【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。
１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。柔整師の逮捕は今年に入って２人目。昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。
１日に逮捕されたのは、鶴岡市の柔整師の男（６０）と、同市のアルバイト店員の女（２８）の両容疑者。県警の発表によると、２人は、交通事故でけがをした女の施術名目で昨年２～７月、通院日数を１２７日分水増しして保険会社に保険金を請求し、計約１７６万円をだまし取った疑い。２人は「１２７日間全て通った」などと容疑を否認しているという。
捜査関係者は、女は首にけがをしたが、全治７日だったとみている。
◆不正防止へ文書配布
柔整師を巡っては、山形市で接骨院を営んでいた男が保険金約１０５３万円をだまし取ったとして、昨年６月に懲役３年、執行猶予５年の判決を受けた。今年１月には休業保険金名目で１３３万円をだまし取ったとして、天童市の男が逮捕・起訴されている。
不正受給が相次いでいることを受け、山形県柔道整復師会は２０１６年１１月と今年１月、全会員に保険金請求の不正防止などを呼び掛ける文書を配布。今月１１日には山形市で全会員を対象に、緊急全体会議を開催する予定だ。
◆基準ない治療費
山形市と今回の鶴岡市の事件では、交通事故に適用される自賠責保険制度を利用し、保険金を不正請求したとみられている。自賠責保険は健康保険のように治療費の基準がなく、柔整師の裁量で料金を決めることができるうえ、同会の斉藤勝典会長（６８）は「会などが書類を審査する健康保険と違い、不正のチェックが難しい」と話す。
また、県警幹部は「地方の整骨院では客の取り合いとなっている」と、不正受給が相次いでいる背景を分析する。規制緩和で、柔整師の数は１６年に全国で６万８１２０人となり、１０年前の約１・８倍に増えた。一方、交通事故の負傷者数は年々減少傾向にある。
厚生労働省は健康保険の不正防止に向け、療養費の請求を行う施設管理者の柔整師の要件を厳しくするなどの対応を決めた。自賠責保険に関しては「警察との連携強化や、情報提供のホットライン設置などの対応が取られている」（損害保険料率算出機構）という。
県柔道整復師会は「一部の柔整師の不正によって業界全体の評判が落ちることは遺憾。業界挙げて再発防止にさらに力を入れたい」としている。
2018年02月04日 09時40分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html?from=ytop_main5 >>50
無料ないし超低料金でのマッサージと引き換えに保険証を利用して保険者に虚偽の申請をして保険料を貪るんだよ
ほとんどの場合が客と共犯関係にあるため立証することが難しい >>786
別に出来なくていいんだよ。
現場のPTにまかせりゃいい。
医者はリーダーだから、結果出せばいいから任せた、これでいい。
ただリーダーとして基礎的な知識と理解はPT より無いとダメ。 >>782
そうそう！マッサージに行かなくても良くなったし、違和感もまったくなくなったんだよ。 俺も柔道整復師だけど、医師や看護師バカにするやつは本当に軽蔑してるわ
だいたいこういう奴らは屁理屈こね回すだけの詭弁野郎ばかりで会話が成り立たないしな 俺の会社、接骨院で治療したら保険組合から確認の連絡きた。それほど信用されてないんだね。保険禁止したら。そもそも保険適用のかなりの制約あるはずだろ。 >>785
そうではない。
いまは疾患別に連携パスなってるから治療も看護もリハビリも在宅まで細かくマニュアルにして統一しているの。今後はさらにその流れになっていく。
