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【ポーランド】ホロコーストに「ポーランド加担」の表現禁止する法案、ポーランド上院可決
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0001みつを ★
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2018/02/01(木) 23:50:22.98ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/42901060

2018/02/01
ポーランド上院は2月11日、ナチス・ドイツによるユダヤ人などの大虐殺(ホロコースト)について、ポーランドが加担していたと批判することを違法にする法案を可決した。法案については、イスラエルが強く批判するほか、米国が懸念を示していた。

異論の多いこの法案は、ナチス・ドイツがポーランド領内に作った強制収容所を「ポーランドの」と呼ぶことも禁止している。違反行為には罰金刑もしくは最長3年の禁錮刑が科せられる。

AFP通信によると、法案は賛成57、反対23、棄権2で可決された。法案は大統領の署名をもって成立する。

イスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相は1月28日、「強く反対する。歴史を変えることはできないし、ホロコースは否定できない」と声明を発表し、法案を廃案にするよう呼びかけていた。

米国務省も1月31日、法案が成立すればポーランドの表現の自由を損なう恐れがあり、ポーランドの外交関係に悪影響を及ぼしかねないと懸念すると述べ、ポーランド政府に再考を促した。
これを受けてポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領はテレビ・インタビューで、ポーランドには「歴史の真実を守る」権利があると主張し、法案を取り下げるつもりはないと述べた。

ポーランドは1939年、ナチス・ドイツに侵攻、占領された。ホロコーストで殺害されたポーランド系ユダヤ人300万人を含め、市民数百万人が命を落とした。

ポーランド政府はかねてから、アウシュビッツ強制収容所などナチス・ドイツがポーランド領内に作った施設を「ポーランドの死のキャンプ」などと呼ぶのは、ポーランドにも責任があったかのような印象を与えると、強く反発してきた。
イスラエルのナフタリ・ベネット教育相はこれに同意し、「ポーランド内にある労働と死のキャンプについて、発案、計画、建設したのはドイツだった。これは歴史的事実だ。それが真実で、どのような法律もそれを書き換えることはない。次世代にも事実を教えなくてはならない」と述べている。

その上で教育相は、「多くのポーランド人がユダヤ人の殺害を支援したのは、歴史的事実だ。ユダヤ人を引き渡し、虐待した。ホロコーストの最中とその後で、自分たちでユダヤ人を殺したこともあった」と述べ、ポーランドの法案を「真実を無視する恥ずべきもの」と呼んだ。
ポーランド政府は、法案はホロコーストに関する研究や議論の自由を制限するのが目的ではなく、海外における国の名誉を守るためだと説明している。
法案を起草した法務省のパトリク・ヤキ副大臣は、イスラエルの反応がまさに「いかにこの法案が必要かという証明だ」と述べた。

(英語記事 Poland's Senate passes controversial Holocaust bill)
0002名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:52:00.40ID:l/MutjS/0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 1589
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0006名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:53:35.18ID:+GsRrjN80
フレーフレー、ポーランド!
フレーフレー、イスラエル!
0007名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:54:06.73ID:i68cLNge0
>ポーランド系ユダヤ人300万人
南京大虐殺の10分の1じゃん
大したことない
0008名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:54:33.33ID:VJnVBlkh0
>これは歴史的事実だ。それが真実で、どのような法律もそれを書き換えることはない。次世代にも事実を教えなくてはならない


( `ハ´)`Д´> キャー
/  つ⊂   \  ステキー
0009名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:54:39.19ID:GtQc7n1c0
さすがヨーロッパのチョン
ドイツもこんなゴミが隣りにいて大変だな
ヒトラーは有能なユダヤ人でなくこいつら虐殺すりゃよかったのに
0010名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:54:46.70ID:lFWFgTx40
ナチ以前から欧州にいっぱいあっただろ、なんでもかんでもナチに擦り付けるんじゃねーよ
0013名無しさん@1周年
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2018/02/01(木) 23:58:23.58ID:pNP0i9q/0
今年は、クラコフに行くから
アウシュビッツに見学に行きたい
0014名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:01:06.67ID:pmL2lAPq0
そもそもホロコーストとは
失敗作の民族を主の命令で滅ぼすというとても神聖な言葉

