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【確定申告まもなく】仮想通貨の納税額に不安の声「何億って稼いでも55%持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は…」
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0001ストラト ★
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2018/02/07(水) 10:03:31.76ID:CAP_USER9
2017年分の確定申告がまもなく始まりますが、去年は仮想通貨で巨額の利益を出した人も多く、納税額の計算などに不安の声が上がっています。

参加者:「(Q.去年はいくら利益を出した?)プラスで言うと3桁万円は超えている」
「(利益は)100万いかないくらい。何億って稼いでも55%持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は何なんだろうって」

仮想通貨の代表格であるビットコインは去年だけで一時、20倍以上に上昇しました。
最近は個人でも仮想通貨への投資が増えていますが、一方で仮想通貨取引で得た利益には、住民税と合わせて最大で55%の税金がかかることになっています。
ただ、利益の計算方法など仮想通貨の納税は分かりにくい面も多く、会計ソフト会社が開いたセミナーには一般の投資家など約300人が集まりました。
会計ソフト会社では、簡単に納税額が計算できるページを無料で提供するなど納税をサポートする動きも出ています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180207-00000009-ann-bus_all
0941名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:14:17.13ID:ZyvkPt530
>>752
あのな、素人は減価償却とか知らんのか
億稼いでそんなちまちま高級車とか節税やったってたいした経費にならないから
0944名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:14:51.10ID:N7LULwKEO
>>931
仮想通貨はそういうにわかが多そうだな。
0945名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:14:54.10ID:JQDaznad0
たとえば1年間で100万利益が出る取引を5回して、
100万損失が出る取引を5回すれば利益は当然0だが、
仮想通貨取引だと100万利益出るたびに税金取られるから
税金分で大損
0947名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:10.59ID:d/SX42Ig0
>>927
所得税・住民税をそのまま適用してるだけだから
20%には下がらないだろ
0949名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:20.23ID:2ZlFnMZd0
昭和の時代は所得税だけで75%現在45%
住民税を合わせての55%はインチキ計算だぞ

昭和の時代よりも税収減った分を
貧困層の子供や老人やお前らが買い物する消費税で一部穴埋めしてる
本来は富裕層が払わないといけない税金を貧困層にまで肩代わりさせてる
自民党は酷い政党やで悪魔だよ
0950名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:22.38ID:/eHCuKzK0
>>888
たしかにギャンブルとしては革新的だ
0951名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:28.84ID:T46fOZ2z0
消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業者への税であり
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、1円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務(サービス)の対価でしかないのです。

「消費税転嫁できず」半数=14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html

また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php
0952名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:30.82ID:I5XNES+80
>>940

>自分は賢いと思ってる馬鹿がやるギャンブルが仮想通貨

コレ凄く同意w
0953名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:33.12ID:huPfQ3PT0
某国では国外を源泉とする所得に課税しない
例えば年金は日本国内なら所得税の課税対象になるが某国に在住するだけで一切課税されなくなる
賢い人は高所得者向けのロングステイビザを取得して海外で活動し海外の銀行に利益を貯蓄する
日本国内の住民票を抜けば確定申告も納税も一切必要なし
本当の金持ちなら税率が高すぎる日本なんてとっくに脱出してるよ
0955名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:34.23ID:+uRyVkhg0
仮想通貨なんざ法定通貨ほぼペッグで投機対象にならないとこまでいかんと有用性はない
未来があるとすればそっちだからバブルには水ぶっかけたれ

>>943
バカは黙ってろ
上ででてる自称投資家のコメントが前提だよ
0956名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:38.66ID:RJF8bike0
国が得する!とか言う奴いるけど
マルチは儲かる奴よりも損する奴の方が多いんだから
国にとっては逆にマイナスだろw
0958名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:15:55.53ID:jXcvzPVc0
>>844
で、騙されて落ちたと、まさに大馬鹿理論
各社のセキュリティや資産を把握せずに投資するなんて、
株だから安全と言うのに等しい
仮想通貨だからと言うのは言い訳
0960名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:02.04ID:BvUoMMso0
>>808
株を持ってる人が社員
0962名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:15.36ID:u1GFAvzV0
>>941
俺も自営だよ。

実質利益は2000万程度の虫けらだけど節税にはなるよ。
0963名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:20.33ID:butrKr550
濡れ手で粟を狙ってるのに、頑張ってって言われてもなぁ
しかも、実際には100万しか利益出してないのに
0964名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:23.15ID:zsoGdSDX0
ねずみ講に手を出す奴らって納税を嫌うよね
0965名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:27.77ID:T46fOZ2z0
消費者が消費者が支払っていると思うのも無理からぬ話なんです。
そもそも、消費税というネーミングがそういうミスリードさせる為ですから。
正確には付加価値税です。 付加価値税は事業者への税です。
そして、こういう税の基礎知識を義務教育で教えないんですから、
教わってない市民は、ミスリードされたままになるんです。
表示価格は、商品の価格にこれだけ消費税分として価格転嫁しましたよという意味。
でも、転嫁しない・出来ない事業主もいる。
近所のお店で「消費税分を価格に転嫁できてますか?」って聞けばすぐ分かる。
日本の消費税法には、消費税分を価格に転嫁できる保証はないから。


