【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。
１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。柔整師の逮捕は今年に入って２人目。昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。
１日に逮捕されたのは、鶴岡市の柔整師の男（６０）と、同市のアルバイト店員の女（２８）の両容疑者。県警の発表によると、２人は、交通事故でけがをした女の施術名目で昨年２〜７月、通院日数を１２７日分水増しして保険会社に保険金を請求し、計約１７６万円をだまし取った疑い。２人は「１２７日間全て通った」などと容疑を否認しているという。
捜査関係者は、女は首にけがをしたが、全治７日だったとみている。
◆不正防止へ文書配布
柔整師を巡っては、山形市で接骨院を営んでいた男が保険金約１０５３万円をだまし取ったとして、昨年６月に懲役３年、執行猶予５年の判決を受けた。今年１月には休業保険金名目で１３３万円をだまし取ったとして、天童市の男が逮捕・起訴されている。
不正受給が相次いでいることを受け、山形県柔道整復師会は２０１６年１１月と今年１月、全会員に保険金請求の不正防止などを呼び掛ける文書を配布。今月１１日には山形市で全会員を対象に、緊急全体会議を開催する予定だ。
◆基準ない治療費
山形市と今回の鶴岡市の事件では、交通事故に適用される自賠責保険制度を利用し、保険金を不正請求したとみられている。自賠責保険は健康保険のように治療費の基準がなく、柔整師の裁量で料金を決めることができるうえ、同会の斉藤勝典会長（６８）は「会などが書類を審査する健康保険と違い、不正のチェックが難しい」と話す。
また、県警幹部は「地方の整骨院では客の取り合いとなっている」と、不正受給が相次いでいる背景を分析する。規制緩和で、柔整師の数は１６年に全国で６万８１２０人となり、１０年前の約１・８倍に増えた。一方、交通事故の負傷者数は年々減少傾向にある。
厚生労働省は健康保険の不正防止に向け、療養費の請求を行う施設管理者の柔整師の要件を厳しくするなどの対応を決めた。自賠責保険に関しては「警察との連携強化や、情報提供のホットライン設置などの対応が取られている」（損害保険料率算出機構）という。
県柔道整復師会は「一部の柔整師の不正によって業界全体の評判が落ちることは遺憾。業界挙げて再発防止にさらに力を入れたい」としている。
2018年02月04日 09時40分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html?from=ytop_main5 >>743
その腰痛難民とやらは急性なの？
本当に外傷患者なの？
肩コリ 五十肩 ヘルニア は保険対象外
しかも本来は柔整師が許された治療種別から逸脱してる 違法行為では？
柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方 協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141
2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。
※匿名通報可能※
・協会けんぽへのご意見ご提案
https://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do >>733
そもそも何で腰が曲がってるかも知らないんだろ？
圧迫骨折して変形した椎体は戻らない
施術（笑）で折れた骨の形が戻ったらだれも苦労しない
つーかそんな楽な手段があるなら医者だって土下座してでも教えを請うレベル >>451
20世紀までの柔道整復師は徒弟制度が厳しくてある程度修行して師匠に認められないとなれなかったんだよね。
整形外科医との関係もさほど悪くなくて地域に柔整のボスみたいな整形外科医とかいて、