イエス・キリストの行うとされる最後の審判も
主の命令によって行われるホロコーストなのである

ゆえにホロコーストという言葉を封殺しようとする
民族にはひとつの共通点がある

それは創造主にホロコーストされる心当たりがある
失敗作というただひとつの共通点である
0016名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:07:30.34ID:8lXNeVVL0
その300万人の遺骨は何処にあるんだよ
まさかガソリンを懸けたら全部灰になって
どこかに飛んで行ったと言うんじゃないんだろうなw
0018名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:08:29.15ID:fXahKgL70
ポーランドは歴史修正主義だったか。正しい歴史認識をもって謝罪と賠償をしろよ
0019名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:10:22.20ID:Ox/mgf9+0
中国や韓国と考え方が似てきたなw
自分たちは被害者ですで
全部ご都合主義に流そうとしてる
白人のアメリカやOGのジェノサイドを知っていても
日本人を全面的な悪役にしないと気がすまない
これと同じ
歴史の直視の意味を履き違えるなよ
0021名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:11:21.16ID:x2+CKQRQ0
ARBEIT MACHT FREI
0023名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:12:35.35ID:wacH76sd0
まあおフランスもヴィシー政権は黒歴史になってるしなw
0024名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:13:52.89ID:OsbscopB0
まあ、ポーランド人もユダヤ人の迫害をしていたのは事実
ナチに占領される前からな
ていうか、ヨーロッパ全域で、ユダヤ人は当たり前に迫害されていた
0025名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:15:12.67ID:qV5VTOg50
ポーランドって色んなのでチョンとにてるな

占領されたから本意ではないw
手伝ったけど自分たちは悪くない
俺達は戦勝国w
悪いのは全部ナチスだからw
戦後にドイツ系全部迫害して追い出してウマー
0026名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:15:26.86ID:Pcy0mR000
>>9何言ってんだこの無知は
もうちょい歴史学んでから吐かせ粕

地理的にナチのドイツとスターリンのソ連に挟まれてたポーランド程悲惨な国他に無いから
取り敢えずカチンの森でグクれ粕
0027名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:15:56.16ID:OsbscopB0
>>7
南京の人口は3000万以上で、
それが一匹残らず大人しく殺されたとw
しかも、殺された死体は3000万以上もあるのに忽然と消えたとw
0028名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:17:01.53ID:B9JonAfi0
>>23
>まあおフランスもヴィシー政権は黒歴史になってるしなw

