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【コインチェック】580億円の仮想通貨、分散し換金が進んでる可能性あり
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0001じゅげむ ★
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2018/02/08(木) 15:07:19.25ID:CAP_USER9
 大手取引所から580億円相当の仮想通貨が流出した問題で、流出したうちの数千万円分をインターネット上の別の口座に分散させる動きが、7日夜から活発になっていることが分かりました。
何者かが流出した仮想通貨の資金洗浄を図っているとみられる動きもあり、専門家は、すでに換金が進んでいる可能性を指摘しています。

仮想通貨の大手取引所「コインチェック」から流出したおよそ580億円相当のNEMと呼ばれる仮想通貨は、
何者かがインターネット上の複数の口座に主に数十円から数万円規模で分散させ続けていて、関係機関などが行方を追跡しています。

こうした中、7日夜から8日朝にかけて6回にわたり数万円から1500万円相当と多額のNEMを別口座に移す動きが相次ぎ、その後も数万円から100万円規模の送金が続いていて、7日夜からの一連の動きによって確認できただけでも3000万円相当を超える額がのべ90を超える口座に分散されています。

こうした動きと並行して、7日には「NEMを格安で売る」として仮想通貨の交換をうたう闇サイトに誘導する不審なメッセージが不特定多数の人に送りつけられていて、何者かが流出したNEMの資金洗浄を図っている可能性が指摘されています。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180208/0007766.html
0193名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:20:57.52ID:4HFCEdob0
仮想通貨市場で時価総額の半分近くが喪失しているってことは、
その分だけ保有していた国の国民の購買力は落ちているわけで
地味に消費に、てかかなり効いてくるだろうな
格差社会を放置した末路だな
0194名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:21:17.22ID:eziCPWSj0
>>186
だよねぇ。ハッカーなら盗み返すくらいやって欲しいよね。
ソフトつかって眺めてるだけってのが真相だよ。
0195名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:22:16.05ID:NbCFKFN60
こんなの100%返還されることはない。
いくらでも少額に分割して分散、換金をしていけば
良いだけなんだから。

取引所に対して強制力がない時点で解るだろう。
最初の口座さえ凍結出来れば良かったのに・・・
0196名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:22:32.32ID:AcHeC6yj0
どんな経緯で流れてきたにせよ最新の所有者が自由に使えないのならそれこそ通貨ではないし、投機の対象としても価値が無くなる
元締めが「このカネ汚れてるから使うな」と指示して問題解決しようという発想が根本的に間違ってる
0198名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:23:21.28ID:eziCPWSj0
>>191
捜査は全然すすんでいません。何も分かっていないが真相だよ。
犯人を威嚇するために威勢のいい嘘の報道してるだけ。
0199名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:23:41.05ID:4HFCEdob0
今年は多分、ハッキングで資産を失って税金支払えずに破綻する
若者とか主婦、学生が出て来る
社会問題化しそうだな
0200名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:23:49.48ID:qDltNVQD0
仮想通貨に限らずこの手の犯罪は、
失敗しても成功しても犯人はお咎めなしってのがダメだよな。
捕まって処罰されることがないからハッキングとセキュリティのいたちごっこ。
アニメで見た攻性防壁みたいなのは作れんのかんね。
0201名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:23:57.21ID:qr19F/Q50
>>181
口座凍結という前代未聞のことやったから口座において置くのが不安になったよ
0202名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:24:20.79ID:h507gigh0
もうこれは返ってこないんだろ
問題は口座に現金で入れてた人が凍結ってどういうことなのか
0203名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:25:22.20ID:eziCPWSj0
金融庁に正式に認可された金融機関ではないから、
1000万円の保証もないしね。
0204名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:25:52.65ID:BghI18ts0
高目で空売り、ハック仕掛けて爆サゲ
買い入れたら盗品なんか売らなくとも丸儲け?
市場売買に足枷(サゲ止め)と
拡散分身の術で煙に巻く

