X



【子育て】自己犠牲の押し付け?「あたしおかあさんだから」歌が大炎上。若い母親たちが「#あたしおかあさんだけど」のタグで猛反発 ★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/06(火) 01:02:12.68ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2018/02/05320455.html?p=all

絵本作家の「のぶみ」さんが作った幼児向けの曲の歌詞が、母親らを中心に「母の自己犠牲の押し付けではないか」
などと反発の声がネット上で次々に上がり、大炎上している。

のぶみさんは、これに対し、「ママおつかれさまの応援歌」などとフェイスブック上で説明して理解を求めている。

■「おかあさんだから」

のぶみさんは、ベストセラーになった「ママがおばけになっちゃった!」などの絵本で知られる。
今回は、新曲「あたしおかあさんだから」を作詞し、NHK「おかあさんといっしょ」のうたのおにいさんだった
横山だいすけさん(34)が歌を担当している。

横山さんは、動画サイト「Hulu」の2018年2月2日の放送で、この曲を初披露した。

曲の歌詞では、母親になる前は、ヒールを履いてネイルもして強がっていたが、今は爪を切って子供と走れる服を
着るなどとしており、「あたしおかあさんだから」とした。自分より子供を優先し、好きなおかずをあげたり、テレビも
子供が見たい番組にしたりしていると歌い、題名のフレーズを繰り返している。

のぶみさんは2日、「この曲は日本中のママたちに話を聞いて作り上げた曲 初めて今日放送されたの聞いたら感動した
たくさんのママに聞いて欲しい」とツイッターで呼びかけた。

ところが、歌詞内容が伝わると、幼い子供がいる母親らからは、疑問や批判が噴出している。

“「私は飲みにも行くしそこまで料理も頑張りませんがおかあさんじゃないのかな?」「あたしおかあさんだから なんて考えたことない」
「父親は変わる必要ないのか?」......

■「歌を聴いて感動した人たくさんみた」

ツイッター上では、「#あたしおかあさんだけど」というハッシュタグも歌詞に対抗して作られた。この言葉に続けて、
「自分のアイスは死守するの」「自分の趣味も大事にするよ」「1人の人間だ」などと次々に投稿されている。

一方、のぶみさんを擁護する声もネット上では出ており、「批判される意味がわかりません。!!私この曲大好きです」
「今、子育て中のママ達はこの歌に感動して救われて、涙しています」「一部の方の間違った受け止め方によって、
のぶみ先生の優しさ(歌や歌詞)を潰さないで欲しいです」などと書き込まれている。

ネット上の炎上状態を受けて、のぶみさんは2月5日、フェイスブックなどで歌詞の意味を説明した。

そこでは、「僕としては、あたしおかあさんだから体験できたことを歌詞にしてます」として、「この歌を聴いて感動したって人、
僕は、目の前でたくさんみた」と明かした。そして、「これは、元々ママおつかれさまの応援歌なんだ」
「この炎上で 全て、この歌が無かったことになったり 今後、聞いてもらえなくなるのは、悲しい」と歌の存続を訴えている。

★1)02/05(月) 16:01:39.75
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517838885/
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:28:49.22ID:O2Yr1E/F0
ボランティアとかでの自己犠牲を強いるのは好きなのにな
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:28:52.05ID:26emtglx0
>>517
ああ、これだな
子供から僕のせいでママ◯◯出来なくてごめんねって言わせたいのか
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:28:53.86ID:wMK17SZ70
絵本も歌詞も対象がよくわからん
母親が膝の上のこどもに、僕はママのスマホになりたいよー!って読む?
母親がこどもに、あたしおかあさんだからあれもこれも苦労をするの〜って歌う?
ないわー
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:28:54.89ID:oqMWYExR0
ツイッターより