フランスは降伏後も自分の政府を持って、
自発的にユダヤ人を狩り集めてドイツに引き渡したが、
ポーランドは総督府領になって、ポーランド人に何の権力もなかったな。
0030名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:20:24.04ID:Pcy0mR000
>>29何でもいいが
それの数万倍もゴミ屑のお前が偉そうにデカイ口叩いてんな
あんま日本の恥晒すな粕
いっぺん死んでこい
0031名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:21:17.93ID:4OsvRF1x0
>>9
フサリアやシュラフタ階級みるとポーランドは、むしろ西欧にボコボコにされた日本的国家だな
なんでもチョンいうキッズはどうしようもないな
0032名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:22:24.27ID:x2+CKQRQ0
ポーランドの歴史って、学校で教わってないのかね
日本がどんどん劣化していく
0034名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:29:24.06ID:lYjko9f+0
着々とポーランドがナチス化してってるな
0035名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:33:44.15ID:ji324+wl0
  ユ ホ    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  ホ
  ダ ロ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ロ え
  ヤ コ    L_ /                /        ヽ  .コ  |
  人 .|     / '                '           i  .|  マ
  だ ス    /                 /           く .ス ジ
  け ト    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶 ト
  だ を   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ 主   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね 張   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l す  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
    .る   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  の ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
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ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
0037名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:39:19.17ID:u9xfd7ZT0
いや反論するなら「ホロコーストは無かった」だろ?
ポーランドの名前を使うの禁止は違くね?
0038名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:41:14.45ID:oLvvwjX10
「ポーランドの強制収容所」は間違いだろ。正しくは「ポーランドにあったナチスの強制収容所」
0039名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 00:45:04.37ID:ajNMoGlf0
>>24
戦後の共産主義政権も、殺害こそしないが散々嫌がらせしてイスラエルあたりへ出て行くように仕向けたな。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 00:50:25.45ID:rvDMdXeI0
これ、連合国のユダヤ神話を崩そうとしてドイツがそそのかしてるだろ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 00:50:48.31ID:h9YgXxun0
ジャップ「性奴隷強制連行という表現は禁止すべきだ。日本の歴史観と相いれない」
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 00:54:53.67ID:CX4N/bHQ0
ポーランドも自発的にユダヤ人狩りやってるからな。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 00:55:10.67ID:dXK0P4P+0
>>25
いや、少なくとも
亡命したポーランド人が
ちゃんと戦いで連合国の役に立ってるから
その点だけは
えらく違うだろw
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 00:59:35.43ID:kyAO3ITF0
ホロコーストを人類の教訓とするなんて昔から言われているが、
第二次世界大戦後もスターリン、毛沢東、金日成、ポル・ポトなど
無慈悲な独裁政権による非人道的な差別、抑圧政策、大量虐殺は繰り返されてきた。
ホロコーストをいくら叫んでも、結局ドイツ叩きに終わり、ドイツ人だけ反省してれば
いいんだという雰囲気で終わる。
人類の教訓になんか少しもなっていない。
いや、させないようにしているんだろうねWW2の戦勝国は。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:00:33.30ID:tnv+mBPl0
我々は永遠の被害者(のはず)だ!

って言論封殺ですな。朝鮮と同じ(www
0047名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 01:01:12.24ID:QwLepHWk0
いいね
慰安婦も強制連行呼ばわりするの違法にしようぜ
0048名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 01:01:15.27ID:jCF6m4CO0
まあこれは正しく表現すれば問題がない事でね。

”ポーランドがナチスに占領されていた時にポーランドに作られたユダヤ人強制収容所”と

正確に表現すれば現ポーランドの名誉も損なわれる事は少ないという事ですね。

この問題は哲学的にも難しい問題です。

「悪魔に脅されて犯罪を犯した人間に罪はあるのか?」という問題になりますね。

ちなみに、このケースは刑法ですと、多くの国では無罪になり得る。

それはなぜか? 犯罪者の命令通りに犯罪を犯さないと自分が殺されてしまうようなケースもあるからです。

当時、ユダヤ人の弾圧に協力しないポーランド市民はナチスに生活を脅かされる可能性が高かった事を考えると

仕方がない一面もあるし、そういう事も説明されるべきですね。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:03:21.17ID:qGH65Fed0
イスラエルも自分たちがパレスチナ人を虐待してる事は棚に上げまくるし
ポーランドはソ連の悪名高き秘密警察に人間を輸出してるし
アメリカは中東を引っかき回すだけ引っかき回してまだ正義面してるし

欧米系は頭おかしいよ
よくも悪くも開き直ってる中国はそういう体裁を繕う系の異常性には乏しいな
でも迷惑だけどな、あれも
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:03:23.59ID:jCF6m4CO0
ナチスを犯罪集団とするならば、当時のナチスに占領されたポーランドもまた被害者であり

そういう事は穏やかに論理的に議論されるべきですね。

これからどんどんカオスになっていくのですから。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:04:42.16ID:qGH65Fed0
ナチスが全部悪いってのも変だろw
そもそもナチスの初期の支援国の一つは あ め り か w
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:04:42.30ID:wZp8ZL1B0
馬鹿って何で一行開けて書くんだろうな
自分の書いてる内容に中身がないのを理解してるからせめて目を引きたいのかね
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:07:21.31ID:CZQ3JFAm0
ポーランミングク、チョチョチョチョーン!
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:09:26.11ID:jCF6m4CO0
またどうでもいい事に文句を言ってくる智恵遅れがいますね。

