【ナマポアパート火災】「スプリンクラーがあれば…」14人が死傷した火事。2年前から消火設備に不安
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男女11人が死亡、3人けが
北海道・札幌市にある高齢の生活保護受給者などが暮らす自立支援施設「そしあるハイム」で、1月31日夜火事があり、入居していたとみられる40代から80代の男女11人(男性8人、女性3人）が死亡した。
また、5人が助け出され、うち3人がけがをして病院で手当てを受けている。
木造3階建ての建物はほぼ全焼し、1日午前9時30分から、警察や消防による実況見分が行われている。
施設の運営会社・藤本典良代表は「ちゃんとした設備になっていれば、スプリンクラーをね...(つけていれば)。(それが悔やまれる?)そうですね」と話した。
・「スプリンクラーをつけていれば…」
この施設は、1階と2階の居住スペースに16人が入居。各部屋にはファンヒーターが設置され、1階にはカセットコンロが置かれていたという。
警察や消防で、火が出た原因を調べている。
・築50年ほどの元旅館を借りて作られ、消火設備はない
施設は、12年前に築50年ほどの元旅館を借りて作られた。
しかし、スプリンクラーなどの消火設備はない。
当時の施設代表・中塚忠康氏は「スプリンクラーをつけろと言うのであれば、全面的な費用援助のもとでやらないとできない」と話していた。
・3度の食事や光熱費など含めて月7万2,000円
建物も老朽化しているが、3度の食事や光熱費など含めて、家賃は月7万2,000円。
安く部屋を提供している施設にとって、これ以上の設備投資はできないという。
入居者からは当時、「ぜいたくはできない。ただ、食べていければいいというだけだから」という声が聞かれた。
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25564 食費が月3万として
北海道で木造の設備カセットコンロ4万2000円の部屋って 女性たちは怒っている、会社のこんなところに。やめた理由を聞いてみた（調査結果）
http://www.zhestuck.shop/
スプリンクラーとかの消火設備なんてついてるとこなんてそうそう無いだろ
報知器ついてなきゃ問題だが スプリンクラー付けてないとおかしい的な記事なんなのw 税金は世界一高いのに自民党と役人が
山分け。
この程度の福祉レベルなら消費税なんて
廃止に出来るはずだが。 ．
木造アパートこそスプリンクラーを義務付けろよ！！！
設置費がないなんて言う大家のアパートは、閉鎖させろ！！！
． 普通にアパート借りて自炊して生活してもざっくり8万くらい。
そんなに悪い施設じゃないってことだな。 新スレなのでまとめて
https://web.archive.org/web/20170420163817/http://nanmosa.co.jp:80/content-40.html
「ホームレスのいのちと権利が守られるために」
「ベトサダ荘」 http://www.npo-bethesda.com/apartment.html
「貧困ピジネスをどうみるか」「一人のホームレスを救うには多くの力が必要です」
https://web.archive.org/web/20170424081440/http://nanmosa.co.jp:80/content-30.html
http://web.archive.org/web/20170420163924/http://nanmosa.co.jp:80/content-50.html
「なんもさサポートは「ホームレス支援北海道ネットワーク」の事務局となっております。」
公式サイト：NPO法人 ホームレス支援北海道ネットワーク http://www.homeless-hokkaido.net/
「お探しのページは見つかりませんでした。 」
https://web.archive.org/web/20170625223346/www.homeless-hokkaido.net/
「『脱路上』『再路上させない』『ホームレスを生み出させない』この私たちが掲げる『活動理念３箇条』」 個室なのかな？
個室でこの値段なら食事付・光熱費込みなら妥当だろうな
特に冬は暖房費がかさむと聞くし >>18
住むとこの無くなる人が震災の時の比じゃないくらい大量に出ますが それはどうするんですか？ >>1
スプリンクラーの設置義務は必要なかったんだろ？
だから運営で来ていたと思うぞ。
もし、義務があったなら消防が指導し、ダメだったら設備使用禁止になっているんじゃねえの。 >安く部屋を提供している施設にとって、これ以上の設備投資はできないという
