番犬は懐かないんだよな。
0769名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:42:50.52ID:1RUb/FU20
全ての人が錯覚してるが、人間も動物も意志力で動いてる
訳ではない。全ての行動は本能や無意識で動いてる。
意識というのはそれに後から理由を与えてるだけ。

つまりまあ、自分に危害を与える奴がいたら逃げるか
無視するか諦めるのが肝要。戦っても時間の無駄。
だって本能なんだから、治るわけがない。
0772名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:44:37.52ID:OkQFfHKM0
>>736
麻酔リスクが高い?は?
未熟っつか、積み上げられた獣医学の底の浅さの所以だろーがw

それから吸引で何がわかる?
組織は細胞診だけじゃ殆ど何もわからないのと同じ。
特殊な免疫染色をきちんと病理医がやるならまだわかるが。

それにオペ場面も出たが、デカく切るなあ、びっくりだわ。
稚拙だし。

獣医って自己満足の世界だと自覚したほうがいいよ。
医師からみたらママゴト。
犬も気の毒だよ。
悪性腫瘍だと言うなら、その悪性度をきちんと評価できるかい?
いや、リンパ節転移の有無だけじゃ全然足りないよ?
悪性腫瘍は楽に死なせてやんなよ。
それで名医ずらして飼い主騙して、金儲けするなよ。
0773名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:44:56.83ID:p2qUCRsl0
>>766
宅配業者「猛犬注意の家に、対人配達する恐怖ったらない」
0776名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:46:37.91ID:b2mhCGoF0
うちの両親でさえ、しつけしてたら、「可哀そうだからやめなさいよ」とか言ってたわ

少しだけ見たけど、殺処分されるのを本当に救いたいって感じだね
0777名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:48:10.33ID:7rxlkfn9O
>>763
別の飼い主に返すときのシーンで飼い主への教育もやるっていってたし
まめ蔵飼い主もやるんじゃないの
0779名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:48:47.78ID:zn6EC88a0
>>49
そうならないように引渡し時に指導する。
彼らがああなってしまった原因も真摯に伝える。
モンスターみたいな飼い主でも、2,3割は動物との接し方を考えてくれるようになるよ。
クレーマー飼い主や、ネット情報で自己診断してくるケチでアホな飼い主を躾けるのなんて日常茶飯事。
0782名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:50:33.81ID:zn6EC88a0
>>162
それ、阿呆なブリーダーとかテレビにホイホイ出ちゃう間抜け獣医も語ってたが、嘘だよ
0783名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:50:51.31ID:H2KVXUai0
犬訓練するよりヒトの3歳児をなんとかしろよ。
コンビニとかで高校生が何の躊躇のなく奇声発するのは
人間じゃなくてヒトという動物そのもの。
0785名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:51:13.15ID:zul4RIXL0
実家で3代続けて犬を飼っているが、犬が飼い主に噛みつくなんて到底信じられないな……
犬の調教なんて、普通の家なら待てやお手を教えて可愛がればいいだけなのに、何が難しいんだ???
0786名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:51:35.35ID:q0tODq3J0
うちの老犬は今横でスヤスヤ寝てるわ。
たまに深夜に布団にウンチするけど。。可愛いから許す。
0787名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:52:59.74ID:w1TuDBG20
しつけは大切だけど 父が認知症の時は精神的ダメージを受けたし 前歯を二本失った 別居した母と姉には言って無い
0789名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:53:43.64ID:uSFsyi5W0
この人は、700頭の内2割は虐め殺してるから、とても立派な人とは言えません。
喉笛でもかまれてしまえ・・・・・・wwww
0792名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:00.59ID:pZUFT7Uf0
>>745
そう
とにかく「おめーはこの群れの最下位!」と言うのを自覚させないといけない
あとの序列は犬が決めるけどね

