【政府】センター試験「ムーミン出題」　OKの政府答弁書を閣議決定

**ばーど ★** · 2018/02/02(金) 18:32:41.93

　政府は2日、1月に実施した大学入試センター試験の地理Bで、高校の地理歴史の教科書に載っていないアニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」が取り上げられたことに関し「センター試験に引用される資料の内容は、それ自体が教科書に掲載されていなければならないものではない」などとする答弁書を閣議決定した。

　地理Bではノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメとしてムーミンとビッケを挙げ、両国の言語との正しい組み合わせを選ぶ問題が出た。同センターは「キャラクターの知識は解答に直接必要ない」との見解を示している。

2018/2/2 17:41
共同通信
https://this.kiji.is/332078612994753633

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:33:26.42

安倍首相、自ら「エンゲル係数は格差に関係してる」と発言

[002/002] 183 - 参 - 予算委員会 - 4号
平成25年02月20日
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　このエンゲル係数を見ますと、これは一一年、一二年と上がっているんですね、一〇年から一一年、一二年と、こう上がっておりまして、
これはたまたま民主党政権ということになるんでしょうか。二〇〇六年、二〇〇七年、これは下がっておりますが、これはちょうど第一次安倍政権でございましたが。
　いずれにせよ格差を、この格差の定義いろいろありますが、格差というのは、国民的に許容できない格差、
あるいはそれが固定をしてはならない、これは安倍政権の基本的な方針でございます。

■消費が下がり、エンゲルが上がる
http://i.im gur.com/ugoeskH.jpg

http://i.im gur.com/jr3Ha4J.jpg
http://i.im gur.com/Bk46wRd.jpg
http://i.im gur.com/t3G8eTw.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:33:57.18

舌打ちしか出ないなｗ、こんな馬鹿なことを国会で審議すんな！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:33:57.40

本当に閣議決定したのか。

立憲からの要請だっけか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:34:02.61

次はマーベルかDCコミックにしろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:35:02.70

でもビッケのほうは明らかにスウェーデンやったやんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:35:15.51

はえー、しっかり仕事してはりますなぁー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:35:21.12

アニメまったく興味ない受験者はどうすんの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:35:52.62

質問されたら答えるために閣議決定しなきゃいけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:36:39.03

ねぇムーミン？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:37:03.54

問題になってることとは主旨がちがう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:37:42.72

こんなどうでもいいことより他にやることあるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:38:34.30

最高裁で争えｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:38:44.49

リトルウィッチアカデミアのロッテ・ヤンソンはフィンランド出身だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:40:02.62

なぜムーミンを強調するんだ？ビッケの方が深刻な問題なんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:40:04.74

酷すぎ
世界に晒してくるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:40:18.88

アニメキャラが問題なのではなくて
複数の考え方や回答があるのが問題なんじゃ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:41:02.54

平和な国だねー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:41:23.79

なんでも閣議決定する必要はないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:41:47.72

そんなもんまで閣議できめんなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:41:54.59

閣議でやる程のことか
バカじゃねーのくだらん問題出したばかをしょぶんしろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:42:05.65

まーだこんな下らんことやってんのかよ？
もっと取り組まなけりゃならんことは山ほどあるのに
相変わらず平和でめでたい国だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:42:08.53

取り上げるのが問題じゃなく正答がないことが問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:42:46.17

なんで閣議決定まで、
文科省で処理しとけよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:42:48.40

極左テロリスト集団のブサヨ朝鮮人がまた負けたw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:43:13.87

これ答えたやつ頭悪い
まあ前から知ってたけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:44:42.65

>>24
なんでか、っていうと、国際問題にならない様にするため
ムーミンはフィンランド政府の肝いりのキャラクターだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:45:20.91

左翼リベラル自民ですからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:46:11.76

ここまで大事になることなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:46:14.36

政府は知的障害児か

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:47:01.23

問題のピントがズレてるっていうか、
アニメキャラの使用自体は誰も問題にしてないのに
答弁がアホなのか、それとも質問自体が問題をはき違えたアホな質問だったのか・・・
多分後者だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:47:25.44