のぶみくんは一回遊んでくれたから
悪く言えないが
彼は池袋連合という族で
160人を束ねていたらしいんだけど
池袋連合という族はどこ調べても
一切出てこないんだよ
zeroや渋谷のチーム、そっち系のライターさんにも聞いたけど
皆一様に当時160人の族なんか無いって言ってるよ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:17.89ID:UwjNjxsr0
母親不在
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:17.92ID:89l7rj5h0
>>497
古い、って、だから言ってるでしょ
人間のDNA、体、体に基づく精神、全く変わってないって
何が古いの?変わってないのに古いとか言われても意味が分からないんだけど
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:18.05ID:4QTz6AgK0
人はお母さんになり、おばさんになり、お婆さんになる
避けられない宿命
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:19.76ID:al2iSs7K0
子供産まれて思ったが
男の赤子は8割、9割ブサイクだな
女の赤子は程度の差はあれ可愛らしい顔してるな
男の赤子で可愛らしい顔してるとつい見てしまう
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:26.02ID:/HMCdmXu0
>>490
こういうやつって本気でそう思ってんだろな
まぁでも時代ってやつか。まずは「あたし」だもんな
おしゃれも仕事も「『子育てをちゃんとしてる上で』してる気になってる」だけなのに気付かない、もしくはそれこそ思い込みで出来てることにしようと思い込んでるだけの連中が発狂してるというわかりやすい例
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:44.86ID:qrhWcJEd0
牛乳石鹸の件は、ものすごい面白い考察があったけど、どこのページか忘れた
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:47.52ID:WqCkuIhb0
まず、ベルファイアとか知らない奴がターゲットだな。

そこで共通できる話題があれば良いんじゃないかや。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:48.29ID:mrzcTMA+0
>>526
もっと無かったの?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:29:59.92ID:OKSGQjpuO
>>317
そんじゃ産むこともできない男はどうやってお父さんになれるんだろう(煽りでなく素朴な疑問)