いちど住人囲い込んだらなんだかんだで設備よくして値上げできないの？
２マン値上げして５０００円住民にビール券で還元とか >>18
それは困るわ。
ほぼすべて建て替えになるだろ。
アパートに限らずマンションなども。
今は火災報知器設置が義務だけどさ。 ナマポ11人殺&火葬済、身寄りなしだから賠償金もいらない。
原因は多分入居者の暖房か調理かタバコの不始末だろうし
なんてセルフエコな最期。 ナマポは自己管理出来ない奴が大多数だから
この値段は悪くないでしょう
自分が運営側に回ると考えたら旨味はほとんどないわ この建物って昔は旅館で巡業のお相撲さんが宿泊してたみたいね 高層マンションが建ってるところにあんなボロ家がポツンとあったら
そら燃やされるわ スレタイに悪意を感じる
不正受給者ならともかく
こういうの叩いて喜んでるクズは怪我も病気も一生しないし
年取っても介護必要ないんだろうな
お金持ちって羨ましい >>23
札幌市内の賃貸情報見てみなよ2万円台なんかゴロゴロあるよ
かくいう自分家も中央区エレベーター付角部屋で34,000円だよ 被害者に生命保険掛けられてないか
キチンと調べた方が良いんじゃね？
北チョン系がなりふり構わずカネ集めに
必死こいてるやん >>34
札幌の中心部はホントそういうの多いよ。
タクシーで暴力事件起こした弁護士がお綺麗なお高級マンションに住んでたっぽいけど、
周りは木造ボロ屋だらけ。 高いな
こちらは大人二人酒込みで月二万の食費でやってるのに >>36
それってスプリンクラー付いてるんですか？ >>27
うちマンション二階だけど部屋に火災報知器すらない。 チャンと保険かけてれば大家大勝利だな。
老朽化アパート処分出来て壊す費用も要らず保険でドカッと補償。
更に運営団体からも取れるかな？ >>23
マンホールにでも済めばいい
ルーマニアじゃあたりまえだよ あったかいって そんなことより
なんで鉄格子みたいのを付けてたのか？を説明して欲しいんだが。
そしあるハイム札幌
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/177/sosiaruhaim.png
それ説明責任を怠るなら見做し放火魔認定で逮捕でいいと思う。 うちにスプリンクラー付けるとしたらいくらになるのだろう >>47
屋根の雪落ちてきてガラス割れるからだよ
それを防ぐため うちの母方の祖母が似たような老人共同施設にいるけど、規約で禁止されてるのにカセットコンロで焼き肉パーティーとかするバカ老人の巣窟だよ。
コンロもなくてやかんも禁止、給湯ポットくらいしか認められてないのに、ミニ仏壇に線香あげてたり。 ＞この施設は、1階と2階の居住スペースに16人が入居。各部屋にはファンヒーターが設置さ
＞れ、1階にはカセットコンロが置かれていたという。
何に引火したのだろうか 増改築をしてるようだけど違法建築だろ。 二階のドアなんか階段すらないしな。
あのドアは内側からも開けられないんだろうな。 >>19
かなり良心的だけど、食事内容が酷かったりして 工作員の証拠隠滅だろ
今日からパチンコ規制だからよ
もう勝ち目無いから、逃亡するために足がつきそうなもんは全処分とかよ
マスゴミが全く報道しないのを利用して、知るものだけが出し抜きな
ザマだ 韓国を笑えない、日本の現実。
なんと有料老人ホームにスプリンクラーなし。 暖房はファンヒーターか。 だとするとストーブのように何かに火がついてということは
ないよな。 寝たばこか？ 夜の１１時頃だし、カセットコンロは使わないだろうしな。 高級マンションとかでもないとスプリンクラーなんてついてないだろ >>35
記者の資質の酷さがよくわかる
>>1は人間の屑でしかなく恥を知れと言いたい >>59
隣が駐車場でもツララは出来るわけで
あと軒下だと雪が2ｍくらい余裕で積もるよ
そういうので割れるの防ぐためじゃないの？ 1階に1つ消火器があったり、消火栓がついてたりするけど
スプリンクラー付きのマンションって無いんじゃないか？
木造3階建てで ＞思いっきり後ろに引いてのけぞるぐらいリクライニングさせてオットマンに足を乗せる。成功した自分を夢想して「俺もついにここまで来たか……」とうそぶいてみたくなった
いくら提灯記事とは言え、さすがに聞いてるほうが恥ずかしくなるレベルの痛々しさ >>59
下の写真の窓だよね、一階部分の。
あれ、板みたいに見える。
使ってない一階部分の部屋の窓とか塞いでるんじゃ、寒いし泥棒対策も兼ねて。 >>58
1食300円くらいの弁当かな。
月だと3万弱。 結局火元はまだわからんの？
ナマポの寝タバコくさいけど つか、生活保護はみんなナマポアパートに入れよ。自宅など贅沢。 憲法改正時にホームレスは絶対に出さないようにするという条文を追加したら良い。 >>31
