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【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針 透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る
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0001ばーど ★
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2018/02/01(木) 13:15:45.55ID:CAP_USER9
厚生労働省は2018年度の診療報酬改定で、人工透析で医療機関が得る報酬を削減する方針を決めた。

多くの患者を治療する大規模施設の報酬を重点的に引き下げる。透析を受ける患者は約33万人(16年)に増えており、約1・6兆円に上る医療費の抑制を図る。

人工透析は機能が落ちた腎臓の代わりに機器を使って、血液中の老廃物や余分な水分を取り除く治療法。一般的に1回で4時間受ける。現行では1人に年約500万円の医療費がかかる。

今回の報酬改定では、多くの透析用の機器を持ち、多数の患者を治療する医療機関の報酬を主に下げる。厚労省によると、20〜60台の透析用の機器を持つ施設が大勢を占める中で、120台以上の機器を保有し、1日当たりの患者数が非常に多い医療機関もある。

一方、透析に至らないように患者に働きかける重症化予防に力を入れる。糖尿病が原因で腎機能が低下した患者に対する医師の運動指導の対象を、透析を受ける直前の重症患者から、中等度の患者に広げる。

患者団体の全国腎臓病協議会は「報酬引き下げが、医療機関の経費削減などによる透析医療の質の低下を招かないようにしてほしい」としている。

2018年2月1日
YOMIURI ONLINE ヨミドクター
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180201-OYTET50016/
0004名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:18:19.18ID:eLcgFKVe0
まあ、これにお世話になる人は余程優秀でもない限り処分した方がコスト削減になるよな
0005名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:19:52.19ID:ZGxA3Rai0
透析患者って言うんだけど、
実は寝たきりとか意識が無い人で透析器を使ってる人が4割近くだという事実
0006名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:19:56.16ID:poPxFIy10
障害1級やめて3級までにしたら
0010名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:29:40.93ID:S/7Aw53i0
もう30年透析してるけどいいい加減やめたい
安楽死させてほしい
0011名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:30:22.16ID:SbDkLASg0
>>5
>実は寝たきりとか意識が無い人で透析器を使ってる人が4割近くだという事実

嘘つくなよ
0012名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:31:56.74ID:2J9pHW+I0
透析患者が数人いるだけで病院はかなり儲かるって聞くけど実際はどうなの?
0013名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:32:03.70ID:oqoUCEZO0
ほんと出口の無い国ですねぇ・・
0014名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:32:30.33ID:FnNtRexg0
>>10
やっぱしんどいの?
0015名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:32:46.72ID:uDmZThk00
透析クリニックの雇われ院長だよ
午後の回診まで質問受け付けます
0017名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:34:07.78ID:RSj3ELlv0
自費診療にしろよ。高額のものは。
0018名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:34:35.32ID:y8NoDInL0
>>12
その通りだろ。
ほぼ死ぬまで年間500万運んで来るんだから。
囲い込んで送迎するだけ。営業は大病院に。
0019名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:35:11.63ID:8S56p/Cb0
もうかりまっか?
0021名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:36:58.44ID:pZZq0lt00
人工透析、いろんな意味で恐杉
0022名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:37:27.74ID:wFOca2sS0
生活保護で透析してる奴が多すぎ
国からいくら巻き上げてるんだよ
0023名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:38:25.39ID:kAFdzNn/0
患者4〜5人抑えてたら、それだけで小さな病院が回りそうだな。
0024名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:38:31.03ID:Li7tFrif0
120台以上、透析機器ある病院なんてそんなに多くないだろ。
20台で運用していようが300台で運用していようが、必要な医師の数は同じだから
台数多い方が金稼ぎの効率は良いんだよな。

今回はそこを抑制しようって話かね?
0025名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:40:17.86ID:Ikr8vsEr0
そのうちこうなる事は予測出来てた。
0026名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:42:41.95ID:kAFdzNn/0
悪い言い方をすると病院にとっては患者一人捕まえるとその患者がなくなるまでずっとお金をもたらしてくれる商権みたいなものだよな。
そりゃその方向に力を入れるわ。
しかも漏れなく障害者認定されるから医療費は患者の負担ないし、気もとがめんだろう。
0027名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:45:44.04ID:Li7tFrif0
月・水・金の午前と午後で二人、火・木・土の午前と午後で二人。
一つのベッドで四人透析患者が回せる。