嫁を自分の母親代わりかなんかと勘違いして、育児手伝うどころか自分が世話されないと不機嫌になる男って結構いるらしいが
この歌詞書いたオッサンみたいな歪んだ母性賛美野郎にそのタイプ多そうだな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:30:05.71ID:D6Bzj1cc0
>>492
その時代みたいに冷や飯大人しく食べるの?
おかず少なくても文句言わないの?
今の現代日本人でその時代の生活水準で生きれる人間なんていないだろw
使用人雇ってる家の生活水準なんて上位何%だよw
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:30:10.21ID:+6AhcZvb0
>>403
はっきり言ってやる
子供は親には尽くさなくてもいい
尽くしてほしいなら尽くさないような子に育てた親の自業自得
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:30:12.28ID:5ivizaW10
俺は子供なんていない
あくまで弟夫婦の子育てを見ての話だが
子供作ったら趣味を維持するとか不可能だよ
いつお漏らしをするか、変なものを口に入れないか出来るだけチェックしてないといけない
育児放棄しないと趣味なんて持ちようがない
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:30:35.14ID:89l7rj5h0
>>509
子供と母親が笑って暮らしていくことと、天皇のために死ねってのは全然違う話なんだけれども
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:30:46.48ID:tjZfGazT0
>>523
オマエの周囲の個人的な経験と、普遍的思想的な問題を同列視して語る時点でレベルが低すぎw
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:30:49.60ID:68A++ieY0
ホント、ゴミクズみたいなクソ女しかいない世の中になっちまったな。
クソ女が母親なんて、餓鬼が哀れだから、やっぱり餓鬼は作らない方がいい。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:31:10.13ID:wLwD77ko0
>>499
中国は男と女の自殺率が変わらない男女平等
日本は男の方が3倍弱高いがな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:31:22.55ID:fj/x7uGk0
これ作者の炎上商法だろ?ピントがずれた母親がわざわざ買って読んで文句も言うわけ?
そんな面倒出来る人は子育てもキチンとやってるわ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:31:31.68ID:aEnKm5cG0
>>445
この歌のお母さん
結局自分の為に貧乏でもあなた=子供を産みました→将来典型的な毒親になるお母さんになりそう
ですね
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:07.54ID:Yoj4JYx90
>>523
男のオマエが、なにが子供を産む価値だよwww
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:12.52ID:89l7rj5h0
>>531
子供を産んで他人に任せて集団保育とか、東欧の社会主義国でやってた極左政策なんだが…
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:13.57ID:t8bXdVq90
なんだか育児を手伝わない夫への当てつけみたいな歌詞に見えるw
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:14.60ID:D6Bzj1cc0
>>499
同年代の底辺男みるにもう来てると思う
まじで需要ないみたいよ日本の底辺男に嫁に来る国ってマジで減ってる
インドの最下層カーストとか狙い目かもね
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:15.60ID:qUolfvqn0
この歌、いろんな母親から我慢してることを募集して歌にしたって言ってるけど
大勢の体験談をたった一人の母親に背負わせたから、おそろしいことになってる
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:25.13ID:EHpSar0l0
自分のせいでぼろっぼろになりながら必死こいてる親より
正直サエコみたいな親の方が子は何も罪悪感や義務感を背おうことなく
自分の幸せだけを考えて幸せになれるんだよ
今時こんなんほんと馬鹿げすぎ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:30.30ID:rf/OXbht0
>>547
親に可愛がられず、あるいは親の期待に答えられず、半ば捨てられたんだね可哀想に
他人に義務を押しつけるのはそういうのがほとんど
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:36.73ID:DEx1/ocm0
>>495
労働時間短縮なんて20年以上前から掛け声だけはさんざんあるけど現状この通り。
無理だと思うよ。
どうしようもないと思うわ。
賃金もたいして上がらずしかし物価は上がって実質賃金減るしw
もうこの国はどうしようもないと思うわw
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:38.66ID:mrzcTMA+0
>>545
黙って飯食わないんだな。お前の旦那。お前の旦那だもんな。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:32:45.56ID:KQnOv3wg0
>>535
のぶみ、奥さんに絵本作家と嘘ついたらしいけど虚言癖なの?
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:02.99ID:tjZfGazT0
>>537
その人間に関する科学的な知見が古いんだよ!www
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:05.14ID:WqCkuIhb0
大体、編成でイライラしてる奴は、ベルファイアで一晩車中泊するもんなんだよ。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:14.12ID:P9q+iBG+0
親の身勝手で産んだ子供なんだから多少の自己犠牲なんて当たり前だろうが
被害者ぶってんじゃねえよ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:19.80ID:89l7rj5h0
>>550
では何が違うのか具体的に言えば?
俺は経験に基づく普遍性のある納得の行く言葉だと思ったけど
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:20.18ID:4QTz6AgK0
風俗でも25歳を過ぎればガクッと人気が落ちる
その年令になったらお姉さんでなくお母さんをやったほうが身のため
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:20.93ID:/QDDw3/e0
>>520死んだ俺の親父も同じことを言ってたな。お前が楽してる時は誰かがお前の代わりに苦労をしてくれている。その事は忘れるなとな。謙虚さや感謝の気持ちを忘れると人間性が腐って傲慢になるからな。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:30.41ID:UwjNjxsr0
>>548いつまで独身感覚なの?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:32.79ID:brN/H7QV0
たかだか精子ピュッと出しただけで文句言うな
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:37.08ID:BHCsniWM0
この歌詞、最近の世相見てりゃ炎上すんのわかるだろうにw

ちゃんと母親出来てない人や仕事で大して成功できないまま親になっちゃった連中に喧嘩売ってるわw‬
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:40.48ID:kjJiK9em0
これはクズ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:33:58.45ID:Yoj4JYx90
>>537
ほんとにバカだなwww
DNAが変わらなくてもそれについての知見は進化するだろうよ!wwwwwwww
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:34:01.27ID:B9YD6NF30
気持ち悪い宗教ソングだな
母親は我慢しなきゃいけない 完全母乳じゃなきゃいけないみたいな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:34:05.58ID:H4vypWkb0
>>27
この人のプロフィールみたら、
小学生いじめで自殺未遂二回、高校生池袋連合総長