>>6
そういう君は、スウェーデン語とノルウェー語の違いが分かるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:47:50.67

答弁書ってことは誰かが質問するからなんだろうけど
どういう文脈の質問で、試験に出てくる図表は必ずしも教科書に出てこなくても良いなどという
当たり前の答弁になるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:48:01.44

そのくだらない閣議決定やめない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:49:05.73

>>29
そりゃ1問で人生変わることもあるからな
阪大や京大が全面土下座したでしょ
だったら外国語の英語が110点、ハングルが170点で調整しないのどうなんだってことになるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:50:15.18

日本の国民って上から下までガイジなん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:50:17.40

>>32
わからんけど、君の質問の意図もわからんｗ
もしかしてなにかが気に障ったのかな。ごめんね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:50:22.93

>>32
地理Bには関係ないって言っていただろ。

>>22
こんな適当な問題が来年以降にも出ることになるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:50:45.25

>>27
じゃあビッケはスウェーデンの作家が書いたスウェーデン人の話なのはどうするんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:52:17.29

閣議通れば道理ひっこむｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:52:55.68

でも「ビッケの舞台はノルウェー」という
事実に反する問題設定は許容されるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:52:56.67

>>37
ビッケがスウェーデンでもノルウェーでもどうでもいいってことだ
フィンランドと違うって分かればいいんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:53:52.22

ムーミンはスウェーデン出身のフィンランド人がスウェーデン語で書かれている。
何故フィンランド語と結びつけるのが正解なんだよ。カス！

ビッケもスウェーデンのバイキングの話でしょ。アホか。
ビッケはノルウェーの話とかノルウェー語と関連づけるのは不自然。

事実を知っていると回答に迷ったり不正解になるような問題は不適切に決まってんだろガァー！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:54:08.14

ビッケについてのまとめ。

131 名前:名無しさん＠涙目です。(庭)[US] [sage] :2018/01/28(日) 08:16:34.70 ID:hLLqMpA90
>>85
・ビッケはアニメおよび原作共々スウェーデンバイキングの設定である
（アニメ製作会社は『国は不明』としているが、アニメで出て来るセリフからスウェーデンバイキングであることは明らか）
・ビッケのアニメおよび原作でノルウェーに上陸するエピソードはない。また陸路でノルウェーに移動するエピソードもない。
（テレビ放送時の最終回である77話でノルウェーの祭に参加するが洋上のシーンで幕を閉じ、ノルウェーには上陸せずに終わる）
・史実のスウェーデンバイキングは現在のフィンランドの南部にも入植していた。
（ムーミンワールドがあるフィンランドのナーンタリはバイキングがいたことを観光のアピールにしている）
・大学入試センターは「バイキングの表記から海が結氷せず、
海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域が類推されます。」
と言っているが、バイキング時代は今よりも海水温が高く不凍港の範囲が現在よりもずっと広がったことを無視している。
（過去から現在までずっと同じ気候だと考えるのは科学を無視した行為）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:54:42.58

争点がズレてるな。ズレないと打開しないというか。
フィクションの舞台というのは常識視されていても
掘ればいくらでも根拠は揺らぐと思い知らされた一件だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:54:52.32

>>42
センター試験は「消去法に頼らない」方法で解くことに今年から変わったので、
それじゃダメなんだわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:55:19.41

はぁ
隕石落ちて消滅しろ国会

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:55:46.31

>>46
解き方なんてセンターに分かるわけないだろｗ
マークシートなんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:56:47.44

>>48
センター試験側が「消去法でノルウェーだと分かる」と口が裂けても言えない理由を分かれよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:57:05.33

>>43
なるほど。
漢文で書かれていたら中国と結びつけるのが正解かｗ
日本書紀は中国の文献でFA？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:57:45.53