そんなに上手くいかないの?
0205名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:26:32.02ID:eziCPWSj0
口座にお得意のマイナンバーを紐付けしてなかったんだね。
マイナンバー全然やくにたってねぇ。
税金とるだけが目的だからね。
0206名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:27:33.73ID:eziCPWSj0
>>202
顧客からの預かり資産を根こそぎ盗まれたが真相だよ。
お察しだよね。それいるとパニックになるから報道してないだけ。
0207名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:27:44.11ID:Ivmp0gDD0
お前らの貢いだ金のおかげで立派な軍事パレードが開かれました
北朝鮮功労者のお前らは黒電話に勲章でも申請すれば?w
0208名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:28:13.14ID:pdECxjpv0
俺は被害者でも何でもない全く関係ないんだけど
1の内容よむとほんと胸糞悪い。コインチェックは客に金返したら
会社をたためよ。金があったとしても経営は辞めろってことだよ。責任取れアホ
0209名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:28:40.87ID:eziCPWSj0
ネトゲのゲーム内通貨が盗まれたのと同じだし〜。
0211名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:29:22.76ID:eziCPWSj0
>>208
返金するお金はないよ。
あればとっくに返金してる。
0212名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:29:23.20ID:Ois0Wi4B0
100万ネムが入ってる口座が有って、そこにこの盗まれた1万ネムを入れたとして101万ネムになりました。
次の日に30万ネムを円に交換しても、30万ネムのどの部分が盗まれた物かは分からないって事?
0214名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:30:03.11ID:eziCPWSj0
>>212
口座すら把握できていないが真相だよ。
0215名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:30:38.87ID:HcP2EBzV0
>>193
つまり儲けるどころか損してるわけだよね
お金を騙し盗るシステムだよね
0216名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:30:48.62ID:eziCPWSj0
本当に口座やアドレスが把握できているなら、
公開捜査で公開する手もあるけどね。
本当は全然分かっていない可能性大だよ。
0217名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:30:59.41ID:k2XdRVSl0
数時間で解決とか謎の女子高生ハッカーとか
あの茶番は何だったんだろうなw
0218名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:31:44.80ID:8aCeCXLy0
盗まれたnemに印がついてるって勘違いしてる奴多すぎw
札束に色ついてんじゃなくて、盗んだ奴の財布に色ついてんのw
んで、「この財布持ってる奴と取引しないでください」ってお触れだしてるだけw
0219名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:32:22.46ID:HbYZrDbZ0
>>1
悪に対して無能なホワイト
0220名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:32:25.38ID:Gh5Z3x9F0
今まで語られていたブロックチェーンのシステムも幻だったんじゃねぇの
0221名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:32:41.07ID:eziCPWSj0
>>218
でもその財布の持ち主は分からないから逮捕できないんだよね。
0222名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:33:04.19ID:HcP2EBzV0
>>212
だから1ネムづつ100万人にバラ撒けば追跡できなくなる
まぁ100万人もユーザーいないだろうけど・・・
0223名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:33:21.54ID:6DP7xvNP0
>>17
取引所を使う必要が無い
例えば仮想通貨Aを仮想通貨Bに両替されるとそっちは追えない
0224名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:33:37.04ID:8aCeCXLy0
>>214
いや、口座は把握できてる

>>212
そういうこと そういう口座からさらに別の口座にNEM送金した場合、
それが盗まれたものを送金してんのかどうかはわからない
0225名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:34:07.96ID:kQYXxeyE0
分散取引所で他のコインに変えればすぐ換金できてしまうのでは。
0227名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:34:19.83ID:XDW/+3YT0
盗品の存在場所はわかっている
今後その盗品が分散したとしても、分散先もわかる
やろうと思えば、これらの盗品を無価値(停止)にできる
けど、やらない
取引停止による損失とかいう人もいるけど、保全処置できるけどやんないよ!
なんて言ちゃったほうが損失でかいと思うんだけど?
そもそも、このブロックチェーンというのが安全性の裏打ちだったんじゃないの?
盗まれてもただ見てるだけ、盗品取引も見てるだけ...。
それ自体が安全なのに、セキュリティーを強化する…。
わけわからん。
0228名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:34:27.70ID:eziCPWSj0
>>218
犯人が別の財布を用意して移動すればロンダリング完了だな。
それが>>1ってわけか。
財布をつくるときにはマイナンバー登録はいらないんだね。
完璧な虚名で財布をつくれるんだ。
だとするとテロ組織とかにっては最高の財布だよね。
0229名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:34:36.24ID:v8h6hGBf0
取引所が健全という前提で作られたシステムだから、
取引所が詐欺をしたら当然つぶれるしかない