それは制度として求められてることだけど、個別にみた場合、柔道整復師には「この疾患にはこの手技で！」みたいな統一していこうてのはないのか？と聞いてる。 >>788
PTさんは重症患者のリハビリには強いけど
外来リハは医者の金儲けって分かってるからやる気ないんだよなあ。
結局運動指導、日常生活指導してあと知らねみたいな感じだから
一生懸命な柔整さんに負けちゃう。 >>638
間違い、鍼灸師、マッサージ師も医業類似行為。 大昔からずっとやっとるやん。
ナニワの金融道でもなかったけ？
債務者から取り立てるためのアイデアとして
債務者の整骨院で無料マッサージやらせて
客集めて保険証を持ってこさせる。
で保険請求で借金返済。 委任払いやめてあんまマッサージと同じにすれば解決
もう骨接ぎ屋さんの時代ではないから整形外科ぐらい全国にあるだろ 接骨院で保険適用を持ちかけられたら詐欺です！って国がちゃんとPRしてくれなきゃな～
民間で啓発やるにも限界がある >>789
啓発しても重箱の隅突いたような医療費しか削減できねえし。
普通に医歯薬関連の無駄減らした方が効果あるし。 こいつらマジで存在意義ないよ
ないどころかマイナス 接骨院から献金もらえなくなるから対策できず
野放しですってことだろ
それで健康保険が赤字で増税しかしてない
自民党のせいだ >>801
彼らの世渡りのうまいところは与野党問わず関係をもってるからね。 柔整に対する擁護が不正受給の否定ではなく他もやってる云々の時点で終わってる
さっさと保険請求廃止しろ >>645
一年ぐらい痛み続いて、痛いから肩を動かさん生活して
肩の可動域を狭めた人、いてはります。
整形いくと鎮痛剤をうってもらう人多いけど、
よっぽどでない限りはやらん方がいい。
薬剤って肝臓に負荷がかかりますねん。
筋肉の緊張を緩めて血行をよくしてなら、マッサージや
遠赤外線などで充分でおま >>801
業界団体が柔道馬鹿の老害しかいないから弱体化
献金が減ったからこの叩かれようなんだぞ。 >>652
柔整師じゃないんであれなんだが、余りにも知らんのに
どや顔で語る奴がいたもんでね。
間違いは訂正しときたいじゃん。 >>1
柔道整復院や、接骨院の保険金詐欺、不正請求は山形に限ったことではなく何十年も前から問題になってる。
言わば日本の闇社会の一つと言っていいのに、長年放置したまま。
国民健康保険のカネをむさぼり、生活保護医療費をむさぼり、自賠責保険をむさぼる日本の闇であり、日本のガン。
国保の掛け金が上昇したり、自賠責保険料が上昇したり、生保医療費が膨張するのは
柔道整復院や、接骨院の不正水増し請求がその要因という、専門家の意見もあるほど。
柔道整復院や、接骨院の不正水増し請求には暴力団の影も。
また、こんな闇が長年放置されたままになってる原因として、有力政治家の存在を指摘する声もある お医者さんごっこするのは勝手だが保険使えるのは問題だな >>799
自分たちは悪くないような屁理屈ばかり捏ねても無駄だぞ
糞ゴミ整骨院のせいで病院経営にはマイナスになってるから
無くなってくれれば大変ありがたい
無実の一般市民が詐欺の片棒を担がされることも無くなる 慢性的な身体の不調、腕のいい整体やカイロならマジで楽になる
これが整形外科だと湿布、あとなんか微妙なマッサージと電気当てる？みたいな
あんまり効果を感じない
急性の痛みとかの場合にとりあえずレントゲン撮ったり
検査で体内組織的に異常がないか確認したり
そういうことをするのがお医者さんって感じ >>794
っていうか患者がリハビリってのは人から与えられるもんではなくて、自分で能動的にやるもんだってことを理解すれば、運動指導とか普通にやるだけでいい。
リハビリは医療提供側も患者も電気マッサージあるいは理学療法とか思っちゃってるのが問題なんだよね。 >>658