患者一人あたり月40万円と計算して一つのベッドで月160万円。
20ベッドあれば、月3200万円だからな。
機械のリースやらいろいろ経費も掛かるけどクリニック程度なら、
これだけで余裕で黒字だ。
0028名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:45:49.12ID:0h1U+uI60
80歳過ぎても透析に導入するんだもん。
それって延命でしょ。早期から初めるのと意味が全然違う。
医者に責任あるんだけど適応として年齢制限しないと。
0029名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:47:24.45ID:4cKFdpv+0
知り合いは透析専門病院やってるけど、ボロ儲けらしい。
0030名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:48:02.29ID:OfucPbkK0
いつだったか、ニュースで、だめになった腎臓に赤ちゃんの細胞移植したら、
機能が再生したというのがあったな。しかしそれでも問題はコストだけど、やはり高いんだろうな。
ふたつで1000万円ぐらいだったら、出す人いるかな。
0031名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:49:49.68ID:ZiM6TS3R0
貧乏人を量産する政治をやって、貧乏だと炭水化物だけの食事に偏りやすいから
これから糖尿病患者が増えるというのに、「透析に至らないように患者に働きかける
重症化予防に力を入れる。」か・・・

みんな机上の空論の政策ばかりだな・・・
0032名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:53:19.07ID:777w145L0
重症化予防のための新しい認定資格もはじめたし、加算がとれるようになって、結局はそういう職員がいるところは儲かるようになってる。
透析患者なんて自業自得なやつが8割。
糖尿病と高血圧が原因の透析は自己負担ありにしたらいいんだよ。
ネフローゼとか腎臓ガンとかはしかたない。
生保の透析もさあ…やめたらいいよ。
0033名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:53:25.45ID:TUEEPm9B0
患者増やさない
医療機関 効率よくするために小規模は統合
0035名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:55:03.60ID:TGLUHa+E0
不摂生で糖尿病や透析になった渡辺徹とかは
全額自己負担じゃなければ許されない。
0036名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:56:39.07ID:777w145L0
腎移植も移植初年度は透析よりもコストかかるけど、二年目からは激減。
三年くらいでチャラになる。
移植後の人は仕事復帰もするから、マジで生保透析患者は生かしておく必要あるの?
0037名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:56:50.16ID:rKbb26It0
以前住んでた所はテナントに透析クリニックが入ってて
断水と停電がそれぞれ連休昼の3日間に割り振られた。
野良猫の小便がクサイから餌やり禁止貼り紙のある反対側でコソーリやってるし、残業時の出前は寿司だった。
0039名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 13:58:50.03ID:Qp3+DsW40
尼崎市は腎機能悪化を早期に発見して新規透析患者を減らしてるらしいよ
これをやってんのは、医者じゃなく市役所の保健師だってよ
医者はむしろ患者が増えてほしい側で腎機能障害を起こす薬を乱発だよな
0042名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:01:43.62ID:8vHyCtfa0
>>5
うちはそうだったな
他の意味でもひどい病院だった
0043名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:01:59.21ID:kesV7Nkc0
長谷川「俺の時代か」
0044名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:02:10.58ID:XoLfMGYv0
>>10
iPSで腎臓作成できるまでもう少し待て。
0045名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:03:25.84ID:wo9QQbj/0
老人の人工透析は保険適用外にすればいい
イギリスがそんな感じだと思う
0046名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:03:31.85ID:vySYzRkH0
免疫抑制剤ってそんなのヤバいのか?
0047名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:03:32.27ID:1eBCGFyd0
>>1
なんだかんだで開業医の稼ぎはドンドン上がってるからね
失敗するのはランニングコスト月数千万とかの極端な重装開業くらいで、
経営破綻の確率は0.0002パーセントとハッキリ数字が出てる

しかもこれから10年で開業医の所得は3倍になることが確実視されている(欧米の識者が太鼓判)