俺もめちゃくちゃ笑ってしまった
これ未必の故意というやつで、どうせ狙ってやったんだろうｗ
ナマポを一箇所に集めて生きたまま火葬するとかｗｗｗ 死んだ人には可哀想だが、ナマポが一気にいなくなって良いことだ ナマポどころかふつうのとこでもスプリンクラーなんてついてねぇぞ
あって火災検知器だ しかし２０１５年５月の川崎簡易宿泊所火災から
自立支援施設関係で３人以上死んだ火災をたぶん７～１０件くらい見た気がするんだが
アベノミクスすげえと思った。 >>85
年間売上1300万円超か。
どのくらい経費かかって、納税してどのくらい残るんやろな。1000万円超えているから消費税もかかるはずだけど。 >>86
入居者なんかはこのご時世幾らでも居るだろうし>>1みたいな感じで設備の設置費用を国から時々出して貰えればこんなおいしい商売ないわな 大好きな人とエッチしてる時の頭の中って、こんな感じ。
http://www.zhestuck.shop/
ボロアパートにスプリンクラーなんかつけられるかよ。
何を馬鹿なこといってんだ。
いくらかかると思っているんだ。 >>74
戸建てにスプリンクラー付けようと思って調べたら、
水源の確保がネックみたいだね。 テレ朝の室内図だと火元は一階の居間らしいけど。
やっぱり寝タバコ？ >>74
まさしくその通り
はしご車が届かないから規制が厳しくなるんだ >>1
「ナマポ」てなんだよ
スレ立てるときくらい正確な表現しろよゴミ >>93
この季節だとストーブの上やすぐそばで濡れたタオルや衣類を干してた可能性も 真面目に、家庭用簡易スプリンクラーを考えたのだが、何か問題があれば教えてくれ。
┏━┓
┃┃～～～～～～～～┃
┃┃ ┃←天井裏に水タンク(水洗トイレのタンクを巨大化したもの)
┃┗━━━┓┏━━━┛
┃━━━━━━━━━━━━
水道 ↑
火災探知機に連動して開く弁。水が足りなくなったら、自動的に水道から給水される。
※水タンクが重くなるので、天井は補強する ごめん。水道直結型の家庭用スプリンクラーはすでにあるみたいだね。 >>85 >>86 >>88
おいしい商売なのかは微妙なラインに感じるけど
普通の人ならナマポ相手の管理なんて精神やられると思うぞｗ
そもそも見て見ぬふりが当たり前の商売と言えるだろうし。
なによりもネラーにこういうコピペを貼られまくられても
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
赤の他人に絆を求めるより まず先に親族に絆を求めましょう。
貧乏人の世帯分離は犯罪であり
福祉関係者が仮に世帯分離を勧めたら犯罪者であるのを自覚自負をお願いします。
例え身近に河本梶原舛添要一 三原じゅん子のような輩がいて
見て見ぬふりで事業を続けられるのは
ぱよぱよちょーーんな人種しか無理だろうｗ >>99
室内は無理だが、
ご近所が火事になった時の対策として、
庭や壁面にプランターなど置いて、それに水遣りするための穴あきホース
（散水用）と水遣りタイマーつけとくといいと思うんだ
後は屋根が平らな鉄筋作りとか鉄骨作りなら、屋根上にプランター置いて、
同じく散水スプリンクラーおいとけば、いざという時に水を上から周囲にばらまける 貧困ビジネスはナマポの給付をとことん吸い上げる事が目的。
余計な設備は付けないだろうよ。 スプリンクラーが、とは言うが、この建物で使ったら火災は最小限になるだろうが
この寒気だし、朝には冷凍御殿が出来上がっていたはず・・・けっかてきにもう住むのは不可能な状態になるのは想像に難くない・・・
そりゃ死者が出るよりマシなのは確かだが、焼け出された人たちをどうするとかの話も残るからなぁ。 >>70
>>21に出した「ベトサダ荘」の昼食は大き目のオニギリ2ケらしいので似たようなもんじゃないだろうか
http://www.npo-bethesda.com/apartment.html
ところで>>21に書いたリビジョンでは書いてないが飲食業もしてたんだな
https://web.archive.org/web/20120613173413/http://www.nanmosa.co.jp:80/content-40.html
合同会社 なんもさサポート 代表 中塚 忠康
〒001-0023 札幌市北区北23条西5丁目1-18 Dioビル４F
電話：011-757-2920 FAX：011-788-3960
あそびば（食堂）
〒001-0023 札幌市北区北23条西5丁目1-18 Dioビル5F
電話：011-757-6711
たまりば（おでんと焼き鳥の店）
〒001-0023 札幌市北区北23条西5丁目1-5 コンフォートビル１F