整形外科医は手術症例回してもらう代わりに外来患者紹介したりして結構その整形外科医中心に○○組みたいにまとまってた。
親分の整形外科医---師匠クラスの柔整師---弟子
みたいな感じ。
整形外科医と提携してた柔整は保険は外傷だけ、ってきちんとしてたよ。
柔整の学校も新規開設は規制されてた。
でも裁判になって新規開設規制は憲法違反って判例が出て学校が乱立した。
その結果が粗製乱造。今にいたってる。 >>746
色んな屁理屈つけたモミモミだろうね
○○療法やら○○メソッドと言いながらやってることはモミモミ 俺も腰痛持ちだったが、誰だったかテレビで、四つん這いになって右手と左足を真っ直ぐに伸ばして5秒間バランスを腰中心に取るように交互にやれば自然と矯正される。
ってやってたから真似してやったら治った。
今はたまにやるから腰痛がなくなった。 >>739
言語化して共有知にするお仕事がトップだとは思わんようにしてくれw
大学行った奴が必ずサッカーでプレミアリーグ行けるか？
言語化して人に教えてやれることなんて、
たいした仕事じゃねえからw
俺の専門分野でも、言葉で教えても、全部伝えるのに5年はかかるわw ・整形外科からの請求 「360」万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 「3,690」万件（全請求の99.2%）
捻挫数の比較
整形360万件→接骨院3690万件で<<10倍>>。
この差が受傷機転と裁量の幅らしい。
冗談で言っているとしか思えない。
明らかに異常な数字、異常なシステム。 >>733
最近は矯正のための手術がよくやられてるよ。
曲がって歩けなくなった高齢者も手術で駆け足出来るようになる。 >>733
そうした人て生活の工夫で対応するでしょ。そこが理学や作業のセラピストがやるアプローチ。そして介護保険に移行して支援につなぎ家族の負担も減らしてく。
柔道整復師て「治せますよ！」と言って頻回に通わせて延々とやってくんだろ？それって一番無責任。
ケアマネやってるが整骨経営の事業所は印象悪いよ。リハビリと称して無責任なことやってるとこ多い。理学療法に対抗心もってるのかどーか知らないけどさ。 ID:z+hkrBiW0から濃厚な詐欺師臭がするんだが >>751
おーすごいｗ
同業でもわからないレベルの詳しい人きた。 >>755
それはスタップ細胞ありますー、と言っていた小保方さんと同じだろw
再現性ないと認められないよ。せめてなぜ改善したのかは公にしていかないと。それすら必要ない、て考えならもう会話は成立しない。そうしたのを世間では似非というんだよ。 >>740
まあそうね
>>746
知らん
>>750
変形した関節はもとに戻らないので、
お帰りください。
まあ、そう言われたら帰るしかないじゃん？ >>755
そもそも大学すら行けないボンクラ連中の集まりだろw
そいつらが大学だのプレミアリーグだのを語った挙げ句
俺はそいつらより上手くやれると公言
これは馬鹿にされても仕方ない 757 名前:名無しさん＠１周年 :2018/02/04(日) 20:41:38.87 ID:FQCGOJja0
>>748
柔道整復師に親でも殺されたのかな？ｗ
これは酷い
柔道整復師はこんなサイコ野郎しかいないの？
一気に印象悪くなったわ >>764
椎体と関節の意味するところが分からない奴w 整形外科で治らなけりゃ俺だったら諦める
柔整だの整体だのに行く気は微塵も無い >>763
それは学者どうしのオナニーに使う言語でやればいいの。
こっちには客もおる。
現場も動いとる 生活保護受給者と柔道整復師を見る度に真面目に働く気がなくなる 柔道整復師の行為を医療行為のような扱いにするから問題になる
あんなものリラクゼーションサロンでやってることと変わらないよ
保険を使うこと自体おかしい >>769
看護師でもエビテンスて普通に使う言葉だけどw看護師が読むジャーナルや学生向けの本でも目を通してみたら？ >>773
あ、ごめん看護師は守られ過ぎてて本当に頭悪いの多いからちょっとパス。