医者よりも高給を保証してくれる仕事なんてないし
医者に比べられるような仕事すらない

成功した会社社長や売れっ子芸能人やトップアスリートや
超一流企業で出世した人は高給だけど、彼らは能力が高くて
結果を出してるから高いだけ

医者のように医師免許に守られて、それさえあれば高給が保証されてるわけじゃない

25歳で2800万スタートだから、「収入のことは一切気にしないで済む」職業
それが医者

医者はとことん美味しすぎ
0048名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:05:16.96ID:wo9QQbj/0
欧州の開業医の年収700万円から900万円くらい
日本の開業医は優遇されすぎ
0049名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:05:59.28ID:s1XOE6bw0
透析になると平均余命数年だっけ?
気の毒だけどコストに対するリターンが少なすぎるよなあ
0050名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:07:29.80ID:ZiM6TS3R0
>>47
>25歳で2800万スタートだから、「収入のことは一切気にしないで済む」職業
>それが医者

どこに25歳の研修医にこんなに出す医療機関があるんだよw
0051名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:08:08.92ID:H5AgQ5RK0
ウチの近くの透析専門クリニックは開業して3年で潰れた
なんでだろ
0052名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:09:18.70ID:b5NBmHkc0
>>45
イギリスは、透析開始年齢にも制限があるし
透析そのものにも保険適用の年齢制限があるからな
0053名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:09:19.77ID:zRux60X60
透析は必要だっていうのはわかるんだけど
透析受けてりゃ身体障害者1級という特典が引っ付いてくる
この特典どうにかしなきゃ
透析うけてても健康な人と変わらず働くことができている人への
特典 
あたしゃ透析受けてんだっていう甘えがあるんだよ
見直しが必要じゃん
診療報酬上の点数引き下げなんてやって当たり前だ
0054名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:10:27.00ID:TnssQnFO0
な、伸びないだろ
0055名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:11:14.06ID:s1XOE6bw0
>>51
ボロ儲けでも患者がいなけりゃつぶれるわな
みんな禁煙して食事気をつけて健康になってどんどん病院つぶすべき
病気になったら諦めて最短で死のう
0056名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:11:40.19ID:rKbb26It0
>>51
流してもらう人脈がダメだったんじゃね
アル中の耳鼻科だってなんとか仲介してもらうのに
0057名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:12:41.50ID:wo9QQbj/0
>>52
老人の人工透析に付き合っていたら国の健康保険は潰れるらしいな
0058名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:13:57.17ID:cKuqFAwx0
あたし遺伝病で将来透析になっちゃうのよね
腎臓食にしてめっちゃ注意もしてるけど遺伝だから止められない
もう透析なしでいいから苦しまない薬で安楽死させてほしい
それまで仕事頑張って納税もするからさ
0059名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:14:18.82ID:t3Zn3ExA0
老人だと1割の負担で10倍の収入を病院にもたらす
お世話になってる病院にはなるべく儲かってほしい
0060名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:14:20.10ID:xNQNI3cH0
人工透析は保険の適用外にすべき
回復の見込みがない患者に無駄金を使うべきじゃない
無駄な延命に貴重な金を使うな
代わりに安楽死制度を設ければいい
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:15:02.85ID:a40kf6Zp0
アメリカでは富裕層が受ける治療。
やめたら死ぬけど。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:18:30.97ID:HnFOe0HtO
>>62
だな
0067名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:21:29.69ID:wo9QQbj/0
あとIT、AI導入で薬剤師をクビにして社会保障費抑制すべき
0068名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:24:17.17ID:QltTNT3z0
>>47
開業医平均年収2500万
勤務医平均年収1500万
だぞ。

あれだけ勉強して学費使って、勤務は24時間もあるし責任も重い。
病気を治してくれる医者は偉大だ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:25:08.72ID:Cj7tD20O0
これは長谷川豊の功績である
延いては維新の会の功績である
透析患者は殺すべきである
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:26:15.86ID:QltTNT3z0
>>53
毎週毎週注射みたいなの打つんでしょ?
それだけで大変だと思うよ。今後も不安だし。
食べれない物もあるし贅沢できないしな。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:27:09.47ID:hChFWrux0
>>47
平日の昼間に他職種の文句を長々と書いていられる職業、美味しすぎ。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:27:30.73ID:JpnnnVLn0
>>1
>1人に年約500万円の医療費

病院経営の人件費率は50%
だから、
250万円は医者のまる儲け
0073名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:27:36.84ID:QltTNT3z0
>>58
安楽死施設はほんと必要だと思う。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:27:45.31ID:v2aNM2xJ0
>>47
25歳の研修医に1000万出す病院探すのもむずかしいぞ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:29:12.37ID:wo9QQbj/0
欧米でも安楽死制度は普及していっている
0076名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:30:12.01ID:JpnnnVLn0
>>47
皆保険にたかってぼろ儲けできるし
医療に競争や淘汰がないから