そしあるハイムは〒065-0017 札幌市東区北17条東１丁目4-3と市内でも郵便番号がかなり違うんだな札幌
ページタイトルの「ホームレスの更生・自立へのフロー」と飲食業に何の関係があるというんだろうって就労支援事業所らしいな
http://www.geocities.jp/hanhinkondo/organization.htm
食べログのあそびばの現時点で唯一の口コミの日本語が難しすぎる
https://tabelog.com/hokkaido/A0101/A010201/1048649/dtlrvwlst/B111274994/?lid=unpickup_review
唐突に「何も普通の人達じゃないのか」「こういう店なので」と書かれてもエスパーにしかわからんだろと
たまりばの口コミも唯一であそびばと同じ奴が書いてる
https://tabelog.com/hokkaido/A0101/A010201/1036599/dtlrvwlst/
この人行ったお店が8,767軒で口コミ数が8,743件もある
毎日2軒行って約12年かかるので異様な数字だ
ちょっと前、2017年10月19日放送の「科捜研の女」シーズン17第1話に出てきたカリスマ・レビュアーを思い出してしまう
http://www.tv-asahi.co.jp/kasouken17/sphone/story/0001/ スプリンクラーの前に火元は何よ？
まさか、タバコの不始末じゃないよな？ 過疎地の統廃合して残った校舎に全部集めて住まわせたら？
全国にいっぱいあるだろうに >>99
よほど深くないと水圧が足りないから散水が難しいかと。
前から考えてたアイデア
・天井裏に水道管を配管（広さや部屋形状に応じて「乙」型とか「弓」型とか）
・水道管に適当な数の散水ノズルを付けノズルを室内側に出す
・配管の元にボールバルブを付ける
・ボールバルブを開けるとスプリンクラーとして作動
・火元になりそうな場所に、ビニールひもなどで錘をぶら下げる
・火災で紐が溶ける/燃えると錘が下がる
・錘に繋がる別の燃えにくい紐がボールバルブのレバーを開く
こんなんでいかが？ >>105
このレビュアー、行ってもいない店のも適当に評価してたんだってさ
写真無いのは怪しいと思った方がいい
可もなく不可もなしばっかり 朝のニュースで見たけど通りに面した表側だけは
リフォームていうか舞台セットみたいなので繕ってたけど
すぐ裏は相当古いボロ家だったな
結果的に建物ごと火葬したようなもんだよね
敷地両側が空地だったおかげで延焼はなかったようだけど
・・・あれれー？？ つーかスプリンクラーつけるの義務づけられてるんじゃないんだ 角地の美容室もなくなったし、あとはこの小汚い長屋がなくなれば
まとまった土地になると思ってた連中がいそうだな >>99
マジレスすると、住宅では２階に風呂を置くだけでもかなりの補強が必要だけど、、、、 スプリンクラーって、建物が鉄骨ならまだしも、木造で意味ある？
天井を火が嘗めたら終わりって聞いたことあるけど こういう惨い死に方よりも、
安楽死制度がある方が人間的だと思う。 >>108
大きく開口してドバッとブチ撒けば流量を確保できるので水圧は問題ない
森林火災などのヘリコプターの消火を思い出してくれたら
>>109
共有アカウントかでっちあげのどちらかだと思ってたけどでっちあげだったのね情報サンクス 新宿古着屋も雪の中モークモク
モークモクっあらモークモクダイバクショウ 入居者のタバコかと思ったが厨房ぽい感じ
廊下に灯油ポリタンクあるから燃焼も激しいみたい >>47
こんな窓すらない建物にスプリンクラーがあるわけないだろ >>121
いいこと思いついた、各部屋に水道を設置してホースをつなげばいい 体が普通に動く人間の共同住宅ならまぁスプリンクラーの設置義務はないな
施主にどうのこうのいうのも筋違いだろうとは思う 火災報知器って無力なんだな
発報した時には手遅れなのか？ まぁ建築の現状を見ると消火とか最下位のゴミ扱いだからな
「どうせ使わないんだから邪魔なだけ、見栄えを最優先にして消火なんて後でやれ」
っていうカーストの下っ端
安全に対する意識の低さが如実に出てるよな >>125
元を太くして複数に分岐させればいい、でかいじょうろだな
俺らが考えなくても専門家に頼めば適切な消火設備を作ってくれると思う、が雑談にはいい話題かもね
博物館とかデータセンターなど水濡れを嫌う施設だとガス系消火設備になるんだろうけど住居は水一択なんだろうなあ と言うか水道連結型のスプリンクラーってのがもうある
ポンプ経由しないで水道管につないでやる方法
普通のスプリンクラーよりだいぶ安い >>128