エビデンスなんて根拠だろw仕事を根拠なしにやる奴いるのw 点数下げろよ
てか無くせ
柔整ごときを医療扱いするのがそもそも間違い よくわかった。
自分は、別に柔道整復師を目の敵にしてるわけでないし歴史的にみてもそれなりの役割を全うしてきたのはよくわかる。
ただ、保険はやめてくれ。あと医療じゃないてのもわかった。 無資格整体が保険無しで商売になってるのに情けない連中だな
保険適用返上して、同じ土俵で腕で勝負しろよ >>775
柔道整復師てエビテンスレベルて出てるの？一番レベル高い奴でどのレベルなんだろ。 >>775
頭悪いの多いよね。
でも、自分がいってるのはジャーナルの話しなのね‥。 >>754
それ多分、東大の松平浩先生かな。腰痛にマッサージなんか本当は必要ないんだよね。
腰痛が重大な原因によるものでないことをきちんと認識して
理解して活動下げないようにして動いて体操して十分治るか治らなかったとしてもコントロール出来る。
安静にして電気、マッサージなんか通ったり、少量の痛み止はいいけど、
筋弛緩剤や睡眠薬もられたら病気作られてかえってなおらない。
むち打ちもそう。
人間には重大な疾患で無い限り自己治癒能力が備わってる。
それを引き出して導いてくれるのが良医。
でもそれじゃ金にならないから医者も柔整も同じように電気マッサージやってる。
患者も気持ちいいから通ってる。
それじゃダメ。 柔道整復師の比較対象は看護師等じゃなくてソープとかパチンコだろw これ、保険会社が「もっと取れますよ」なんてアドバイスするからやるんだろ？ 自爆じゃねえの >>779
えーググったらこんなメタ決定まで業界で統一してんの？
証拠と確率のレベルで整理しようみたいな感じかな？
確率論の話を業界で共有するとすごい時間の浪費になりそうだけど。
まず、事実認定の段階で、認識ズレがおきそうだし。 >>782
99％の医師に運動療法指導なんて出来ないからなあ。
結局現場のPTや柔整の腕次第なのが何とも。 >>50
無料ないし超低料金でのマッサージと引き換えに保険証を利用して保険者に虚偽の申請をして保険料を貪るんだよ
ほとんどの場合が客と共犯関係にあるため立証することが難しい >>786
別に出来なくていいんだよ。
現場のPTにまかせりゃいい。
医者はリーダーだから、結果出せばいいから任せた、これでいい。
ただリーダーとして基礎的な知識と理解はPT より無いとダメ。 >>782
そうそう！マッサージに行かなくても良くなったし、違和感もまったくなくなったんだよ。 俺も柔道整復師だけど、医師や看護師バカにするやつは本当に軽蔑してるわ
だいたいこういう奴らは屁理屈こね回すだけの詭弁野郎ばかりで会話が成り立たないしな 俺の会社、接骨院で治療したら保険組合から確認の連絡きた。それほど信用されてないんだね。保険禁止したら。そもそも保険適用のかなりの制約あるはずだろ。 >>785
そうではない。
いまは疾患別に連携パスなってるから治療も看護もリハビリも在宅まで細かくマニュアルにして統一しているの。今後はさらにその流れになっていく。
それは制度として求められてることだけど、個別にみた場合、柔道整復師には「この疾患にはこの手技で！」みたいな統一していこうてのはないのか？と聞いてる。 >>788
PTさんは重症患者のリハビリには強いけど
外来リハは医者の金儲けって分かってるからやる気ないんだよなあ。
結局運動指導、日常生活指導してあと知らねみたいな感じだから
一生懸命な柔整さんに負けちゃう。 >>638
間違い、鍼灸師、マッサージ師も医業類似行為。 大昔からずっとやっとるやん。
ナニワの金融道でもなかったけ？
債務者から取り立てるためのアイデアとして
債務者の整骨院で無料マッサージやらせて
客集めて保険証を持ってこさせる。
で保険請求で借金返済。 委任払いやめてあんまマッサージと同じにすれば解決
もう骨接ぎ屋さんの時代ではないから整形外科ぐらい全国にあるだろ 接骨院で保険適用を持ちかけられたら詐欺です！って国がちゃんとPRしてくれなきゃな〜
民間で啓発やるにも限界がある >>789