上で書いたけど、理学療法士の分野のもともとは
柔整師が（マッサージ師も）担ってたんよ。
それに整復学って整形領域だから運動学分かってないと
できない。
だから少なくとも看護師、鍼灸師よりは深く勉強する。 思う存分自費で施術（笑）しちゃってください
馬鹿が保険を使うな >>738
だーから、それは柔整の資格を逸脱してるんだよ
実費でそこらへんの疾患みたいならマッサージ師の
資格とるか、整骨院の看板下げて無資格整体院でやれよ。
国家資格詐欺じゃん >>814
なんで柔整持ってないのにそんなことが分かるんだよ？
学校の教科書に載ってる＝勉強してるってことじゃないからな？
柔整の専門なんてテキトーに単位だけ取って国家試験受かればいいだけだろ
そもそも柔整がアホで使えないから療法士が必要なんだよ >>793
＞柔道整復師には「この疾患にはこの手技で！」みたいな
＞統一していこうてのはないのか？と聞いてる。
接骨院にかかった数少ない経験からいうと
直接的な答えではないが、接骨院の処置ってあんまり効果感じなかった
頭痛、腰痛、疲労感などの慢性的な不調に対してだが
免許制の業種であることを考えるとそれなりに標準化された処置をするものだと思うが
正直かかるだけ時間の無駄に思えた
評判のいいところは整体やカイロなどのテクニックを学んでそれでやってる感じ
だから結局、治療院によるというか施術する人によって違う、みたいな 整骨院もなんだか違法に儲けていそうだな。
監査して欲しい。 >>738
どうせ構造医学かなんかだろ？
「株式会社構造医学会」で集まってるだけなのに「学会の発表では～」とか言ってるお笑い集団 じゃあその資格を廃止して既得権も奪えばいい
柔道家で稼げよ 医師以外の人を医療機関で「先生」って呼ぶのは、マジにやめてほしい。
患者から見れば、混乱するんだよ。 >>729
あはき柔整
ぐらい分かれよ
自流派の理論言う前に基本だろうに 俺の経験からこいつらはダルいので力がいる仕事をしない。
筋硬結を気付かないふりをする。
女子との会話だけは楽しそう。
5分くらいしか体に触れず、後は機械任せ。 ＞ 自賠責保険は健康保険のように治療費の基準がなく、柔整師の裁量で料金を決めることができるうえ、同会の斉藤勝典会長（６８）は「会などが書類を審査する健康保険と違い、不正のチェックが難しい」と話す。
原因把握してるじゃん。除去すればいいんだろ。うそつき >>817
まあ理学療法士も正答率60％でOK、合格率90％以上のお気楽資格なんですけどね。
実習もイジメられるだけで難しい事やんないし。 >>738
大部分の日本の整形外科医が局所しか診ないし、そこに原因があると思っているってのはまあ、あたってるな。
ただ、米国整形外科学会が専門医向けに出してる教科書、っつーかリフレッシャーコースのテキストなんかはすでに20年ぐらい前にドゥケルバン、バネ指もそうだが、テニス肘なんか診たときは肩や頚も診ろ、そっちに誘因があることがあるなんて書いてたよ。 年寄りに永遠とも言えるリハビリを続けてるクリニックも。。 >>823
そういう意味では医師を先生と呼ぶのも違和感ある
政治家を先生と呼ぶのも同じく
学校の教師（教える人）が先生、それで十分だと思うのは
幼少期からの刷り込みかｗ >>817
鍼灸・マッサージ師で昔、二度ほど整骨院で働いたことが
あるのと、柔整の学生の友人から整形領域の講義をしてもらった
ことがあるのと（鍼灸・マッサージ師は整形領域はちょっと弱い人はすごく弱いのよ。）、
その後にヤフオクで柔整の教科書一式購入してもってる。
あとは、柔整の友人から色々業界の話を聞くから。 そーいえば、柔道整復師監修したふれこみのマッサージ屋が色々と全国展開してるね。