煙感知の警報機は魚焼いて煙出たとかでも誤作動するくらいなので煙が出まくった場合なら寝起きが良くて体が普通に動かせる人が避難経路が確保されている建造物からなら逃げ出すことは十分可能
ただこの場合は誤作動が多すぎると狼少年になってしまうおそれがあるんだよねえ
寝室と階段は熱感知式を使うことが一般的なのでちょっと遅れるかもしれないけど大きい音が出るので火元じゃない部屋の上と同じ条件の人なら逃げ出すことは可能 >>128
火元の一番近くにあればいいけど、
報知器の一番遠くで燃え始めたら、
反応するまでに煙でいっぱいって場合が多いかもしれん。 ナマポですしおすし
下手に充実させたら出ていかんぞ いわゆる福祉物件のアパートに住んでるんだけど…
もう家に居たくない、引っ越したい…
生活保護を受けてるから福祉に相談したんだけど、こっちが望んでいるようにはいかなかった…
このアパート、常識ない高齢の住人多すぎる 貧困ビジネス大盛況だなｗ
管理費と称してほとんどナマポを吸い上げ適当に
甲類焼酎とつまみ支給だろｗ >>84
どんなに景気が回復しても高齢の生活保護者に仕事が回ってくることはないだろ
常識で考えろ いや施設の設備云々でなく
ナマポ障害者は刺客に狙われてるって思わないのかな？ｗ
川崎簡易宿泊所火災（自立支援施設関係で複数人以上が死ぬケースの火災が
検索してもはっきりしないけど
ここ３年でたぶん２桁件数超えてるぞ。
設備なんかより普通は 狙われてると考えるべきだろ・・・・ｗ 東京でもスプリンクラー付いてるアパートなんて一度も見たことないよ >>140
安倍政権になってから、確かに増えたよな 本名公表されたな。
北海道警察本部は、火災があった共同住宅に入居し安否が確認できていない１１人の名前や年齢を発表しました。
竹内正道さん（８５）、森ハナエさん（８２）、渡邊靜子さん（８１）、大友靖男さん（７８）、澤田昌子さん（７６）、今井榮友さん（７２）、澁谷新一さん（７２）、川勝正幸さん（６７）、湯浅隆之さん（６６）、白府幸光さん（６１）、西山被佐雄さん（４８）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011311851000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
扶養義務責任を怠った親族はマジで死ねばいいと思うよ。 ホンマ迷惑掛けてくれるよなぁ。
他人の銭で生きるナマポのクセにバクチにタバコに火の不始末とか。
いっそ全員焼死してくれれば納得出来た。 >>144
計画性のない大人ってのもどうなんだって話になってくるからな。
その子供も計画性がなく扶養できないってのも当然かもしれない。 木造3階共同住宅程度でスプリンクラーなぞオーバースペックもいいとこだ。
えーかげんなことぬかすなボケ。 >>135
認知症になると常識なくなるよ。妄想も始まるし なんにしても、行政が補助金出してつけさせないと大家はお金ないから無理だろ、ナマポ用アパートとか なくなった40代の人の名前が「被佐男」だった。苗字は忘れたけど。
被は、被害者、被爆者、被告、などに使われる字だからあまり名前に使うのは良くないんじゃない?どういう家庭環境だったんだろう。 >>141
設置義務ねーしｗ
11階建てとか地下とか巨大だとかなら必要だけどそんなもん「アパート」じゃないしｗ やっぱタワーリングインフェルノはみんな考えるよな
天井裏に貯水槽を置いて、天井が燃える＝底が抜けて水が落ちる ・3度の食事や光熱費など含めて月7万2,000円
安いから文句は言えんな
暴力団の詐取マンションと違うわ ホームレス泊める飯場にスプリンクラーってｗｗｗ
誰の発想よｗ ニュージャパン火災のあった年の『アメリカ横断ウルトラクイズ』のシュプレヒコール：
お前達の泊まるホテルにスプリンクラーは付いてない！
お前達の泊まるホテルの社長は蝶ネクタイだぞ！ 北海道の光熱費はすごそうだから
冬場は7万では赤だろ >>158
北海道のボロアパートでそれかよｗ
さすが生保ちうちうのヤクザｗ
生保が自由に使へる金は三萬くらゐしかないだらう。 こんぐらいちっちゃい建物だと消火器と非常警報器具があるくらいかな？ >>47
木の格子だな。
雪から窓ガラスを保護するためについてるんだな。 保險金殺人だらうな
生保ちうちうの貧困ビジネスから保險詐取ビジネスで襤褸儲け どうせ貧困ビジネスだろ・・・
入居者にも保険かけてたんじゃないのか 保護費は施設が貰ってて住人には渡ってないのかな？
そうだったら暖房設備も自分で買えなくてファンヒーターじゃ寒くて
もしかして火を焚いて暖をとったのかなあ
札幌寒いよね ガチガチに設備費かけてるとこしか
存在出来なくなるとしたら、
心底困るのはこういうやつら。
河原乞食になるか先に死ぬかしかない。 .