>>39
ビッケをどこかの政府が肝いりで推しキャラにしてるのか？
オレは知らんけど。
ビッケにどこかの政府が関与してれば、話も少しは変わるだろ。
フィンランド政府は間違いなくムーミンを推しキャラにして、近年でも日本各地でのフィンランド展に出展してる。
ググってみ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:57:57.49

>>1
当然だな

資料まで教科書に限定しろなんて
どこの馬鹿がほざいているのやら

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:58:14.63

これがアベ政治

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:58:40.86

>>50
スウェーデン語で作中でも「スウェーデン」と書いてあるのに、
「ノルウェーが舞台」と断言する大学入試センターならやりかねんな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:58:55.25

>>51
とりあえずスウェーデン大使館は、釘刺しコメント出してたけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 18:59:30.80

>>51
スウェーデン大使がビッケについてツイートしただろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:00:09.04

詳しければ詳しいほど矛盾を感じ
程々にアホな方が正解しやすい問題か

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:00:11.27

正解したければ、米国の中国人韓国人エリートみたいにどんどん教育に投資して、
教科書を超えた内容もどんどん詰め込めということか。
富裕層が勝ちやすい試験だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:00:39.26

次はラノベから珍難問出して受験生を新小岩に飛び込ませるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:00:44.92

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版（立ち読み「なか見検索」できます）
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**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:01:20.91

来年はトム＆ジェリーでいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:04:30.01

若者にちょっとくだけたところを見せようとしてすべっちゃったおじさん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:05:46.41

>>57
真理を追究すると正解できないなんて問題は，
学問の府たる大学で学ぶ学生の選抜試験としては失格だよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:06:56.76

来年は第三新東京市の場所を問題にする内容でいいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:07:12.40

天声人語とか出るんだからアニメくらいで目くじらを立てる必要はないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:07:51.50

出題者がビッケはノルウェーが舞台だと誤認したのって
日本のノルウェーサーモン輸入代理店の広告が原因なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:07:59.26

こんなことまで閣議決定とかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:09:30.93

歴史的決定のような、単なる珍時のような。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:10:55.12

１年後出題者が公表される時まで話題が継続してるだろうか、多分みんな忘れてるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:12:32.74

>>66
朝日新聞が新情報が出る度に速報出しているので、
おそらく一年後も絶対に出す。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:12:44.35

原作がノルウェーのひとなんだっけ？
忘れたけど、アニメは時代考証間違えている
本来のバイキングの時代、バイキングが被る兜に二本角はなく
ただの被るだけの兜だったんだぜ
角がつき始めたのはバイキング時代が過ぎてあとから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:14:13.61

ID:Hd28Vbxm0
こいつ何浪してんだ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:14:37.76

ムーミン谷に国籍はない。
正答は存在しない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:15:03.67

>>67
せいぜい重要議題の合間の10分程度だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:19:21.24

論点が違うｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:21:13.63

>>8
どうするも何も問題解くだけだろ
まさかアニメの知識でセンターの問題解こうとしてたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:22:09.08

来年パワーレンジャーの舞台に関する問題を出してきたら認める

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:22:24.05

閣議決定キター
これでやっと決着がついたね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:22:57.64

もう無法地帯じゃん。教科書関係ないってヤバくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:23:44.41

愚かで幼稚な国

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:25:17.40

教科書に掲載されて、うんぬんを問われてるわけじゃないだろ

設定が間違ってるってのが問題なわけよｗ
どーしようもねえな　こいつら

自民って、外交とか経済問題は必死で対策ねるから合格点だせるけど
教育とか理工学、科学に関しては全くやってることが駄目駄目だな

これじゃあ、優秀な人材が育たないわけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:25:27.98

ついに閣議案件かよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:25:35.41

教科書関係ないなら、高等学校履修範囲外の偏微分とか出題してもいいわけだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:25:53.22

出題ミスを認めて　改善すると言えばいいだけなのにな
文科省の担当官僚は永遠に馬鹿にされるだろ
「ムーミンの故郷はどこ」じゃなくて「ムーミン(という物語)が生まれた国はどこ」
単にこの記述のミスだけだろ(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:25:57.90