日本の病院数は、増え続けダントツ世界1位 (2位アメリカ)

地域の高額納税者番付が公表されてた頃は、医者どもが上位20位を90%独占
いまでは、地域の金持ちランキングで医者どもが100%独占だろう
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:30:20.12ID:HlqeY6/L0
糖尿で荒稼ぎできてたなんてなんて上級国民
糖尿のやつがいかんのか
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:31:36.69ID:JpnnnVLn0
医者の年収2000万円
病院経営者の年収5000万円から○億円

皆保険にたかってぼろ儲け
皆保険は医者のための制度
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:32:50.11ID:cKuqFAwx0
>>73
自分はこの病気で死ぬとわかっている
わかってるんだから、せめて人道的な意味として苦しませないでほしいんだよね
透析が必要になったら拒否ろうとは思ってるんだけど
なかなか苦しくて、耐えられない人が多いらしい
先生たちは「まだ自分で生活できるんだから透析しなさい」ってはいうけどね
仮に生活できるうちならやるにしても、もう老いたら安楽死できる薬ほしい
透析なしではどうせ生きられないんだからさ
0080名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:34:07.65ID:gtOLAunS0
長生きされても困るし、重症患者になられても困るし、ポックリ死ねってか?
国民総奴隷化
0081名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 14:34:11.58ID:wo9QQbj/0
医師会が自民党にカネや票を貢いでいるから
自民党も開業医のための政治をするんだよなあ 日本は

国民から自民党が奪い取る税金や保険料は開業医のベンツに
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:34:33.13ID:4hCOwAsA0
>>79
透析しないって拒否してても結局みんな耐えられなくて透析する。
アドバンスドケアプランニングをやってて、意思決定と拒否を認めてくれる病院もあるよ。
そういうとこだと、透析しないなら緩和ケア扱いになっていくよ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:36:16.45ID:JpnnnVLn0
安楽死というより、銃社会になればいいね。アメリカさまもお喜びになられるだろう
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:41:23.00ID:XL6mr5l30
これも踏まえた上で、はよ安楽死施設作るべき
俺が第一号になるから
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:43:07.00ID:p0NAXqYt0
ナマポ透析もいる。どうにかしろ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:43:25.08ID:EfS1f3640
>>70
インスリン注射のことなら毎週どころか毎食前だよ
親族なら打てるけどヘルパーさんは打てないから介護してる時は大変だった
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:44:12.51ID:qjr+Gpsz0
>>44
この可能性があるから、若いうちは止められないわな、医者も患者も。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:44:58.25ID:ndigLlBE0
クリニックとかほんと金だけの医者とか居るよねぇ恐ろしいわ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:45:01.84ID:+FpWM2WV0
透析は水商売と揶揄されるゆえん
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:45:28.22ID:vySYzRkH0
>>89
透析業界の陰謀でiPS肝臓とか実現できっこなかったりして
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:47:27.33ID:Gomvz1OP0
>>5
息を吐くように嘘をつくな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:47:56.16ID:+FpWM2WV0
透析留守番は医学生の格好のバイトだったがさすがに今は医者がやってるんかな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:48:39.97ID:wo9QQbj/0
>>92
AIでクビになりたくないから
公務員は印鑑、薬剤師はおくすり手帳
かえって旧時代的なものに固執しているねw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:50:31.23ID:vySYzRkH0
>>96
富士フイルムはレントゲンシステム・・・
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:53:38.51ID:DnJYipnP0
こういう国民の生命に直結する部分じゃなくて、いんちき接骨院なんかをどうにかしろよ

なんであんなとこに保険を使うのか理解できない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:57:49.24ID:GtLkeqN20
あの濾過器みたいな器械がどう考えても高すぎる 一回10万円だっけ ボロ儲けだろ医療器具屋
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/01(木) 14:58:12.62ID:88CVCmey0
透析は完全に利権だからな
透析をする医院や病院を作るには
既にやってるとこの同意が必要で
医師会がそれを裏でまとめる
全国的にそうかは知らないが
おれんとこはそう
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