. ■ 日本の天皇と北朝鮮の金正恩は、マスコミ扇動して国民道連れに戦争 ▲
天皇と称する渡来の詐欺師一族が、皇位退位後の仮住まい先「高輪皇族邸」を視察
→ https://www.youtube.com/watch?v=on2f8GEMJMI
様々な理由から生活保護を受給されている皆さん。 受給に至った理由は病気や事故や倒産が多いと思われます。
しかし今の日本には真に不条理な天皇制という制度のため、日本国民の巨額の税金がこの連中の為に支出される。
天皇制に反対し廃止に追い込む為に天皇制反対を叫びましょう。 天皇制にはその基盤となる根拠がありません。
. 【 重要 】 思想信条より以前に、生来的な固定階級など人間理性に最も反する 【 重要 】
→ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497116869/527-589
. *** 天皇制成立の起源は、渡来の悪徳豪族が “ 現人神 “ と称した宗教詐欺 ***
天皇制成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、
民衆からの要請や契約としての社会への貢献といった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制とは渡来の悪徳豪族が、“ 現人神 “ と称して、平民から租税や年貢を騙し取るという、
極めて悪質な意図による宗教詐欺であり、北朝鮮の金独裁体制に酷似した
“ 特権階級と強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。
. *** 天皇はいざ戦争になれば、国民より先に真っ先に逃げ出す ***
日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した事実が、
今迄にあっただろうか。 何をしたかといえば、日米の戦争開戦時には神である天皇の命令として
一般民衆を強制的に参戦させながら、
終戦時には国民が焼夷弾で焼け死んでいるのに、天皇と皇族どもは日本で一番安全な所へ逃げ隠れていた。
.
あんな傾いたボロ家にスプリンクラーって・・・・・・・・・・・・・ 介護保険のグループホームが火災をきっかけとしてスプリンクラーが義務付けられたから
それを受けての記事だろうな スプリンクラーの費用を家賃に上乗せしたら貧困層は住めないね 民間ナマポアパートでも、ボヤが多い。代理受領が無いと、延滞も多い。 いい加減、この手の貧困ビジネスは厳しく取り締まったほうがいい。 ボロアパートだからナマポや貧困老人が借りられたのに スプリンクラーなんて北海道に合わないよ
水道管が凍るわ
つか消防も無駄に設備増やす法改正辞めろや
お前らがカネ出すんか？
先ず教育だろ
不断の火災予防意識と避難誘導を教育しろ ナマポは一カ所に集めて置く……てのは有効だなと思ってしまったｗ ぼろい商売とか言って笑ってるやついるが
こんな建物に３６０００円払う馬鹿集めて満室にするのがどれだけ大変なことか これさあ、共同住宅じゃなくて有料老人ホームだろ。
管轄は札幌市になるからちゃんと指導しろよ。
無届有料老人ホームで指導案件だぞ。 >>98
石油ファンヒーターなのにどうやって火がつくんだよ ・3度の食事や光熱費など含めて月7万2,000円
こんな襤褸アパートでは家賃はゼロ
掛かつてゐるのは食費と光熱費だけだから３萬くらゐかな
殘り42000圓がヤクザの取り分で、16人ゐたやうなので毎月67萬2千圓の收益
年閒で八百六十四萬圓の收益。
そして、頃合ひを見て火をつけ保險金詐取
ボロボロ商賣ですわ。 大家さんは責められないよなあ可哀想
被害にあった方々ももちろん可哀想だが >>188
亡くなった人たちは不正受給している人たちじゃないからな。
ナマポと区別してやれよ。 >>191
石油ファンヒーターの吹き出し口に布や紙置いておくと着火・発火することあるよ。
１回それでボヤ未遂したことあるわ。 婆さんが鍋を火にかけたまま忘れてテレビを見る
鍋に差していたオタマのプラスチック部分が炎上
焦げ臭い臭いにきずいて家人が消火
昨日ウチであった出来事 交通事故で足に障害あった人もいたらしいけど、そういう人なら生活保護も仕方ないけど、年金も払ってこないで
年取ってから年金無いって生活保護受給する年寄りはなんなんだよ >>195
本当なら老人福祉法違反だが、札幌市もいまさら指導できないだろうな 底辺でも住めるような金額なんだろ？
設備不良程度じゃ責められんだろ
受け皿がなくなるぞ 民間に任せたら世の中のが余計に悪くなっちゃいましたｗ スプリンクラーなんて少しランクの高いマンションですらついてないのに
下らない仮定を考えるなよ 責任者を逮捕しろよ
見逃してた役所も罰を受けるのが当たり前 北海道 藤本