問題の詳しい事は知らんが、出題者的正解があるとして、他の選択肢も間違いではないと言える選択肢が有って、そっちを選んだ奴は不正解！って感じなのけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:27:00.55

つか、地理なら教科書範疇外でもいいから、ちゃんと地理の問題を出せ

アニメから出題とか、馬鹿すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:27:48.74

これを閣議で取り扱うならそれぞれの国家試験についても言及しろよ
解答がおかしな問題たくさんあるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:29:02.31

まあ、身内の行政の指導者たちが問題ないっていっても

三権分立が確立されてる国だから
集団訴訟で訴えられて、司法が駄目って言ったら、駄目だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:29:41.92

>>86
あの問題アニメの知識全く不要だよ
問題の解き方も教科書範囲内だし

それを、アニメが交じってると、アニメの問題だと思い込む

そういう人間を排除するための良問だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:29:46.80

ルールのなかで受験生は競ってるわけだから、文科省が告知なしでゴールポスト動かしたらダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:30:51.69

ね、これが大学と政府の互助会だよ。ウンコだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:30:58.58

>>86
犬2頭出して南極の問題とかいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:31:13.08

>>85
他の選択肢は回答不能
選択肢にないだから問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:31:31.53

>>55
>>56

ムーミン美術館
http://moomin.co.jp/spot/spotinfinland

フィンランド独立100周年記念　フィンランド・デザイン展
http://museum.city.fukuoka.jp/archives/exhibition/2017/finland/

独立100周年記念「フィンランド・デザイン展」開幕！
http://moomin.co.jp/news/event/26721

ムーミンとフィンランド政府との関係性は
このセンター試験が行われる前から日本でもかくのごとく公知のものなんだが、
ビッケとスウェーデンとの関係性を如実に示す情報はないのかね？
ムーミンとフィンランド政府との関係性を吹き飛ばすくらいの密接な情報が欲しいな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:32:08.48

>>89
はい、バカ発見。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:32:36.53

>>86
まだアニメの知識で解く問題だと思ってる奴がいたのか
センターにそんな問題が出るわけないだろ
常識で考えようよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:32:57.84

オーケーでもいいけど二度と同じ奴に問題作らせるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:33:39.67

>>94
原作に「スウェーデン」ってはっきり書いてある以上の関係性がどこにあるのだ？
ムーミンの原作にあるフィンランドの表記は再版では削除されているぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:34:06.51

ムーミンがＯＫなら、サザエさん一家の家はどこにあるでしょう？でもアリだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:34:15.79

やっぱり怪しい話になってきた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:34:19.92

>>89
ムーミンの代わりにミカ・ハッキネンでも出しておけばあいまいさは減っただろうが
それは有利不利がつきすぎだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:34:46.87

まあ、特別法人「大学入試センター」も、お仲間の文科省の大事な天下り先だからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:35:48.58

>>99
サザエさんの家の様子から考えて年表上のどのへんにあると考えるのが自然か、
ぐらいの問題は出してみたい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:36:11.51

>>95
まあ、お前の頭の中ではそういうことにしたいんだろうなｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:36:12.43

まあセンター長は更迭しろや

それくらいのレベルの社会的問題になってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:36:17.25

センター「ムーミンの絵(白黒)に森林(木が一本)と湖沼(白黒なので判断不可)が見えるのでフィンランドだ(キリッ(当然ノルウェーにも森林と湖沼はある)」

ガガイガイジ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:36:20.92

>>77
トランスフォーマーなら可能性があるかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:37:15.30

>>27
いや「政府」が言うんなら
かえって国際問題化しかねないだろ

>>29
政策的にねじこｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>66
全部つながってたら凄い話だが・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:37:41.42

>>101
ミカを知らない人にも解ける問題なら、別に有利不利ないよね

だって、ムーミンの問題だって、ムーミンのアニメを知らなくても解ける問題なんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:37:48.78