近くにも一時間3000円でオープンしたけど、折り込み広告に「プロの技をぜひ実感してください！！」と書かれ、その横には「急募！！誰にでもできるお仕事です」と求人も出ていたのにはお茶噴いたw ウチの少年野球の監督やってる整復師は、骨折した子供が出ると保険金で直せると言って、治るまで毎日、レーザー治療に通わせる
結局、治癒まで何ヶ月もかかる酷いやり方だが、試合に出してもらえなくなることを恐れて皆、逆らえない >>832
易者や講談師も駄目ですか？？そうですね >>834
医師会とケンカしたら政権変わるレベルで献金減るから。 >>833
柔整の知り合いしかいねーじゃねーかw
そりゃ都合のいい情報しか耳に入ってこないに決まっとるがな
一度でも療法士か医者の学会に潜り込んだことあるならともかく…
低レベル同士の疵の舐めあいでしかない
一生懸命レスしてたのに全部の信憑性が無くなっちゃったね
これからは真面目に働けよ 日本の社会保障費を増大させている癌は生活保護受給者、高齢者、そして柔道整復師
いらないものはどんどん切り捨てていくべきだね >>835
マッサージ屋じゃないから！！
リラクゼーションサロンだから！！ >>836
接骨院…民間療法レベルの真似事（詐欺）
整形外科…実績に基づいた診察と治療 >>844
整形外科…実績に基づいた診察と治療＝湿布と薬（実績のデータは製薬会社が用意）だぞ 全然客いない接骨院がいつまでも潰れないのはそういうことなんだろ 安倍政権になって以降、こういったイカサマが頻発するようになってしまった ぎっくり腰で整形行ってシップと痛み止めもらって
足がしびれたり又悪くなったら来てだもん
慢性腰痛治らんし、気休めでも整骨院いくわな >>845
湿布じゃ骨折や脱臼や靱帯損傷は直らないんだよなあ… >>846
客が来なくても保険証のコピーで何回も受診したことにしてるからな
接骨院としては保険証のコピーさえ取らせてくれれば用済み 整骨院の不正請求が在日ヤクザの資金源になっているのが問題
>>689
>>697
>>706
>>710 >>846
ランニングコストが自分の人件費と家賃だけなのに潰れる訳ないじゃん。美容室と一緒。 >>848
自費施術なら問題ないんだけどな
あと、ぎっくり腰だと思って整骨院だけ行ってたら実は癌だったとかあるから気をつけろよ >>848
俺の経験では慢性的な不調に腕のいい整体は効く
ただし腕の良くない整体の方がゴロゴロあるので
いいとこを見つけるのが大変だが
慢性不調に対して整形外科はほとんど気休めだと感じる
しかし接骨院・整骨院も似たようなものなんだよなぁ
俺は効いた試しがないし周囲の話でもそう >>848
結局それなんだよね。
自分も何だかんだ書き込んどきながら整骨行くし。
ただ保険は使わんでほしい。それか回数制限して点数下げて医師の指示を必要とするか‥そのあたりが妥協点なのかな。 >>850
医療費のお知らせ
とかで通院日数とか料金が出るからバレるよ
そんなことしてるとこあったらヤバ過ぎる テキトーに電気治療うけるくらいなら、
鍼灸のほうがいいよ。 罰則が緩いから不正が後を絶たない
整形もいい加減な治療やってるから柔整だけ責められないが 針灸整体でバイトしてたことあるけど肩もみで保険請求だぞ、病人なんて誰も来ない
保険適応やめろよ >>840
医師の学会に潜り込むって俺は最初から医師と
同等の教育受けてるなんて言ってないぞ。
基礎医学（解剖・生理・病理）だけでいえば専門学校で
資格が取れる医療系（柔整・あはき師含む）は
ほぼ同レベルの知識を勉強する。
って言ってるだけだが？？
専門分野によって基礎医学でもどこを重点的にやるかの
偏りはあるし、その先の専門分野で習うレベルと臨床実習の
レベルについては、あ・は・き・柔整師とそれ以外で
開きが有りすぎるけどな。
もう一つ言うと、
柔整は臨床で使わない知識ばかり勉強させられるし、
あはき師は臨床で使えるレベルまでやらない。 >>858