モー娘。のあいつはチョンで実家が焼き肉屋でワロタ 消防署の検査では 合格だったらしいけどな。だいたい ２階建ての木造にスプリンクラーなんかいるかよ あんな古い木造にスプリンクラーを増設したら、設備の重さで 建物が潰れる 生活困窮者らの自立支援を掲げる札幌市の共同住宅「そしあるハイム」の
１１人死亡火災で、市は１日、高齢者に食事を提供していたことから、
無届けの有料老人ホームに当たる可能性があるとして
調査する方針を明らかにした。 杉並 中野 辺りの、 学生向けのボロい下宿なら、 若い人たちばかりだから、万一の火事でも、２階の窓から 迷うことなく飛び降りても 大した事ない
年寄りばかりが集まった とういのが 良くなかったか？
それと 灯油のポリタンクがゴロゴロ これも 北海道では 別におかしくとも思えないが。 >>210
そんなの１０年以上前から言われてたけど、今更出してなにが楽しい？？ > 7万2,000円
どうでもいいことだけど、この書き方に疑問を抱く
桁が増えたらこんな感じ？
1000,兆200,0億30,00万4,000円 マスコミ各社が経営者を責める気満々で取材に行ったものの・・・って状況やね 窓に格子がなかったら助かった人もいたようだが、どうしてそんなものがついているんだよ？
ノコギリで切っておけば良かったのに。 古い木造建築にスプリンクラーつけても焼け石に水じゃねえのか？ ★無認可老人ホームにあたるか調査だとよ。他の施設でもやるようだ。
札幌市は１日、高齢者に食事を提供していたことから、無届けの有料老人ホーム
に当たる可能性があるとして調査する方針を明らかにした。
有料老人ホームとみなされれば、消防法や建築基準法により、誘導灯の設置など
より厳しい防火対策を求められる。自力避難が難しい入所者が一定の割合を超えた
場合は、スプリンクラーの設置義務も課せられる。
さらに、市は生活困窮者が入居する共同住宅の調査を行う方針を固めた。対象は
少なくとも数十施設になる見通し。〔共同〕
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2644225001022018CC1000/ >>223
被害者の下が40代って言うのに老人ホームと一緒にできんだろ
いくらなんでも無理筋
老人ホームは5年ぐらい前にスプリクラー設置が義務化されて、天井裏委にタンクを置くタイプの
スプリンクラーや、天井裏に設置するタイプのスプリンクラー式消火器がめちゃくちゃ売れたんだよね スプリンクラーって豆腐の配達に使ってたやつだろ
どういう訳かレース用エンジンになってたりするけど >>225
コインチェックでもそうだけど何か事故起こすと役所は笠に掛かって調べに来るんだよね こりゃ全てのアパートにスプリンクラー設置待ったなしだなｗ
高齢者が入居してたら全部「老人ホーム」だっていうんだからな
高齢者を拒否するアパート増えるかも知らんなｗ 木造アパートにスプリンクラーとかねーわ
それより石油ストーブ禁止エアコンのみ使用可にしたほうがずっと効果的だとおもう ナマポゴキブリは自分を人間だと勘違いしているようだな THE安かろう悪かろう
文句あるなら現役時代にちゃんと働いて貯蓄しとくんだったな
みんな大好き自己責任でっせ >>225
特定施設じゃなければ老人以外に部屋貸してもOKだよ >>225
>>>223
>被害者の下が40代って言うのに老人ホームと一緒にできんだろ
>いくらなんでも無理筋
なんで、そういう嘘を故意に書くのか知らんけど。
老人が一定人数以上いて老人ホームに相当する業務を行なっていたら
それは有料老人ホームとして法規制される。 >>1
>建物も老朽化しているが、3度の食事や光熱費など含めて、家賃は月7万2,000円。
>安く部屋を提供している施設にとって、これ以上の設備投資はできないという。
完璧なまでの嘘。
一人あたり月72,000円の収入の安定確保が保証されるならば
新たに高齢者向けの生活保護者収容所を建てて介護事業もやれば
採算は取れる。
むしろ安定して儲かるビジネス。
悪党どもがやっている貧困ビジネスと混同されたくないから
手を出さないだけのこと。 ここ共産党系の貧困ビジネスだ
もとは旅館の建物に生活保護の老人入れて、批判躱しのホームレス同居
市からの調査もかれこれ４回無回答、消防署の立入検査もどうしたことやら
悪質業者の見本だよ 火事になったからって後付けで有料老人ホームとか言い出す行政も大概だな
しねよ 生活保護制度が欠陥・崩壊してるからこういうことになる
日本の公務員と政治家は国賊
住所がなければ受給ができず、ナマポ転落するような人を入れる賃貸物件もない
そこで弱者を業者が囲い込んで住所を提供するかわり、生活保護費を丸ごと巻き上げて、
粗末な食事とわずかな小遣いだけ渡して死ぬまで吸い取る
それを黙認している政治家と公務員は、国賊。排撃し叩き潰すべき 消防点検ってやり易いとこしかしないからな
だからいつも雑居ビルとかの被害がなくならない
点数稼げばいいんだから 木造家屋にスプリンクラーなんて、めったなことで付けられるもんじゃないぞ
一回誤動作すれば、家は半オシャカ＋家財の補償だ スプリンクラーのついてるアパートとか見たことないが >>229