自分が気に食わないとすぐ他人を”馬鹿"扱いする。

まあそういうのは放っておいて、このケースは冷静に議論した方がいいですね。

ポーランド人は自分たちが進んでユダヤ人迫害に及んだとは思われたくないのは当然ですし、

ユダヤ社会の人々のナチスに対する行動を正確に歴史に残したいという心情も当然ですからね。

当時のポーランド人はナチスに反抗的態度を取るなんて不可能だった事も説明されるべきです。

当時、ナチスはポーランドで精神病患者も大量に虐殺してますからね。

そして、反乱分子や批判勢力を”精神病患者”として虐殺する手口は全体主義者や犯罪組織の常套手段なのです、

創価学会みたいにね。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:09:29.58ID:qGH65Fed0
そもそもでいうならユダヤを弾圧したから何だってんだよ
イスラエルを見ればわかるがあんな連中は弾圧されて当たり前だ
むしろ足りなかったと言うしか無い
イスラエルの建国の時のあれこれ調べてみ?
ユダヤ人に同情したのがばからしくなるからなw
イギリスも酷いがユダヤ人も元々おかしいんだよ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:09:51.48ID:ji324+wl0
日本のネットにはまだユダヤ人が可哀想な被害者だと思っている情弱がいるのかよ
あいつらはもとから強い加害者だよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:09:55.84ID:CZQ3JFAm0
>>26
地理的に支那帝国と蛮族日本に挟まれてたウリナラの方が悲惨ニダ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:11:11.00ID:CZQ3JFAm0
>>56
ていうかユダヤ民族なんて存在しないし。ユダヤとは創価学会と同様の国際的宗教組織。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:11:33.79ID:PUvg5nBl0
日本も捏造慰安婦についての表現を禁止しとけ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:13:02.60ID:9R88Qgre0
結局のところ歴史をタブーにするから色々歪みが生まれるんだよな
もっと自由にホロコーストはなんだったのかを研究しないと
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:16:04.25ID:tnv+mBPl0
でも、ポーランドってドイツが負けた後、ドイツ系ってだけで一般の住民を虐殺したり
リンチ略奪をして、復讐してたよね。
同じ穴の狢ちゃうんか?勝ち馬に乗った卑怯者ちゃうんか?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:16:52.91ID:sLSecu+xO
ナチスの幹部はユダヤ人です。彼らは戦後、米国に渡って悪さ(侵略戦争)ばかりしています。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:17:19.81ID:Hg/yxw1M0
昔の学習マンガにドイツのハイパーインフレはユダヤ人のせいとかかいてあったよ(笑)
共産系の出版社なのか?あそこは
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:22:40.02ID:ji324+wl0
お前ら本当にユダヤのことしらねえなあ、まあそれが日本でも強力な情報統制やってる裏返しなんだが
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:26:15.76ID:CZQ3JFAm0
ナチスは元から国籍を基盤とした組織ではないし、武装親衛隊も非ドイツ系志願兵の方が多かった。
インド人とか普通に入ってるし。現代になぞらえるならISISに近いのかもしれない。
こうした事実すら欧米では考慮されないから、世界中あちこちでファシズムが何度も蘇る。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:27:02.00ID:1/z1Y3nH0
国内法だろ?じゃあ仕方ないね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:28:07.09ID:tP1c1yj40
>>25 逆だろ
戦後に「ナチスが収容所で大量虐殺をした」って話が出てきたけど、ドイツ国内の
収容所は全て調査できて、否定された。
東側陣営のポーランド領内のアウシュビッツのみが唯一調査できず、ポーランドは
イスラエルに配慮して、運び込まれたユダヤ人捕虜の10倍以上の虐殺があったと発表した。