>>1
>「センター試験に引用される資料の内容は、それ自体が教科書に掲載されていなければならないものではない」

きたーーーーーーー
これでアスペは息できないねｗｗｗ

ざまぁｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:37:58.39

モンスターハンターとかも出題されちゃうかもな。勉強どころじゃないぞこりゃｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:38:09.60

ムーミンの舞台がフィンランドじゃない以上
サザエさんとちびまる子ちゃんどっちがフィンランドを舞台にしてるでしょうって聞いてるのと同じだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:38:28.66

>>104
問題で「アニメの舞台」とハッキリいっているのでアニメの問題以外にはなりえない。
なお、アニメと関係ないのであったら、
ムーミンの絵を見させてフィンランドを想起できるという大学入試センターの回答はNGになる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:39:13.31

>>106
アホ乙

あれはムーミンの問題じゃなくて
フィンランドについての問題な

フィンランドについて勉強していれば
簡単に解けるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:39:26.88

>センター試験に引用される資料の内容は、それ自体が教科書に掲載されていなければならないものではない

当たり前だろｗ
国語をはじめ、数学や理科、英語などすべての教科について同じことが言えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:40:08.21

アホやろ立憲

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:40:09.99

>>96
だって地理の知識では解答不能だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:40:19.50

>>114
アホか。
フィンランドに海がないとでも思っているのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:40:32.84

>>114
アスペｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:40:45.12

>>103
意見が分かれすぎると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:41:35.66

>>114
問題文を読めば、ムーミンの問題であることがわかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:41:50.39

まだやってたのかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:43:01.29

フィンランド人は極寒の中でも普通に活動するが、ムーミンは冬眠するんだぜ。やわな妖精だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:43:05.75

>>113
だから、お前問題の解き方が分かってないんだよ
どうせろくに地理を勉強してなかったんだろ

アニメの舞台と文字だけ聞いているのではなく、画像があって
フィンランドやノルウェーの前提となる地理情報を踏まえて、その画像を見ればいいんだよ

お前は問題を解くための前提知識がないから、問題の単語だけ見て解こうとする

それ自体がもう、問題を解く体勢じゃないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:43:36.17

>>117
俺はバイキングはノルウェーって習ったなあ
お前は習わなかったん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:43:43.10

問題はムーミンがフィンランドかどうかではなく、
提示された条件と資料から出された結論が事実とは異なって(ビッケの方はガチで間違い)いても問題ないと言うことを
事実・データが最重要視される「学問」の徒を選抜する試験で示しちゃったことなんだが…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:44:06.23

こんなどうでもいい知識もカバーしてないとならんのか？
全知全能かよこいつら
世界を構成するあらゆる物質すら全部答えられそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:44:07.32

>>124
ここで議論になっていることは、
解答の仕方ではなくて
そもそも問題として成立しているかどうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:44:39.86

>>98
原作の再販でフィンランドの表記が削除されていたとしても、
昨年の日本ではフィンランド政府が肝いりで自国の独立１００周年記念のデザイン展に
ムーミンを出展している。
「ムーミン＝フィンランドのもの」という関係政府は絶対に崩せない。
フィンランド政府が主張しているものだからな。

それを前提として、ビッケがスウェーデンのものだとすることが可能かどうかの話になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:44:43.88

頭悪い奴が、理屈を無理やりこねくり回してゴネてると、いつのまにか左翼に取り込まれる

昔から日本の定番

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:45:39.31

>>125

いや、すたみな太郎と習ったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:45:40.74

>>113
アニメの舞台を聞くこと自体は問題ないと思うんだよね。
ただ，「図がその地域に特徴的な自然環境を描いたもの」みたいな
知らなくても正解が導ける根拠となる情報を問題文に
直接入れるべきだったよね。

実際の問題の木が一本でフィンランドとか無理ゲーなんで
もっとちゃんとした場面を選ばなきゃダメだったし，
バイキングだからノルウェーなんてのもダメだし，
たとえ出題者の意図する正解にたどり着けたとしても
それが物語の設定と矛盾しているのも許されないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:45:50.48