氷点下になる北海道で冬のエアコンは使い物にならないだろ
延延と霜取り運転だよ >>98
入居者がどいつもこいつも
石油ストーブの上で洗濯物を乾かしてるから
民生委員がそれはやめた方が良いと何度も言ってたらしい。
けれど北海道であんな狭い部屋でベランダもないし
他に干すところがないと。 スプリンクラー程度じゃどうにもならなかっただろ
爆発的な燃焼だからな >>17
そう言う中身のないアッタマ持ってると毎日が楽しいだろうな >>245
スプリンクラーなんて学校だってついてないし大半の公共施設ですらついてない
個人が住む住宅なんかについてるのは99％ないよ
これ取材してる記者どもはお前のマンションにスプリンクラーついてるのかと >>240
同意。
30代のわしが老人になるころに廉価なシェアハウスが残っているとよいな。 >>110
地上げ完了、さらに運営者もすっぱりやめられて保険もある >>159
バカな記者が最初に騒いじゃったんで、周りもそれに乗らざるを得なくなって、論点ずれたまま暴走 実際はスプリンクラーから熱水が噴射して犠牲者増えてただろ？ >>200
しかも生保の方が年金より額が多いっていうw >>258
国民年金「薬代がバカにならないから病院にはなるべく行かないようにしてる」
生活保護「眠れないから睡眠薬ちょうだい、足痛いから湿布ちょうだい、リハビリ毎日通わせてほしい」
国民年金「1割負担もバカにならないからデイサービスでの入浴は週1回でいいです」
生活保護「ケアマネージャーさん、限度額まだ余ってるんでしょ？デイサービスの回数増やしてよ」
これが現実だからな これを受けてまた消防が緊急点検とかするんだろうけど
ただの仕事してますアピールなんじゃないかと思ってしまう >>234
一定人数って何人？
他人を悪意ある嘘つき呼ばわりするなら、ちゃんとした事実を教えてよ スプリンクラーなんて学校や役所にもないだろ
ここが大量死したのは格子がはまって救助できなかったからだ >>262
それについては生活保護受給者には何の落ち度もないけどね
システムがおかしい
まあシステム変えたら誰の利益が減るか考えたらわかるよね >>262
ほんと生保だからって医療や介護の負担なしの理由がわからん >>99
実際に艦船の弾薬庫や、戦前にドレンチャーとして工場なんかで使われてた方法だね >>264
横からだが昔は10人以上だったが現在は老人が一人でもいれば老人ホーム チョンカルトニートはニュー速にヒキコモってないで働けビンボー お前らのナマポ叩きの意見は酷過ぎる
こういう被害者を無くすためにも
健常者のナマポという制度は無くすべき しかし「老人一人でも住んでてご飯出してたら老人ホームの指定受けろ」ってのも無茶苦茶だわな
賄いつきの下宿が全部潰れるわ 全賃貸にスプリンクラー義務付けろよ
何回同じ用な火災起きてんだよ
無理なら消防庁なんか要らねえだろ 相模原の障害者キラー植松と同じ思想の人が放火した可能性が高い >>283
だから、木造家屋にスプリンクラーなんて、非現実的なんだって ID:Zi6gJnnk0
何頓珍漢なカキコしてスレ汚してんだ
この糖質はｗ 国民年金60代：負担30％だから余程悪くないと行かない。勤務が無いから風呂も週に一度。
ナ マ ポ60代：長生きしたいから、毎日通院が当たり前。歩くのが辛いからタクシー当然。
薬がジェネリックは不当。清潔が好みだから、風呂は毎日入りたいが、現金は他で使いたいもの
が多いから、週に一度で我慢してる。 スプリンクラーなんて高額設備
設置できるわけないだろ スプリンクラーて結構金額高いよ、介護って低所得者が通うとこは結構経営ギリギリで先延ばししてるとこが多いよ 警察の紹介で受け入れてた、近所の評判良かったとの事だからナマポビジネスとは違うようだな 俺の家も古い木造の一軒家だが、スプリンクラーなんて付いてない
そんな家で今後も生きていく予定なんで
スプリンクラーが必要とという感覚は無いわ
まぁ金に余裕があるなら付けたほうがいいんだろうけどさ
贅沢品って感覚だなぁ
一軒家でスプリンクラー付きが多いと思えんし
アパートだから付けろってのもおかしな話だと思うぞ スプリンクラーの設置基準は床面積で決まるんじゃなかったか？
消費税は住居の家賃は非課税 駐車場じゃあるまいし、スプリンクラーつきのビルなんてそうそうねえよ。 ましてやここ「ビル」じゃないだろ。 個人の家庭以上のもの求めんなよ
不幸な事件だが、さすがにこれはいらない 施設代表が、責任追及を逃れるために「クッ、スプリンクラーがあれば」とか話をそらそうとしてるだけで、
ここにスプリンクラーの設置義務なんて無いからそこは語らなくていいよ スプリンクラーまでは無理でも
火災に弱い構造を補う何か出来なかったのかな みんな知ってるか？
一般木造住宅の壁なんて思いっきり蹴っ飛ばせば穴空くよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
