【Wikipedia】「エンゲル係数」ウィキペディア書き換え合戦 首相答弁直後に...官邸の陰謀説まで
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国会でエンゲル係数をめぐる議論が行われた直後、ウィキペディア（日本語版）の「エンゲル係数」の内容が、あるユーザーによって書き換えられたことが注目を集めている。
編集後の文章が政府側の主張を擁護するような内容だったため、批判派は「政権の主張によって事典の内容まで書き換えられるのか」などと紛糾、中には政府による「工作」「陰謀」を唱える人も。2018年2月2日午後の時点で、件の項目は編集できない状態となっている。
■エンゲル係数の上昇をどう捉える？
発端は、1月31日の参院予算委での質疑だ。
民進党の小川敏夫・元法相は、各種の指標を挙げて「アベノミクスによって国民生活は苦しくなった」と主張、特にエンゲル係数の上昇を指摘し、政権批判を展開した。
「エンゲル係数」についてウィキペディア（日本語版）で調べると、以下のようにある。
“「エンゲル係数とは、家計の消費支出に占める飲食費の割合（パーセント単位）のこと。（中略）一般に、エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。これは、食費（食糧・水など）は生命維持の関係から（嗜好品に比べて）極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という」
総務省の統計によれば、エンゲル係数は2005年まで低落傾向が続いたものの、以後はゆるやかに上昇、特に2010年代半ばからはそのペースが速まり、2016年には25.8％（前年比0.8ポイント増、2人以上の世帯）と、1987年以来の高い数字を記録した。
小川氏はグラフを示しながら、「エンゲル係数はアベノミクスが始まってから上がっている」として、
“「安倍総理、これは厳然たる事実ですよ。国の行った調査でエンゲル係数が上がっている、国民の生活は苦しくなっている。それがアベノミクスの実質じゃないですか」
などと質した。対して安倍首相は、エンゲル係数の上昇自体は「ファクト」だと認めつつ、その原因には「物価変動のほか、食生活や生活スタイルの変化が含まれている」と反論する。野田聖子・総務相も、高齢化や共働きの増加など、やはり「豊かさ」以外の要素がエンゲル係数の上昇に関わっているとの認識を示した。
■「安倍官邸が、wikipediaを書き換えてるようだ」
かみ合わないまま終わった論戦だが、ウィキペディアの「エンゲル係数」の項目が、あるユーザーによって書き換えられたのは、その翌日2月1日の午前だ。
ネット上のフリー百科事典であるウィキペディアは、そのルール・方針に従う限りはユーザーが自由に編集できる。ところがこのユーザーによる編集は、「値が高いほど生活水準は低い」とする「概要」の項を全面的に改稿、エンゲル係数の重要性を否定する内容に書き換えるものだった。
このことに気付いた別のユーザーがツイッターで指摘したことで、一気に話題が拡散した。直前には、安倍首相がエンゲル係数の上昇は「食への消費が拡大し景気回復したということ」だと答弁したという不正確な要約がツイッター上で広まっていたことも（上述の通り、そうした趣旨の直接的な発言はない）、批判の燃え上がりに拍車をかけた。ジャーナリストの岩上安身さんがツイッターで、
“「ウィキすらが即座に歪められる怖さ。ネット市民は、随所で知的防衛戦線を張り続けないと、無知と詭弁と卑劣とデマの連合軍に押し切られる」
と発言したのをはじめ、
“「総理の発言に合わせて、Wikipediaのエンゲル係数が早速書き替えられたとか。アホに合わせて書き換えてたら、この国おかしくなるよ」
「王様が黒いものを白いと言えば愚民が『そう！白いですね！』という中世ジャップランドしぐさ」
などといった書き込みが続出、それどころか中には、
“「国民をだますため、ウィキペディアまで書き換えた？」
「安倍官邸が、wikipediaを書き換えてるようだ」
「ただのバカにはできない、高度な雇われチームの暗躍はまず確実だな！」
など、「官邸の陰謀」説を唱える人まで出始めた。
■わずか4時間後には差し戻されている
>>2以降に続く
2018/2/ 2 18:39
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/02320334.html?p=all >>1
■わずか4時間後には差し戻されている
もっとも、ウィキペディアの「編集履歴」を見ると、問題の記述はわずか4時間で、情報の出典が小説だったことを理由に差し戻されている。その後、ツイッターでの話題を聞きつけて訪れたと思われるユーザーたちの間で編集合戦となり、最初の書き換えから8時間後には、編集をしばらくの間差し止める「保護」状態となっている（内容は当初のもの）。決してウィキペディアが、書き込みをそのまま許していたわけではない。