犬は自分が強い、自分がリーダーと思い込んでるのに
人間がいうことを聞かそうとするから暴れてる
0793名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:09.72ID:nNYS1N/40
この躾方を日本がしっかり勉強しかの国に実践するべき
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 22:55:25.90ID:zn6EC88a0
>>223
素晴らしい教育になりましたね。
きっと良い飼い主になれるはずです。
0795名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:55:53.40ID:T8JrB66r0
で、この訓練士さんにはどういう容疑がかかってんの?
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 22:56:00.83ID:0za8FGR10
>>785
遺伝子とかの問題で、ある日突然狂暴に変化する犬がいるらしい、で、困り果てた飼い主がプロのトレーナーに預けたりするんだけど、余計にヘンテコな性質になったり人間不審になったりする犬もいるみたい
0798名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:58:03.69ID:6gER/O500
癌になった飼い犬を放射線治療でなおす医療費として
80万と出てたのに唖然とした
それでも治るんなら出すんだろうなね
0800名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:58:26.96ID:q0tODq3J0
>>796
これは糞ブリーダーの乱繁殖の弊害だよね。
近親相関で人間にキチガイが生まれるのと同じ。
濃い血に注意。
0801名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 22:59:12.39ID:WoeKI71/0
犬に人権はないからな。痛みでしつけるのは当然
0802名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:00:45.14ID:mq3YXfhH0
今の日本人は人間もまともに育てられないのに
犬をしつけたり、余裕もないのに飼ったりするからおかしい
免許制にすべき
0803名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:00:55.13ID:Z93xA7am0
犬は上下間系の動物だからな。
甘やかし過ぎたら飼い主に噛みつく。
0804名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:13.39ID:g/sjw7rF0
また始まったの?
朝鮮珍獣
0805名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:16.28ID:i+g/iJE30
昔うちで飼ってたデカい犬が問題行動すると
親父が容赦なく犬を鉄剣制裁してた思い出がある
もちろん散歩やら遠出するにも親父が世話してた
確かによく躾られた犬で親父に懐いてた
今思うと犬の躾としは正しかったんだと思う
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:01:31.47ID:XirCUhyA0
>>785
お前んとこは躾も犬の個体も運良く噛み合って上手くいってただけ
犬の嚙みつき件数は年間で四千件越えという驚異の現実を見よ
0807名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:01:34.57ID:pZUFT7Uf0
>>785
人間にも知能や人格の障害があるように動物にもあるんだよ

犬に「待て」で我慢を教えるのも立派な調教だよ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:01:41.80ID:jdzgtcDeQ
猫の訓練士はいないのかな
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:03:17.00ID:uCbKVtFZ0
どんな育て方をすれば凶暴化するのかもっと詳しく知りたかった。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:03:29.17ID:Wfx3rby50
マウスも認知症になるんだから犬だって自閉症や糖質ぐらいなるわな
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:03:42.76ID:iB7GEydv0
育ちの悪い飼い主だと、犬も育ちが悪い。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:03:59.66ID:qAf9+ZJ/0
>>723
裏の仕事として女も「調律」するピアノ調教師の同人エロ漫画なら知ってる
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:04:32.44ID:O4A0X+9c0
犬は素直な動物だから、体罰まったくしなくても、めっちゃいい子に育ったりするよ
というかむしろ、犬は人間よりもずっとききわけがいい

このケースは暴れ馬になっちゃった場合のショック療法みたいなもので
特殊なケースなんだろうね
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:05:25.16ID:adpNTvdu0
日本人の飼い方も悪いんだよ
フランスの場合だと散歩は最低でも朝晩2回、共働きの家庭が多いから散歩専門の人が
何頭も引き連れて散歩&ドッグランで遊ばせる
とにかく、他の犬にも人間にも触れる機会が多いんだよ
日本人の社交性の無さと和犬の気難しさは最低のコンビw
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:05:41.63ID:4MUq0Ruy0
あの訓練士さん、犬に愛情があるから
それが犬にも伝わるんだと思うわ
多少叩かれても、殴られても
自分に愛情があるからこそと
最後にはそれが伝わるから
矯正出来るんだと思うわ。
0817名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:06:06.50ID:nNYS1N/40
>>803
なるほど まさにあのミンジョクの思考そのものだな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/31(水) 23:07:03.95ID:9xUPi3A80
室内飼いの弊害だと思うな
室内飼いは犬にとって禁止事項が多すぎる
0819766
垢版 |
2018/01/31(水) 23:07:55.92ID:srR3hfcMO
>>773 自分も書留や速達を番犬が怖いから配達出来なかったなんて言えないから毎回覚悟を決めて配達してましたw
てか、その番犬の居る家は前に宅配業者の人を噛みついて慰謝料払った事有るからあなたも噛まれ無いように気を付けてくださいねなんて家主に言われてたから余計怖かったです。


結局その家の番犬に噛まれたけどw
0820名無しさん@1周年
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2018/01/31(水) 23:09:03.75ID:cLtfJSad0
うちのネコは俺が風邪でネコんでるときペロペロしてくれて頭をなでてくれてずっと一緒に寝てくれた
大好きだよ千代の富士
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