>>125
ビッケがノルウェーだとは習わなかったし
スウェーデンにバイキングがいなかったとも習わなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:45:57.66

ヴァイキングの話になるとものすごくややこしくなるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:46:28.97

擁護派が消去法を論拠にしてる以上はビッケがノルウェーを舞台にしてる証拠を出すのが先やで

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:47:01.35

>>124
「バイキング」と書いてあるので、千年前の気象条件を考えなければならない。
千年前の平均気温は今より高いことが明らかになっているので、
バルト海沿岸は今ほと凍結しない。
そのために、絵からはフィンランドかノルウェーかを判断することは不可能。
同様に、ノルウェーにもフィンランドにも森林と湖沼があるのでこれまた判別不能。
アニメが関係ないのであれば、余計に解くことはできない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:47:07.76

>>129
竹島の帰属を韓国政府が主張していれば韓国の領土となる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:47:24.68

>>128

地理の前提知識を持って解答できるのであれば問題として成立してるけどｗ
おまえ、馬鹿なの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:47:46.90

>>133
教科書に書いてあることより書いてないこと優先すんの？
文句言ってる奴ってみんなこういう思考なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:48:17.85

ふむ、地理を勉強していればアニメ知識無用で解るとの事だが、逆にムーミンとビッケにクッソ詳しい人はどうなるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:48:58.22

>>135
今のところビッケをノルウェーとする資料見かけてないのよね
ノルウェーサーモンのアレだけ、っていうかあれどこに許可とったんだろう…原作者的には別に隣国のキャンペーンキャラになってもたいして気にしなかったんだろか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:49:00.78

>>138
「問題として成立している」というのは
そういう意味ではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:49:51.10

>>139
教育の世界と実際の世界は違うんで

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:50:04.45

ビッケって北米の遠征にもついていったんじゃないかって話をどっかで見たな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:51:13.11

>>140
出題意図をあれこれ忖度して
時間が取られて不利になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:51:23.69

>>129
意味不明。
「フィンランドはムーミン推し」であることと、
「ムーミン谷はフィンランドにあるわけではない」ことは矛盾しない。
そもそもムーミンの版権管理会社が「ムーミン谷はどこにあるか不明」と言っている、
政府の公認云々は全く関係がない。
国が言ったら、版権管理会社の言うことなどどうでもいいと思っているのか？

何度も言うが、原作に「ビッケはスウェーデンのバイキング」と書いてあるのに、
何でビッケはスウェーデンのものと主張してはならんの？
政府公認が鍵なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:51:31.51

>>137
朝鮮人は遺伝子が穢れた下等遺伝子民族だから、
そんな妄言を相手にする必要は皆無

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:51:35.87

「センター試験に引用される資料の内容は、
　それ自体が教科書に掲載されていなければならないものではない」
などとする答弁書を閣議決定した。

これを閣議決定って。
あの女をただの人と決めた閣議決定並の馬鹿さ加減。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:51:59.68

バイキングを出して来たら、その時点で地理ではなく歴史の要素が大きくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:00.10

>>1
戦が始まる！
野郎共！トロール狩りじゃあ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:12.80

>>136
> 千年前の平均気温は今より高いことが明らかになっているので、
> バルト海沿岸は今ほと凍結しない。
この事実も立証されてないし、因果関係もおかしい

そもそも、お前
まさか地球温暖化だから夏も冬も気温が上がるとか、そんな馬鹿なことを言ってるんじゃないだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:15.71

絵に描いてある情報で分かるはずと言ってるんだろうが、絵から何を読みとり何を捨てるかは人それぞれだろ？
特に単なるアニメ絵なんて、何が正確で何がデフォルメで何が空想で描かれてるか分からんだろ。
ムーミンの絵から針葉樹を読み取るやつもいれば、それは単なるアニメの記号だとして捨ててカバを読み取るかもしれん。
アニメの設定を知ってるかどうかなんて関係なく問題がそもそも一意に読み取れないのが問題んだ。