けど「その数倍にしろ」と要求したイスラエルにさらに配慮した。
ポーランドはドイツに占領されていたから、「虐殺とは関係ない」という立場から配慮したのに
それさえも否定されたら、立場なさすぎだよ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:33:39.43ID:CZQ3JFAm0
>>67
リガってリトアニアだっけ。あそこでも大量虐殺があったと報告されてるな。
まあソ連の報告だからプロパガンダ入ってる可能性があるけど。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:34:39.15ID:QIoo22Ba0
ポーランドは歴史ある国なのにロシアと西欧列強に挟まれて
散々だな。
立地的に過酷すぎる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:39:27.75ID:sLSecu+xO
ユダヤは、今だに、かつてのローマ帝国の中心国であったドイツに恨みをもっており、ポーランド系ユダヤ人のメルケルに命じ、イスラムの偽難民を使って破壊しようとしている。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:42:03.04ID:lYjko9f+0
>>70
ポグロムの本場ロシアに対する恨み節も健在だなw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:45:28.56ID:fgTVdS0K0
当時のヨーロッパはどこもユダヤ人に冷たかったはずだがな?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:50:03.19ID:CZQ3JFAm0
>>72
異教徒だからな。しかもキリスト教徒が忌避する仕事に従事していたから差別対象になった。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/02(金) 01:54:19.18ID:ZS4DcW670
法案の内容によるんじゃねーの?
>ポーランド内にある労働と死のキャンプについて、発案、計画、建設したのはドイツだった。これは歴史的事実だ。
>ポーランド政府はかねてから、アウシュビッツ強制収容所などナチス・ドイツがポーランド領内に作った施設を「ポーランドの死のキャンプ」などと呼ぶのは、>ポーランドにも責任があったかのような印象を与えると、強く反発してきた。

「ポーランドの死のキャンプ」と呼ぶな!!
いいんじゃないの?
ポーランド人からすれば、むかつくだろうしな

>多くのポーランド人がユダヤ人の殺害を支援したのは、歴史的事実だ。
>ユダヤ人を引き渡し、虐待した。ホロコーストの最中とその後で、自分たちでユダヤ人を殺したこともあった

ポーランド政府からすれば、それはポーランド人の問題であって、ポーランド「政府」の問題ではないといいうことかな

まあ、好きにやってくれ
日本は、どこぞのRACISTゴキブリとは違って、第三国間の問題にRACISM丸出しで一方的に非難するようなことはせんぞ
0076名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 01:56:00.73ID:6aZTRLyL0
歴史やその時の情勢や政治的動きなど
勉強させないし検分もさせない
意見も交わさせないとか 

何も心に留めることもないオワコンだね
0077名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 01:57:20.56ID:KnjQqQcy0
ユダヤ人をゲットーに隔離するのは、ポーランドが始めたんじゃなかったか
0078名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 01:57:55.90ID:msomlhaB0
イスラエルとアメリカの反対か
ならポーランドを支持する正しいよ
0079名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 01:58:42.92ID:msomlhaB0
>>9
ヨーロッパのチョンはギリシャな
0080名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:01:49.02ID:li06Khfj0
日本も南京大虐殺と従軍慰安婦と731部隊の人体実験があったって表現を禁止しよう
0081名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:04:51.87ID:krR1oxw70
チョンも戦犯国人なんだよな。
0082名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:07:42.66ID:YTIlIkzE0
やれやれ、ここにもあそこにも歴史修正主義者が…
0083名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:11:41.06ID:ZEo4l0h60
>>7
市民に紛れて撃ってきて射殺された便意兵を多めにみて300人とすると1万分の1ぐらい
じゃないか。
0084名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:11:44.05ID:hP5aHPrT0
最近のポーランドはどうもおかしい。
たしかにユダヤ人を助けたポーランド人は枚挙に暇がないが、ドイツ人の尻馬に乗って迫害に加担した
ポーランド人もいたのではないか。戦後、ドイツ人が戦争に負けて皆去ったあとに、ドイツ人がいないのに、
ポグロムの事件を起こしてしまったのはポーランド人だ。
中世において偉大な尊敬すべき歴史を持つ民族としては、残念なことではある。
0085名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:14:07.13ID:ZS4DcW670
ポーランドは、西欧文明なのか、東方正教会の文明なのか?
スラブ民族だから、東方正教会系なのか