なお、最初に書き換えを行ったユーザーはこの編集以外に活動履歴のないいわゆる「捨てアカウント」であり、正体は定かではない。編集合戦に加わっていたユーザーの中には、英語版のウィキペディアにも同趣旨の加筆を行う者もいたが、その英語はGoogleによる機械翻訳そのままの文章である。「高度な雇われチーム」の暗躍ではなさそうだ。
おしまい ここで信者晒してるような連中だろ
アンチも信者もキチガイしかいない >>1
問題は安倍のこの↓珍答弁ｗ
【国難首相/エンゲル係数問題】エンゲル係数が上昇しても景気回復、安倍首相が斬新すぎる新解釈を披露[02/01]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517482428/
そしてそのスレが立たないことｗ ウィキペディアは、「へー」って思うものであって、
信用するようなものじゃないだろ。 ネトウヨ v.s.アベガー
いつもの争いやろ(´･ω･｀) エンゲル係数の新解釈wって、日本のみの話だよな? 結構情けねーww ネットの情報が常に嘘である可能性を持っているということを知らしめるいい事件だな 自分の稼いだ金を
服に使おうが
食い物に使おうが自由だろ？
戦後じゃあるまいしw エンゲル係数の意味についてネットの噂のまとめサイトに近いWikipediaを参考にする日本人が多数いること自体が危機的な状況じゃね？ >>1
姑息さでは抜きん出ている頭パー自民ネトサポだろ エンゲル係数が生活の豊かさを示すと言うのは間違いじゃないだろパヨク
いつも揚げ足取りをするんじゃないよ >>1
wikiなんて誰でも書き換えられるのに、官邸の陰謀とかアホすぎるだろ >>1
安倍首相が珍答弁 エンゲル係数上昇は「食生活の変化」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/222443
＞これに安倍首相は、「（エンゲル係数の上昇には）物価変動、食生活や生活スタイルの変化が含まれている」と反論、
＞「景気回復の波は全国津々浦々に」と、いつものフレーズを繰り出したのだ。 景気良くなって高い酒のむようになったんだよ(´･ω･｀) >>23
「食のレジャー化によってエンゲル係数が上昇した」、これが経済政策を擁護する側の見解だった筈
相変わらずの強弁だなww エンゲル係数減らすためにTPPや欧州とEPAを結んだのに、パヨクは反対したよなｗ
とにかく安倍さえ叩ければ矛盾してもお構いないｗ >>23
＞これに安倍首相は、「（エンゲル係数の上昇には）物価変動、食生活や生活スタイルの変化が含まれている」と反論、
＞「景気回復の波は全国津々浦々に」と、いつものフレーズを繰り出したのだ。
くそわろたｗｗｗ >>29
パヨク的には貧乏になるからダメなんだって
いつの時代の話だよと エンゲル係数が上がると困るんだろ安倍政権がｗ
安倍頑張れ隊のリフレカルトがエンゲル係数が上がっても日本は貧困化してないとかいう珍説で
何か言ってたようだけど馬鹿すぎて関わる気しないｗ エンゲル係数の
２つのウィキペディアを見たらこんなに違うんだな
安倍ちゃんの答弁前と答弁後の違いに注目
安倍ちゃんの答弁前
2017年10月5日 (木) 11:37 （個人設定で未設定ならUTC）時点の版
エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&;oldid=65817812
一般に、エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。
これは、食費（食糧・水など）は生命維持の関係から（嗜好品に比べて）極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という。
安倍ちゃんの答弁後の改訂版
2018年2月1日 (木) 01:24 （個人設定で未設定ならUTC）時点の版
エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&;oldid=67193432
エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされてきたが、
〜
各家庭の前提条件に大きな相違があって比較にならなくなった として重要度が下がっている。 >>25
ビールの売り上げが後退して、ストロングゼロみたいなチューハイが伸びてるって話がやたらあったろw
108円でALC9パーだしな 我が家の食費の半分はビールとウィスキーじゃけぇ(´･ω･｀) 安倍ちゃんがやってるTPPは日本とシンガポール以外農業国
つまり関税撤廃すれば安く食料が手に入る
底辺パヨクにはありがたい政策なのに、なんで反対するんだ？ｗ 安倍ちゃんの解釈に応じて
世界中のネット辞書で
エンゲル係数の定義が変わるみたいだぞ
英語版のウィキぺディアでも
エンゲル係数の定義が改訂されたぞ
HOM55
@HON5437
https://twitter.com/HON5437/status/959001087998009344