客と仲良くして金渡しとけば問題ない
つーか実際に起きてるだろ ちょっと調子悪いぐらいですぐに整体とか整骨とか行きすぎ。
どうせ運動不足が大抵の原因なんだから運動しろ。 >>858
昔は海外旅行や入院中なのに通院したことになっててバレたとかよく聞いたなー酷いと死んでたりな
で、院の前通ったらとりあえず通ったことにしたとか言っててホンマ終わってる業界だと思ったわ >>1
柔道整復院や、接骨院の保険金詐欺、不正請求は山形に限ったことではなく何十年も前から問題になってる。
言わば日本の闇社会の一つと言っていいのに、長年放置したまま。
国民健康保険のカネをむさぼり、生活保護医療費をむさぼり、自賠責保険をむさぼる日本の闇であり、日本のガン。
国保の掛け金が上昇したり、自賠責保険料が上昇したり、生保医療費が膨張するのは
柔道整復院や、接骨院の不正水増し請求がその要因という、専門家の意見もあるほど。
柔道整復院や、接骨院の不正水増し請求には暴力団の影も。
また、こんな闇が長年放置されたままになってる原因として、有力政治家の存在を指摘する声もある。 >>849
骨折、脱臼、靭帯損傷を湿布だけですます
整形外科医いたら教えてくれよ >>857
現状整骨院潰したら、患者が全部整形へ行って逆に医療費が増えてしまう。
整骨院なら2部位請求（不正だが）で約1200円
整形のPTリハなら再診料＋運動器リハⅡで約2500円
同じ事やって倍ぐらい税金食われるんだよね～ >>866
いっそのこと保険つかって柔道整復師がトレーナーとして客を運動させたほうがよくねーか、と思うけど。
それなら堂々とできるだろ、理想的だ。 >>870
だからといって柔道整復師の保険金詐欺は許されんよ >>871
それは理学療法士とかぶるから無理だろうな。
理学療法士の開業権の話も出てきてるし。 多くの客は治したいより医者にかかりたいだけだからなぁ…運動指導とかしてもまずやらない >>871
それはもはや柔道整復師ではない
柔道整復師はただの安揉み屋で形骸化してしまってる
何も潰しが効かない
解体した方がええわ >>870
擁護する人てだいたい「医者もやってるだろ」or「整骨行かないとむしろ医療費が増える」だけどさ。
前者はそれしか言えない、後者は眉唾だな。 >>873
整形も一緒。運動器リハビリの枠埋める為に通わせる。
混んでたらそんなに来いとも言われないけどね。 >>870
だからといって違法マッサージでの不正請求を放置して、
他業を圧迫して言い訳あるかいな。
マッサージの専門教育受けてるならともかく、
サウナの無資格マッサージ以下の技術でやるのは
止めてくれないかね？？ >>870
ちなみに理学のやる運動器リハならエルゴやランニングなどといった筋トレやるだろ。ただのマッサージとは違うよ。時間も一単位なら20分みっちりじゃないのか？ 俺は柔道整復師、今は忙しすぎる接骨院に勤めた所為で身体壊してやってないが
今日は接骨師とマッサージ師と按摩の区別が付かない馬鹿のおかげで楽しめたよｗ
あと言っておくが柔道整復師も整形外科医と一部は同じ資料や講師で勉強するし
ホルマリン漬けだがちゃんと人間で解剖実習もする
入学金と授業料で３００～４００万かかるのでちゃんとした家庭環境の人間しかいないのと
それでも混ざる馬鹿は合格率が下がるから排除されるので
ちゃんとレベルはそれなりに保証されてるよ 日本人は勤勉とか言うけど実際は凄い怠け者だと思うんだよね。特にジジババ。
年取ったら楽したいっていうのは分かるけど、
それは自分の体を悪くするほど運動不足を放置するようなことじゃないんだよ。
楽したいならむしろ運動しろって。楽しみながら運動できるようなことを考えろって思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