消費税の課税対象は事業者の付加価値
付加価値は利益と経費で構成される
付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等

経費込の付加価値に課税されるから
利益率の低い事業者にとっては負担が重い
なぜなら経費部分に課税される消費税も
利益から支払うから
消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金

消費税も法人税も基本的に企業の付加価値に課税する税であるため
消費税は「第二法人税」と呼んだ方が良いという意見も頻繁に出る。


消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html
0966名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:33.40ID:w3nmB3DT0
なぜ儲かるのかどこから金が来てるのか考えたら
生きるのに必要な分を大きく超える額には重税をかけるのが正しいだろ
0968名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:42.58ID:N3V6W91K0
通貨換金差益に課税するのはジャップランドだけ
0969名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:16:45.62ID:0Z0sHwl+0
仮想通貨って手数料もかかるんでしょ
いくらか知らんけど
0974名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:16.05ID:ugLy1Lo10
投資をしてるんだから富裕層なんでしょ
いつも富裕層からは税金取れと言ってるじゃないか
0975名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:17.00ID:KW40qHma0
頑張って稼ごうが寝て稼ごうが税金には関係ない。
だから寝て稼ぐのが正解。
0977名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:22.06ID:RJF8bike0
>>946
取引所なかったら今の仮想通貨ってどうやって存続させんの?
金目当ての奴らが来て大量に取引してくれないと
マイナーやる奴も居なくなるんだぜw
0978名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:25.18ID:XZlNPqR40
税務調査ってすぐには来なくて、忘れた頃に来るのは延滞税でひと稼ぎしたいから?チンタラ仕事もできて
一石二鳥だし
0980名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:31.66ID:2et23zl00
>>958
自己管理できない人が買うのは薦めないね
馬鹿は買わないほうがいいとは思うよ
0981名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:45.47ID:M6gTnKQP0
>>865
情弱相手の商売ってこった
0982名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:17:51.22ID:rnhZGV980
>>408
いやいや
日本人の金が詐欺同然で海外に流失するんだから
国家的損失だよ
0983名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:04.18ID:/pDano8c0
>>963
100万の利益なら税金も安いんじゃないの?
0984名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:08.69ID:Phc6dtXg0
ただの泡銭を運よく稼げただけ。自分の努力とか思ってると不幸になるよ
0985名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:12.06ID:D0dNeJWI0
バカ!脱税すんだよw方法は自分で考えろ
0987名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:27.44ID:3rW4/I+60
>>972
仮想通貨大量保有してる大口のこと
たまに売り抜けてるのがニュースになる
0988名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:32.69ID:T46fOZ2z0
消費税に関しては
いまだに消費者に課されてると思ってる奴が多すぎるわ
付加価値税に「消費」の名を当てた旧大蔵省が悪いわけだが

中国は付加価値税を増値税と言う
これは付加価値税そのままの言い換えなので誤解は生まない

日本の消費税はヨーロッパのValue Added Taxのコピペなんだよね
名前だけ変なものにして混乱を招いた
中国の 増値税 はそのままの名前だから混乱がない。


買ったら罰金消費税みたいなアフィサイトのデマコピペを盲信するからそうなる。
企業と消費者の対立煽りのためのデマだろうか?


以下に消費税法に書いてあることを貼っておくので声を出して読め

(消費税法より)
第4条  国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
2  保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。


主要国の付加価値税の概要
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/108.htm
0989名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:42.03ID:mEt1H+/t0
> 何億って稼いでも55%持ってい かれたら
こりゃまた大きくでたねw
0990名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:18:43.42ID:1C8bbEwW0
仮想通貨の脱税の初摘発は役人が一番頑張るから、みせしめ逮捕が十分にある。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:19:00.47ID:/pDano8c0
>>952
それかお金持ちがお遊びで100万抜いたーとかやってるだけ
全力でやるのは…
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:19:00.75ID:QK15UCJR0
納税は国民の義務ですw
0993名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:19:24.74ID:B0MIn/Gv0
頑張ってって何を?w
頑張りたくなかったからあぶく銭つかもうと必死になったんだろw
0994名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:19:33.04ID:jXcvzPVc0
>>937
その通りだ
国から許可を取った銀行が、資産に基き発行してれば問題なかった
誰もがやれば、どこかで穴が出てくるのは当たり前
0995名無しさん@1周年
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2018/02/07(水) 11:19:38.64ID:kngxy1/Z0
>>978
そりゃ調べてすぐに取り立ては時間的に難しいだろう
請求書の支払いとも違うし該当者沢山いるしな
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:19:39.80ID:BvUoMMso0
>>949
不公平だから見直しただけ
今はその税制だときっと憲法違反になるよ 
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:19:52.56ID:nZBWt0vi0
頑張ってって言っても持ってただけだろ、ウン億って奴は。
株やFXならまだわかるが仮想通貨はまだそういう段階。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:19:55.90ID:gyAgZQNo0
55%は億儲けた人だけな
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/07(水) 11:20:11.92ID:cOw2RHmg0
リスクや肉体や精神などの労働の税率が先じゃね?
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