とにかく、色々こじらせた人なんだと思う
自分のトラウマ解消、母親への憎しみなのか、そういうことに使ってる気がする。
子供向けでやることではないと思う
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:34:05.72ID:ZqPfdWJp0
>>546
嫌がってないけど?何言ってんの?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:34:28.11ID:D6Bzj1cc0
>>567
冷や飯とか出さないよ
現代だから庶民でも暖かいご飯に毎日お風呂入れて
服も毎日洗濯出来てるわ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:34:29.21ID:89l7rj5h0
>>558
男の俺にも分かるように言ってるじゃない
子供に新しいことに気づかせてもらったり、楽しかったり
そういうものは男でも理解できるだろ?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:34:34.94ID:O2Yr1E/F0
>>544
女は子を産んだという実体験がないと意識の切り替えが利かない動物だが
男性は社会からの要請と、理性に基づ役割分担とやるべきことを認識できる社会的存在
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:15.04ID:mrzcTMA+0
>>586
でもお前の旦那だろ?不満しかたまらんよな。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:19.40ID:WqCkuIhb0
えーー…

ホンマに釣れるんすかーーー…(ーー)

釣れるって。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:26.10ID:B9YD6NF30
料理なんてコンビニベントーやお惣菜でもいいんだよ
ちゃんとコミュニケーション取れてるのが大事
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:34.60ID:cB7D2nqJ0
>>585
日本の男って何かと面倒な事は女に全て丸投げだし、女を頭から見下すわ育児も家事もしない奴ばかりだからそりゃ女も歪むよね

嫌がってるように見えるんだけど
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:35.74ID:tjZfGazT0
>>573
だから思っただけだろ!wwww
ただのオマエの知り合いの話ってだけだよ!
それが普遍的だというならそれを証明するのはオマエだろうが!wwww
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:46.04ID:qrhWcJEd0
>>556
「あれはねーわ〜」って感想は多いが
あのCMの違和感はそこじゃない、って考察だよ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:35:52.02ID:UwjNjxsr0
>>577出されてやんの
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:15.60ID:5ivizaW10
>>583
子育てしたら必然的に我慢することになる
泣き出したら手が付けられない
昼夜も御構いなし
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:23.20ID:Yoj4JYx90
>>560
だったらなに?
それが必要ならやればいいだけだろ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:30.50ID:qUolfvqn0
>>584
すごい納得したよ
母親とうまくいかなくて、理想の母親像が限りなく高くなった人なんだろうなあ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:34.51ID:89l7rj5h0
>>569
だから科学的に人間のDNAは万年単位で変わってないって言ってるだろ
変わったのは科学技術や文化だけ
あまりに急激にそれに伴わない変化を起こせば、変わらない体の方に引っ張られて
不幸になるって散々説明してるんだけど

女性を社会で使いたいなら、子供を試験管で産む技術やパワードスーツでも作ってから言えば?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:34.73ID:eltYjC560
こいつの絵本も気持ち悪いし持ち上げるなよ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:36:46.85ID:/QDDw3/e0
打算的な自己中心的な人が増えているんだな。この国もいよいよ終わりだな。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:15.04ID:Yoj4JYx90
>>587
カルトバカのオマエに都合がいい話ってだけだろ!wwwwwwww
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:17.65ID:KQnOv3wg0
>>490
わかるw
自分むしろ>>1の歌詞通りの子育てだけで満たされちゃうタイプなんだけど
(もともとヒールとか履いたことないが)
「#あたしおかあさんだけど」タグの
ママだけどおしゃれしてます、ママだけどバリバリ働いてます、
は眩しすぎて心に刺さったわw
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:30.43ID:CDwCzvQn0
>>594
学力に影響するって言われてますよ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:32.70ID:O2Yr1E/F0
>>595
女って自分がさせられてると認識するものには被害者面でぎゃあぎゃあわめくけど
自分の知らないところで他人が負ってる義務とか責任には無頓着な餓鬼だな
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:35.73ID:Yqn0CjAzO
>>584
その経歴も盛ってるかも知れんしどこまで本当かわからないけどな
ただこの人はマザコンこじらせてオナニーしてるだけにしか見えんわ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:36.10ID:5ivizaW10
>>594
いいわけねーだろ
栄養に悪いし舌も悪くなる
惣菜なんて化学調味料塗れだからね
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:41.89ID:S6LR39ec0
母親なんだから自己犠牲なんて当たり前だろ?って言ってる人
そこじゃないんだよ反感かってる理由は
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:51.87ID:B9YD6NF30
母性信仰って押しつけがましくて本当気持ち悪い
こういうのだけじゃないけど
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:37:52.66ID:WqCkuIhb0
よー考えて見んさいよ。