だから文系はバカなんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:22.12

「ドラえもんは日本のキャラクターです。練馬区在住です」
「2112年に日本という国が存在する根拠を述べよ」
「未来のことなんて誰にも分からん」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:24.99

>>136
バイキングと書いてあるからと言って，
バイキング時代の物語であるとどうして決められる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:34.82

>>3
全くその通り
マスゴミのせいだわな　問題の趣旨も理解できないクズどもの主張を信じちゃって

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:46.86

いっその事、全ての問題を教科書、参考書以外から出題してあげれば。
あの東大を目指している人たちが、悲鳴を上げ出すのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:52:54.05

>>142
お前の脳内基準など知らんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:53:22.79

擁護派否定派それぞれの専攻が何なのか知りたいなぁとちょろっと思った
煽りとかじゃなく純粋に興味がある
試験としてあかんやろ派の自分は生物屋

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:53:26.49

これでバカ文系教員による難問奇問珍問が増えるぞｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:53:29.84

アホな出題を考えた奴を国会に呼べ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:54:55.63

「それ自体が教科書に掲載されていなければならないものではない」分かる。
ただし、問題文の中で事実でないことが前提とされるところは、どうなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:55:18.34

ざまあw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:55:35.18

>>158
問題として成立してない派の私は国語（言語）屋

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:56:26.06

これ地理の問題じゃなく、問題作成者の意図を読み取る問題だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:56:39.34

俺も地理をとってたから分かるけど
地理の問題は資料の分析が肝であって、資料の知識じゃないからな
私立文系の連中は、ろくに考えることなく暗記で対応するから、馬鹿のままなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:57:00.77

>>143
センター試験ってのは教育の世界のテストでな
実際の世界では～なんて言い出したら物理なんてテストにならんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:57:03.99

>>148
教科書に載ってない「知識」がないと
回答できないのは問題ではないかという質問趣意書に
教科書に載っていない「資料」を引用しても
構わないと明後日の答弁をしてるんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:57:43.62

ムーミンを知らないと日本の大学には入れない、ということが明らかになったわけで
日本のクイズ入試のアホさ加減が世界中に知れ渡る良い事例だと思いますｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:58:03.12

>>151
ヨーロッパに関しては今より温暖であるという説がある。
大学入試センターはその説を否定する根拠を持ってこないとならない。
千年前の気候が今と変わらないことを前提として問題を解くのは適切なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:58:49.24

>>154
２０世紀のフィンランドの少年少女が船の前でドヤ顔して写真とっていいるだけかもしれないしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 19:58:50.40

>>166
相対性理論を使ったら別の選択肢が正解になるからって
共通一次の時代だったが、出題ミスになったことがあったぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:00:30.67

ムーミンはほんの数年前にNHKで放送してた
DVDレコーダーに残ってて気づいた
東日本大震災の後くらいだから受験生が小学から中学に上がるくらい
だからムーミンのこと全然知らないなんて常識がないと言っていい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:00:50.77

>>146
政府公認が鍵というよりも、
海外の政府が、自国の文化として、
日本で広く告知している事が重要。
「日本に知られている情報が、海外政府公認のものであり、それに基づいて試験問題を出題してもなんの問題もない」
としか判断できない。
「日本国内に知らしめられた情報が当該海外政府が公認のもの」であるなら、
日本国内の試験問題にその情報を基にしたものを出題したとしても、
出題側には何の瑕疵も落ち度もない。
たとえ、その情報が当該海外政府が事実誤認をして日本に知らしめていたとしても、
その責任は当然に当該海外政府にある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:01:07.07

>>169
お前が言ったのはこれだよ
> 千年前の平均気温は今より高いことが明らかになっているので、

なのに、「ヨーロッパに関しては今より温暖であるという説がある。」ってｗｗ

池沼かよ

しかも、俺が皮肉で言った
> まさか地球温暖化だから夏も冬も気温が上がるとか、そんな馬鹿なことを言ってるんじゃないだろうなｗ
にも答えられてないｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:01:36.48