あほ財団もさっさとそのチェーンだけ凍結すればいいのに凍結しなかったので、このありさま

まあ、こんな程度の信用しかないんだよ。仮想通貨は
0230名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:34:38.48ID:XN9wYGY40
今換金するなら個人間取引になるからな
買う奴は気を付けろよ、一円にもならないもん買って警察のご厄介なんてことになりかねん
0231名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:35:15.86ID:ShWQkmf30
物質として存在するお札は番号が記してあるから追跡できるが
電子通貨には番号を記すわけには行かないから大量に移動しました程度しか
わからないんじゃないかな。
後は犯人が正規ルートでちょびちょび売って金に換えるだけのなのかなあ
0232名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:35:21.17ID:kQYXxeyE0
ネム財団ってのは要はネムっていう仮想通貨を最初にたくさん持った状態でねずみ講を作った、ねずみ講の親玉だぞ。
0234名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:36:00.23ID:KkEIeZMf0
数百円単位で交換する第三者を集める手間で相殺しちゃわないんか?

よくわからん
0235名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:36:09.50ID:eziCPWSj0
>>233
振り込め詐欺だな。取り締まれよ警察!
0237名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:36:23.32ID:HcP2EBzV0
>>220
ブロックチェーンが本当は何のためにあるのか?
裏側で別の処理をしているんじゃないか?
PC内の情報を外部へ送信してるんじゃないか?
そう考えたことは無いの?
0238名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:36:23.71ID:D1XNBGp+0
クルクルパーカルトが居座れるスパイ天国の日常
0239名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:36:41.02ID:8aCeCXLy0
>>228
別の財布が空っぽだったり、最近作られたものだった場合、犯人のものとして色を付けて、さらに追跡する
ということを今までしてきたんだが、普通にこれまで取引のある財布にも送金しまくって攪乱してんのw
んで、そういう口座から換金者が出てるということw
0240名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:38:02.45ID:eziCPWSj0
>>230
個人が取引したら直ぐに足がついて、
取引相手の犯人は絶対に分からないって凄いよね。
ウォレットとかいう財布。
0241名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:38:13.07ID:f3RqWA/N0
よし、俺が闇市場に売りに出てるのを買い上げるか、5割増しで売ろうかな
0243名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:38:20.00ID:6CHPpFN60
財団は放置してていいのか?
これって結局NEMは盗んでも大丈夫ってお墨付き与えてることになるよな
やっぱロールバックしたほがよかったんじゃ
0244名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:38:26.15ID:BC1/UToQ0
流出の数日前に不正アクセスの記録ありってやっぱ社長のツイッターでリモートワークOKの
お知らせしたのがきっかけなんだろうか?
0246名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:40:29.61ID:yFYvdCcG0
>>231
リアル札も番号あっても捜査には使えるかもしれんが、
それがそのまま持ち主には戻らんからな

銀行強盗が盗んだ金で買い物しても、商店はその金を返す義理は無いから
0247名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:41:50.25ID:G/YbnFFA0
次の実験ミサイルの名前がネムだったら、びっくりだな。
0248名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:42:09.47ID:SKOeciu60
「納税」に疎い学生とか小遣いでやってた若いのは大変だろね
0249名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:42:37.82ID:eziCPWSj0
>>1
換金闇サイトってのも怪しいな。
最高の装備と人材あつめた警察が摘発できない時点で、
そんなのないってのが真相だよ。
0250名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:43:00.47ID:1doqm1xw0
別の仮想通貨に変えてもそっから換金する必要あって
その段階でばれそうな気もするけど
0251名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:43:37.92ID:4qOjS3aV0
犯人は慌てる必要もないし
国連非加盟国で現金化したらお手上げだろう
0252名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:43:40.73ID:8aCeCXLy0
>>231
ブロックチェーンは売買記録の積み重ねなんで、現実のお札と違ってどこからどこへいくら取引されたのか全部記録されてるよ
0254名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:45:45.85ID:7V/6nDum0
コインチェックは北の指示でネットに接続したままにしてたんじゃねーの
0256名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:45:58.90ID:o6xYkXaN0
和田がポケットマネーの460億円で、
安くなってるNEM買い戻して配れば、
『お・つ・り』が来るってもんやんw
0257名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:46:29.78ID:2FVX2g+m0
騒ぎの間にビットコイン価格が下がったが、今、何円分なの?
0258名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:46:53.39ID:AmnI+0pc0
ロシア系か北朝鮮が関与。犯人がわかったところで、どうしようもない。
0259名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:47:46.06ID:yFYvdCcG0
>>243
逆な