原爆が落ちたな。

それで、玉音放送がなるまでに、SEXした奴が日本の中で0。


とか、絶対にありえんだろ。

そこを踏まえてムーミンをサイコウせんと。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:02.23ID:89l7rj5h0
>>582
で、見方が変わったら俺たちの肉体が変化するの?精神が変化するの?
意味不明なことを言うなよ
俺たちは何万年も変化しない人間の肉体で暮らしてるんだよ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:20.25ID:zZJJu23k0
自己犠牲とか子育てが負担とかの感覚が人間として狂ってるね
そう思われてる子どもが一番不幸で迷惑だわ
じゃ、生むなよ、結婚するなよとなりぐれるね
だから最近の子どもは変なのが多いのか
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:28.26ID:o27+u94d0
そういえば今日は故坂井泉水さんの
誕生日でもあった。
生きていたら…
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:28.92ID:TAodYFDM0
一人暮らししてたの おかあさんになる前
ヒールはいて ネイルして 立派に働けるって強がってた

今は爪切るわ 子供と遊ぶため 走れる服着るの パートいくから
あたし おかあさんだから あたし おかあさんだから

ラッシュの電車にもベビーカーで特攻するの あたし おかあさんだから
飛行機で子供が泣きやまなくても気にしない あたし おかあさんだから
「子供いるんだからしょうがないでしょ」で許してもらうの あたし おかあさんだから

あたしよりあなたのことばかり あたし おかあさんだから あたし おかあさんだから

痩せてたのよ おかあさんになる前 好きなことして 好きなもの買って
考えるのは自分のことばかり

今は服もご飯も 全部子供ばっかり 甘いカレーライス作って
テレビも子供がみたいもの あたし おかあさんだから あたし おかあさんだから

映画もコンサートも子供同伴 あたし おかあさんだから
虐待じゃなくて躾です あたし おかあさんだから

いいおかあさんでいようって頑張るの あたし おかあさんだから
あたしよりあなたのことばかり あたし おかあさんだから あたし おかあさんだから

もしも おかあさんになる前に 戻れたなら 夜中に遊ぶわ
ライブに行くの 自分のために服買うの

それ ぜーんぶやめて いま あたしおかあさん
それ全部より おかあさんになれてよかった

…そう思わないとおかあさんなんてやってられないマジで

あたしおかあさんになれてよかった あたしおかあさんになれてよかった
だって子供いないと世間に認めてもらえないから
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:33.91ID:x+cogQY/0
母親をねぎらう思いやりの応援歌じゃなくて、女を母親の立ち位置に追いやりハッパかける応援歌というか、そりゃ男の書いた人工的で義務的な歌詞だわというか
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:35.31ID:OShQsrBe0
>>117
これ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:40.26ID:qrhWcJEd0
牛乳石鹸CMの炎上を冷静に読み解く

ってページだった
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:40.29ID:DEOxuhXR0
続編『俺お父さんだから』を期待
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:48.25ID:rf/OXbht0
>>601
せいぜいここで喚いてなw
都合のいい考え方しかしない日本男のDNAはどんどん減るからww
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:38:52.50ID:B9YD6NF30
>>614そんなのウソだよ
家庭で作ったって化学調味料を使わずに料理するなんて無理だし
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:39:07.93ID:kjJiK9em0
>>27
こんな汚い言葉が載った絵本は絶対に子供に読ませちゃダメなやつだろ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:39:17.91ID:Yoj4JYx90
>>606
DNAだけ分かれば何でも分かるのかよバカwwww
生理学など科学的な知見かどんどん発達してオマエみたいな考えは時代遅れだって言ってんの!
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/06(火) 02:39:33.87ID:89l7rj5h0
>>596
新しいことに気づかせてくれるというのは、新たな知の獲得
大昔から人間が価値を見出していることではないの?君はそれを否定するの?
人間が笑うということに君は普遍的価値を見出さないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況