その後、
わざわざ英語版Wikipediaの
エンゲル係数のページを書き換えた方もいた模様です。
赤線部分が書き換えられた部分です。（既に修正されたようです） ウィキペディアをまともに読んでたらウソだらけ
学生の論文発表の場とか芸能人の情報とか適当だもの >>35
バブル期もエンゲル計数高いんだけど、どう説明すんだよ？ 生きる目的以外で食を楽しむ層が増えたり、食の質が上がればエンゲル係数も高まるだろが >>41
バブル期よりも
統計が始まった1963年はもっとエンゲル係数が高い >>35
これって当て嵌るスレにネトサポが繰り返し書いてることだなw ここでも
ネトウヨは知らん 結局パヨクジジイってコピペ貼るだけで議論する能力すらないｗ そもそもこんなに物価上がって食べ物の量が減っていて
さらに実際にも実質賃金が下がってるのに
言い訳する馬鹿政権があるっていうのも惨めすぎー エンゲル係数って(笑)
時代錯誤も甚だしい
ここにいるやつらが証明してくれるじゃないか
飲食平気で削ってスマホゲーに課金してやがるぞ(笑) >>41
バブル景気は低所得層の底上げに全く意味なかったってことだろ。 こんだけ食品あがればエンゲル係数もあがるよな
次出るデータはもっとひどい事になるのは確実
言い訳が天候がと言うのも確実だよね天候だけじゃないのにね 辞書引いたかどうかすら閣議決定するのが安倍政権だろ
なんでもありだな安倍ジョンナムは >>1
ウィキペディア（笑い）
だからウィキペディア失笑されるんだよ
その他ヤフー知恵遅れとかヤフコメとか
コピペバージョンだとまとめブログとかなｗ 家族単位の収入だから利用の仕方次第なんだよね
独身世帯ならエンゲル係数低いのは当然なんだし 日本は貧困化してる
給与も減ってる
しかし食料は海外から来てる
海外は物価上がっていて経済成長もしていて所得も増えている
つまりその内死ぬわけ ２４％から２６％に上がっただけで
「エンゲル係数が上がったニダ！」「アベノミクスは失敗ニダ！」
アホかｗ wikiまで情報操作するって凄いな
そりゃ5chみたいな底辺にすら工作するか >>41
１９６３年以降のエンゲル係数のグラフ
１９６３年には
エンゲル係数は３９ぐらい
それ以降
高度経済成長が進むごとに
エンゲル係数が下がってるが
近年では上昇に転じてる
エンゲル係数、２９年ぶり高水準 食生活の変化が影響か
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20170329005100.html 中国のエンゲル係数が年々下がって
もうすぐ30割りそうなんだよｗ
日本はどんどん上がって２８まで来た
もうちょっとで並ぶｗ >>41
バブル期は改善していってるからな
景気いいんでｗ
でゴミ安倍政権はというと年々悪化していってる
クソもいいとこ 牛丼が280円から350円になった。
ハンバーガーが80円から200円になった。
消費税が3%から8%になった。
給料は減った。
エンゲル係数が上がるのは、当たり前。
底辺の暮らしが苦しくなってるのは事実。
上級国民の搾取はひどくなる一方。
江戸時代なら、百姓一揆が起こっている。 ここでエンゲル係数上がった言ってるパヨクはTPPには大賛成なんだよな
欧州とのEPAも
つまり安倍ちゃんGJやんけ 総理大臣と君たち無職ニートのどっちの言うことを信じると聞いたらみんな安倍さんを信じるよｗ >>41
エンゲル係数が高いほど
生活が豊かになるのなら
バブル期よりも
1963年のほうが生活が豊かになる
1963年以降のエンゲル係数のグラフ
エンゲル係数、２９年ぶり高水準 食生活の変化が影響か
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20170329005100.html エンゲル係数が上昇。
つまり、実質賃金の低下を意味する。 生活水準は
中国韓国と大差ないとこまできた
円安のおかげだよｗ 日本が貧困化していて外国が豊かになってるならなぜ誰も移民しないの？ ニートは飯なんて母親が日に三度部屋まで持ってくるのが当たり前とでも思っているのではないかしら？ ２０とか３０とかで比較して意味のあるような数値じゃないんだよ。５０とか６０で意味がでてくるような指数。
むしろ食費じゃなく世帯収入に占める家賃支払いとかのほうが先進国じゃ意味ある。 >>47
この件の問題はさておき、マジでこういうアホがいるのが現代だよな
給料日にギャンブルで盛大にスったりスマホガチャに鬼課金したり、見栄のための高い車の維持費を捻出するためにとかで細々と食費削って次の給料日まで乗り越えるアホ（ただし酒と煙草は削らない）が多過ぎる あー、やっぱり生活費を上げてるだけと分かってて狙い打ちしてるのな 食料品に消費税かけたのが間違いの元だろ
贅沢品が売れていると言っても大半の人がそれを買えるわけでは無い
月の食費が一人2万5000円平均の内
実際に使える金額は諸費税分を引いた2万3000円前後だ