だったら、これも西欧文明の影響力の弱体化の一例なんだろうな

トルコがシリアのクルド人を相手にテロとの戦いを始めたが、
アメリカの地上軍として戦ってくれたクルド人らをアメリカが守ってやれないのも、アメリカ、西欧文明の影響力の弱体化を表してるんだろうな

アメリカ、西欧はポーランドの意見を変えることもできないし、トルコとシリアのクルド人らの戦いを止めることもできなくなった
まあ、北朝鮮のような小国に対してすら、言うことを聞かせられないんだからな

こういう傾向がこれからも続くなら、日本もその準備をすべきだろうな
0086名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:19:14.70ID:hP5aHPrT0
>>85
ポーランドはカトリックなので、東方正教会ではないんだよ。むしろ「ラテン」文化を自称してる。
ポーランド語を学び始めようとしたとき、はじめにそれに面食らった。
東方の遅れた民族的なイメージがあった。
0087名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:20:23.49ID:+rX+cqZj0
ポーランドは地理的な遠因でロシア寄り国家だからアメリカイスラエルの弾圧を受けるのは当然
0088名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:22:28.46ID:hP5aHPrT0
>>87
ポーランドにロシア寄りとかいう本質はない。むしろ逆。どっちかっていうとロシアを野蛮人だと思ってる。
ロシアからもあまり好かれてはない。
0089名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:23:41.54ID:fkZb/9w40
最近ナチスと言わずに、ドイツというようになってきたね
0091名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:23:58.37ID:MfIl4Ke50
エスニックジョークでポーランド人はだいたいマヌケなオチ要員
だがそれは歴史的に優秀、かつ警戒すべき民族と思われていたから
その認識であらめて欧州史を学ぶと面白い
0092名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:26:35.98ID:bHjGdmXJ0
ポーランド人、ドイツに命令されたわけでもなく、元からあったユダヤ人差別から
落ち武者狩りみたいに、普通の村人がユダヤ人捕まえて殺してただろ
戦後、ドイツの仕業にしてバックれてたけど何年か前にバレただろ
0093名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:27:36.93ID:ZdWGmS6h0
>>44
それは根本的に違う歴史なんてのは教訓にならんのだよ
歴史に学べとかバカが考えた理屈
0094名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:29:33.06ID:ne/k9dLA0
ワルシャワ蜂起の時にナチス・ドイツ側で残虐行為を働いたのは、
ディルレヴァンガー博士の「囚人部隊」とウクライナ人義勇兵だったでしょ?
0095名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:37:42.46ID:kyAO3ITF0
「アフター・ヒトラー」ってドキュメンタリーがあったな。
ドイツの支配地域にいたドイツ人が道端に並べられ
銃殺されて、ドイツ人の死体をトラックで踏みつぶす
シーンはショックだった。
0096名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:47:31.91ID:+rX+cqZj0
>>88
口では嫌がってるけど体は正直だぜぇ?

欧米の影響力よりも隣国ロシアの影響力のほうが100万倍ぐらい強いから
幾度も侵略された歴史をもってしてもロシアにすり寄らなければ生きていけないのが現状だろ。
0097名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 02:54:04.42ID:hP5aHPrT0
>>96
「ロシアにすり寄る」とは具体的に何のことを言ってるのか、ちょっと気になる。
0098名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 03:02:48.84ID:nzXl84md0
>>96
>欧米の影響力よりも隣国ロシアの影響力のほうが100万倍ぐらい強い
 冷戦時のソ連の影響だろ。冷戦以前は、西欧文化圏なのだから、
 原油のロシア依存以外では、欧化指向だろ
0099名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 03:13:26.34ID:cCk2Wyxm0
ポーランドってゲームでも初っぱなにドイツに占領されちゃう雑魚のイメージだわ
0100名無しさん@1周年
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2018/02/02(金) 03:23:29.05ID:FU6c42yc0
歴史の教科書でポーランドってドイツの侵攻で出てきただけだった
語るべき歴史をもたない未開の国のイメージ
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