そんたくりょくを問う入試改革だしな
文科省の勇み足で、また一つ失敗したんだが、政府に借り作ったから、文科省終了だわ
馬鹿な官僚達が、どんどん日本を壊していく

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:02:13.95

>>173
だったらビッケはスウェーデンだって大使館が言っているから、瑕疵大アリだね。
大使が言っていることは全く関係ないとでも言うの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:02:33.38

意味不明の発言が
いつの間にか「皮肉」ということになっている

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:03:01.10

選択肢の説明に誤りがあっても試験問題としては差し支えない、と閣議決定したわけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:03:05.84

>>158
オレは学部は経済で院は法学
専門は金融経済と法務全般

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:03:16.30

安倍ひでえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:03:49.96

>>174
グリーンランドだって温暖だったから今より結氷していなかった可能性だって示唆されてんだけどw
バイキングが大航海していたのだって、科学者たちが『今よりも不凍港の範囲が広かった』って言っていたのを否定するの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:04:07.96

ムーミンよりも、天皇の名前を問うほうがよっぽど「生産的」ではないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:04:36.16

>>171
それ、もしかして
無から有体は生まれない前提のニュートン力学と無から有体が生まれる量子力学の話を言いたいのか？ｗｗｗ

いずれにしても、お前の言ってるような事実はない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:04:52.00

ムーミン出頭に見えた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:05:19.15

>>181
誤魔化すなよ

お前が言ったのは

> 千年前の平均気温は今より高いことが明らかになっているので、

だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:05:57.01

問題というのは、解くだけじゃなくて
作るものでもある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:05:58.05

>>174
つうか中世のヨーロッパの温暖化に関してはIPCCだって認めてんだろうが！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:06:12.88

>>179
文系の自称専門ってすげえなｗ
全然異なる複数の分野を自分の「専門」って言ってのけるアホさ加減が恐ろしいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:06:19.18

>>185
否定されてんのは地球全体の温暖化だろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:06:24.93

>>183
新聞で見たぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:06:38.90

>>3
？国会？
閣議だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:07:05.80

地理のテストなのにアニメの雑学を問うとはな（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:07:12.48

>>187

おまえ、まさか地球温暖化だから夏も冬も気温が上がるとか、そんな馬鹿なことを言ってるんじゃないだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:07:28.16

センター担当者「そろそろ世間が忘れてくる頃なのに蒸し返さないでくれ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:07:34.54

このムーミンの件がありと認めたら今後こんなのも許されるのか？宇宙戦艦ヤマトはどの星雲に向かったのか？アンドロメダ、大マゼラン雲

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:08:31.13

>>194
この先、何度でも蒸し返されるよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:08:34.12

>>24
国会開会中に国会議員から質問主意書が提出されたら、
内閣として閣議で回答を決定しないといけないからな。

もちろん大臣が閣議で一から打ち合わせするわけじゃなくて、所管府省の事務方が内閣法制局と詰めるんだろうけど、
1週間の期限で法律１本作る並みの労働量らしいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:09:35.01

>>176
じゃあ、スウェーデンは「ビッケはスウェーデンのものだ！」って、
日本国内でフィンランド政府のムーミン推しレベルで告知や宣伝してきたのか、って話。
少なくとも、オレはフィンランド政府がムーミン推しをしていたのは知ったが、
スウェーデン政府が日本国内で展覧会を開催した展示物のひとつにビッケを展示してた、
なんて情報は知らない。
あるなら教えてくれ。

お前が言ってるのは、井戸の底で喚いているのと大して変わらん。
「ビッケはスウェーデンのものだ！」って試験問題に出る前から日本国内で広く知られていたのか、
っていう観点がまるで無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:09:43.76

>>192
単に海賊が冬場に凍結する湾の奥の方を本拠地にするのか？
っていう常識的な推理力を問う問題かと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/02(金) 20:09:51.68

>>193
温暖化の影響か流氷が来ない年がありますね。