1日800円として税額引くと730円程度の食費しか使え無い
国会議員全員一度体験で1週間1日800円で暮らしてみろよ
そりゃついつい耐えきれなくて800円プラス消費税別になる
その分どうしても家計費食う事になる
野党もくだら無いスキャンダル政治して国会空転させて臨時国会ばっかしてんじゃねーよ
与党も野党もその支持者も含めて
連合とか組合も経団連も政治家が国民のこと全然理解して無いのな
政治家こそテレビの見過ぎだ >>71
世界中の貧困層がそうやって自分の意に沿わない移民を強要されてきた
それが移民先の右傾化を後押ししている エンゲル係数の定義を変えたいなら、先行研究と実証は不可欠。 >>18
そのとおりだな
若い世代でも考えもなしに安倍を推す人間もいるみたいだが、自分で自分達の首をしめてるって事に気づいて欲しいもんだ デフレ脱却できてないのに食品は上がり続けてるよ
肉魚米野菜卵メインのこれらは買わないわけにいかないし困ったもんだよ 「総務省「家計調査」によると2014年から2016年までのエンゲル係数の上昇幅が1.8％ポイントであり、
同省の分析では、その半分の0.9％ポイントが食品価格の上昇、0.2％ポイントがライフスタイルの変化、
0.7％ポイントが将来不安や節約志向による支出の減少が要因とされている。」
（平成29年版消費者白書 - 消費者庁）
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_research/white_paper/pdf/2017_whitepaper_0004.pdf
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170330000280_comm.jpg
食のレジャー化寄与分は0.2%ポイントしかない
>0.7％ポイントが将来不安や節約志向による支出の減少が要因とされている。
可処分所得に対する割合なのにこの説明はおかしい 短期なら生活習慣が変わること想定しなくていいから食費支出が拡大してるといえるけど
３０年も前と比較しても意味ないんだよ。世帯構成も変わってるし家賃支出もかわってる。
そもそも税制だって変わってんだし。 スーパーは頑張ってくれてると思うけど…外食がめっきり減ったなぁ
すごく質落ちた気がして アルゼンチンみたいに一回破綻すればいいのに
所得税と消費税の二重課税で豊かに暮らせるわけがない Wikipediaの書き換えはパヨクの十八番じゃないか
コロンブスの時は酷かった もうちょっとすると田舎の貧困層は職をもとめて都市部に殺到して郊外にスラムを作ることになる
中国に渡る労働者も増えるだろう エンゲル係数の
ウィキペディアの解説が全然違うな
安倍ちゃんの答弁前
2017年10月5日 (木) 11:37 （個人設定で未設定ならUTC）時点の版
エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&;oldid=65817812
一般に、エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。
これは、食費（食糧・水など）は生命維持の関係から（嗜好品に比べて）極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という。
安倍ちゃんの答弁後の改訂版
2018年2月1日 (木) 01:24 （個人設定で未設定ならUTC）時点の版
エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&;oldid=67193432
エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされてきたが、
〜
各家庭の前提条件に大きな相違があって比較にならなくなった として重要度が下がっている。 もしかして：マッチポンプ
手口があきらかに赤とかBとかSじゃん
グリコ森永事件しかりこないだのデモの垂れ幕のハングル文字しかり、
前もwikiのR4の項目で同じ事やってたのinternet archiveで見れるのに、
これを政府が〜って言うのは無理があるだろ
どうみても自作自演です… >>67
要するにあまり意味の議論に過ぎないって話だな。 >>83
日本を２０年も低迷させた張本人の団塊ジジイははよ逝けよ
お前らの意見ももう絶対聞かない ビュコックじじいだっけ？
言ってたよね
せっかく権力を手にしたんだから辞書を自分の都合の良いように書き変えロッテ 天候不順が続きすぎ、そして便乗値上げし過ぎだ。
ちゃんと、政府が便乗値上げや、廉売を規制しないから、こうなるんだろうな。
ま、物価上昇させてデフレからの離脱って意味では、こうなることは分かってたんだろうけど。
企業の利益に、賃金の比に応じて課税してやればいいのにな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