ある日突然強権的組織が
「お前の持ってる金は出所が不正なので使用禁止なのだ!」
「根拠?盗まれたって訴えが出てるからそれが正しいのだ!」
「お前がそれを知っていたかどうかは知らんけどとにかく使えないのだ!」
って言うようなものを通貨として使いたいと思うか
0260名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:48:32.23ID:Yc5IOBB90
>>208
悪いのはコインチェックではなく盗人だぞ
0261名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:50:30.26ID:Yc5IOBB90
そりゃセキュリティーがばがばだったコインチェックも悪い
しかし家に鍵を掛けていなかったからと言って
盗難で批判されるべきはあくまで第一に盗人だぞ
0262ブサヨ
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2018/02/08(木) 16:50:42.21ID:iRi2ROMb0
換金が進んでいると聞いて見にキマスタw
換金は換金でも被害者への換金じゃなかった。換金違いだったw
警察やる気ないなw
もしかして犯人は安倍友か?
0263名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:51:21.95ID:SBFuYCbo0
>>243
NEMの流通量はビットコインより少ないから時間の問題じゃないの
全所持者を洗っても楽勝だろう
0264名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:51:34.03ID:7ZI1xht+0
金が盗まれたのとおなじだからな。
盗まれた金が何処かで使われても、当たり前。
0267名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:52:51.01ID:PEjXsje00
犯人側の動きか。
0270名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:54:30.29ID:Sk4nS9d80
>>260
客から預かってる金を店先のカウンターに積みっぱなしにしてるような管理してて
悪いのは盗んだやつだ、うちは悪くないで通るか?
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:54:46.54ID:gpzafxbC0
コインチェックがぬるかったのも、利用者が油断してたのもいなめないけど、
形としては盗難被害にあった企業とその利用者という体なわけだから、
税金の支払については何らかの救済措置はあってもいいと思うわん
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:56:13.68ID:78m6MPWS0
>>260
判っていてザルセキュリティーを放置した
コインチェックも悪いに決まってるだろww
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:56:26.48ID:Gh5Z3x9F0
コインチェックが金をケチらずに保険に入っていればよかっただけ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:56:35.82ID:hgJpSK5m0
あと数時間で解決するんじゃなかったの?
0278名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:57:33.28ID:/CrMWHlA0
もともとそういうメリットが有るって事が売りだからなあ

だから国外に元を持ち出せない中国人とかが利用していたのだし
0280名無しさん@1周年
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2018/02/08(木) 16:57:44.15ID:HbYZrDbZ0
>>1
仮想通貨は違法認定される直前のドラッグのようなもの
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:57:45.62ID:BghI18ts0
全取引が記録されてて
正規取引でない識別は出来ないの?
よう解らんな・・・
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:57:51.15ID:Ois0Wi4B0
>>268
ブロックチェーンは安全だったけど、CCが鍵が一つしかないけど
スペアキーは机の上に置いて有ったから盗まれたらしい。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:57:55.04ID:mh+m9Ztq0
そもそも通貨じゃないしパチンコの玉が盗まれただけだから
パチンコの玉500億円分盗まれただけ
現金じゃないから500億円相当の価値があるかどうかパチンコ屋
今回は取引所が勝手に500億円の価値があると言っているだけだから
アホくさ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:58:38.53ID:jFxAbdv20
週末に専門家は場当たり的な素人の犯行とか言ってたが
まったく当てにならねえな
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:58:43.00ID:HcP2EBzV0
コインチェックは「返金します」と言ってるから安心だねwwwwwwwww

おもしろすぎるだろ・・・・
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 16:59:27.76ID:1lJeUazw0
闇の取引所が間入ったらout
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 17:00:20.35ID:G/YbnFFA0
全額換金されるのを、ただ待っているだけなの?
対抗手段は無いのか?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/08(木) 17:00:26.77ID:Sk4nS9d80
CCは盗難がなくても金融庁の登録業者を拒否されて早晩仮想通貨取引所としては
営業出来なくなったであろう事実を隠して派手にCMうって客の金を集めてたって事実を無視して
CCも盗まれた被害者なんですは通らねえな
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