啓発しても重箱の隅突いたような医療費しか削減できねえし。
普通に医歯薬関連の無駄減らした方が効果あるし。 こいつらマジで存在意義ないよ
ないどころかマイナス 接骨院から献金もらえなくなるから対策できず
野放しですってことだろ
それで健康保険が赤字で増税しかしてない
自民党のせいだ >>801
彼らの世渡りのうまいところは与野党問わず関係をもってるからね。 柔整に対する擁護が不正受給の否定ではなく他もやってる云々の時点で終わってる
さっさと保険請求廃止しろ >>645
一年ぐらい痛み続いて、痛いから肩を動かさん生活して
肩の可動域を狭めた人、いてはります。
整形いくと鎮痛剤をうってもらう人多いけど、
よっぽどでない限りはやらん方がいい。
薬剤って肝臓に負荷がかかりますねん。
筋肉の緊張を緩めて血行をよくしてなら、マッサージや
遠赤外線などで充分でおま >>801
業界団体が柔道馬鹿の老害しかいないから弱体化
献金が減ったからこの叩かれようなんだぞ。 >>652
柔整師じゃないんであれなんだが、余りにも知らんのに
どや顔で語る奴がいたもんでね。
間違いは訂正しときたいじゃん。 >>1
柔道整復院や、接骨院の保険金詐欺、不正請求は山形に限ったことではなく何十年も前から問題になってる。
言わば日本の闇社会の一つと言っていいのに、長年放置したまま。
国民健康保険のカネをむさぼり、生活保護医療費をむさぼり、自賠責保険をむさぼる日本の闇であり、日本のガン。
国保の掛け金が上昇したり、自賠責保険料が上昇したり、生保医療費が膨張するのは
柔道整復院や、接骨院の不正水増し請求がその要因という、専門家の意見もあるほど。
柔道整復院や、接骨院の不正水増し請求には暴力団の影も。
また、こんな闇が長年放置されたままになってる原因として、有力政治家の存在を指摘する声もある お医者さんごっこするのは勝手だが保険使えるのは問題だな >>799
自分たちは悪くないような屁理屈ばかり捏ねても無駄だぞ
糞ゴミ整骨院のせいで病院経営にはマイナスになってるから
無くなってくれれば大変ありがたい
無実の一般市民が詐欺の片棒を担がされることも無くなる 慢性的な身体の不調、腕のいい整体やカイロならマジで楽になる
これが整形外科だと湿布、あとなんか微妙なマッサージと電気当てる？みたいな
あんまり効果を感じない
急性の痛みとかの場合にとりあえずレントゲン撮ったり
検査で体内組織的に異常がないか確認したり
そういうことをするのがお医者さんって感じ >>794
っていうか患者がリハビリってのは人から与えられるもんではなくて、自分で能動的にやるもんだってことを理解すれば、運動指導とか普通にやるだけでいい。
リハビリは医療提供側も患者も電気マッサージあるいは理学療法とか思っちゃってるのが問題なんだよね。 >>658
上で書いたけど、理学療法士の分野のもともとは
柔整師が（マッサージ師も）担ってたんよ。
それに整復学って整形領域だから運動学分かってないと
できない。
だから少なくとも看護師、鍼灸師よりは深く勉強する。 思う存分自費で施術（笑）しちゃってください
馬鹿が保険を使うな >>738
だーから、それは柔整の資格を逸脱してるんだよ
実費でそこらへんの疾患みたいならマッサージ師の
資格とるか、整骨院の看板下げて無資格整体院でやれよ。
国家資格詐欺じゃん >>814
なんで柔整持ってないのにそんなことが分かるんだよ？
学校の教科書に載ってる＝勉強してるってことじゃないからな？
柔整の専門なんてテキトーに単位だけ取って国家試験受かればいいだけだろ
そもそも柔整がアホで使えないから療法士が必要なんだよ >>793
＞柔道整復師には「この疾患にはこの手技で！」みたいな
＞統一していこうてのはないのか？と聞いてる。
接骨院にかかった数少ない経験からいうと
直接的な答えではないが、接骨院の処置ってあんまり効果感じなかった
頭痛、腰痛、疲労感などの慢性的な不調に対してだが
免許制の業種であることを考えるとそれなりに標準化された処置をするものだと思うが
正直かかるだけ時間の無駄に思えた
評判のいいところは整体やカイロなどのテクニックを学んでそれでやってる感じ
だから結局、治療院によるというか施術する人によって違う、みたいな 整骨院もなんだか違法に儲けていそうだな。
監査して欲しい。 >>738
どうせ構造医学かなんかだろ？
「株式会社構造医学会」で集まってるだけなのに「学会の発表では〜」とか言ってるお笑い集団 じゃあその資格を廃止して既得権も奪えばいい
柔道家で稼げよ 医師以外の人を医療機関で「先生」って呼ぶのは、マジにやめてほしい。
患者から見れば、混乱するんだよ。 >>729
あはき柔整
ぐらい分かれよ
自流派の理論言う前に基本だろうに 俺の経験からこいつらはダルいので力がいる仕事をしない。
筋硬結を気付かないふりをする。
女子との会話だけは楽しそう。
5分くらいしか体に触れず、後は機械任せ。 ＞ 自賠責保険は健康保険のように治療費の基準がなく、柔整師の裁量で料金を決めることができるうえ、同会の斉藤勝典会長（６８）は「会などが書類を審査する健康保険と違い、不正のチェックが難しい」と話す。
原因把握してるじゃん。除去すればいいんだろ。うそつき >>817
まあ理学療法士も正答率60％でOK、合格率90％以上のお気楽資格なんですけどね。
実習もイジメられるだけで難しい事やんないし。 >>738
大部分の日本の整形外科医が局所しか診ないし、そこに原因があると思っているってのはまあ、あたってるな。
ただ、米国整形外科学会が専門医向けに出してる教科書、っつーかリフレッシャーコースのテキストなんかはすでに20年ぐらい前にドゥケルバン、バネ指もそうだが、テニス肘なんか診たときは肩や頚も診ろ、そっちに誘因があることがあるなんて書いてたよ。 年寄りに永遠とも言えるリハビリを続けてるクリニックも。。 >>823
そういう意味では医師を先生と呼ぶのも違和感ある
政治家を先生と呼ぶのも同じく
学校の教師（教える人）が先生、それで十分だと思うのは
幼少期からの刷り込みかｗ >>817
鍼灸・マッサージ師で昔、二度ほど整骨院で働いたことが
あるのと、柔整の学生の友人から整形領域の講義をしてもらった
ことがあるのと（鍼灸・マッサージ師は整形領域はちょっと弱い人はすごく弱いのよ。）、
その後にヤフオクで柔整の教科書一式購入してもってる。
あとは、柔整の友人から色々業界の話を聞くから。 そーいえば、柔道整復師監修したふれこみのマッサージ屋が色々と全国展開してるね。
近くにも一時間3000円でオープンしたけど、折り込み広告に「プロの技をぜひ実感してください！！」と書かれ、その横には「急募！！誰にでもできるお仕事です」と求人も出ていたのにはお茶噴いたw ウチの少年野球の監督やってる整復師は、骨折した子供が出ると保険金で直せると言って、治るまで毎日、レーザー治療に通わせる
結局、治癒まで何ヶ月もかかる酷いやり方だが、試合に出してもらえなくなることを恐れて皆、逆らえない >>832
易者や講談師も駄目ですか？？そうですね >>834
医師会とケンカしたら政権変わるレベルで献金減るから。 >>833
柔整の知り合いしかいねーじゃねーかw
そりゃ都合のいい情報しか耳に入ってこないに決まっとるがな
一度でも療法士か医者の学会に潜り込んだことあるならともかく…
低レベル同士の疵の舐めあいでしかない
一生懸命レスしてたのに全部の信憑性が無くなっちゃったね
これからは真面目に働けよ 日本の社会保障費を増大させている癌は生活保護受給者、高齢者、そして柔道整復師
いらないものはどんどん切り捨てていくべきだね >>835
マッサージ屋じゃないから！！
リラクゼーションサロンだから！！ >>836
接骨院…民間療法レベルの真似事（詐欺）
整形外科…実績に基づいた診察と治療 >>844
整形外科…実績に基づいた診察と治療＝湿布と薬（実績のデータは製薬会社が用意）だぞ 全然客いない接骨院がいつまでも潰れないのはそういうことなんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
