【ドイツの労働者】週２８時間労働の権利を獲得
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https://www.cnn.co.jp/m/business/35114535.html
2018.02.09 Fri posted at 17:04 JST
ロンドン（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） ドイツの金属産業労組ＩＧメタルは９日までに、週２８時間労働を導入することで経営者団体と合意した。これを受け、組合員２３０万人の大部分はより柔軟な労働時間で働くことが可能になる。
高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」を傘下に収めるダイムラーなどの労働者は来年から、最大２年間にわたり週２８時間労働を行う選択肢を手にする。期間後は週３５時間労働に戻る見通し。
今回の交渉はドイツ南西部の企業７００社以上の代理人との間で行われた。ドイツ産業界全体に波及効果を及ぼすとみられている。
ＩＧメタルは労働時間の柔軟化について、子どもや親戚の面倒を見たい従業員の助けになると説明。その場合の給料は労働時間短縮を反映して少なくなる見込みだとしている。労働者はまた、週４０時間以上働いて稼ぎを増やす選択肢も手にする。
ドイツでは失業率が低水準にあり、経済成長も力強い。こうした状況が労働者の追い風になっている。
ＩＧメタルの労働者を雇用している企業は、幅広い層の従業員に同様の条件を提示する見込みで、組合に加入していない労働者も今回の合意から利益を得るものとみられる。ダイムラーは、２０１９年を皮切りに全従業員に新たなフレックス制を提示する方針。
ただ、新たな労働時間の導入に抵抗を感じる企業もありそうだ。今回の合意に応じた経営者団体は、「痛みを伴う」妥協だったと説明。多くの企業にとって受け入れがたい結果なのではないかと付け加えた。 産別労組で統一交渉できないと業界ルールが確立できず
うちはもっとこき使って安く受注しますってゲリラ商法が幅を利かせる
ベンチャーは長時間働いてビジネスの盛りが過ぎたら倒産してを繰り返す
新卒が中小なんか行くくらいなら死んだほうがマシって形相で病んだ就職活動になるのも真理であるし
ニッポン封建体制は当然に格差の温床だ 労働に不満があるならストライキとか起きてるよ。
それがないのは、日本の労働者は誰も不満を持っていない証拠だよ。
さぁ労働者諸君、朝だよ起きて！
今日も始発に乗って終電で帰るよ！
月月火水木金金！ 期間工の待遇すら
トヨタ本体工場とデンソーでは違いがある
職能よりもどこに属すか
これが全てなのだ 個人でストをやれば
個人の違法行為として処罰の対象になるが
そもそもストは全員で行わなければ効果が無い戦術である
社会の個人主義化は
労働者を組織化できず分断する事に成功している >>31
正しくはデフレじゃないから
賃金が適性だから 適度に忙しいのが一番やりがいある。人によって適度が違うけど >>434
そそｗ
もうドイツはイスラム移民で崩壊する運命しかない
出生率が桁違いな移民はこれから爆増して
ドイツはキリスト教国からイスラム教国に変わる
こんな愚かな国は見た事がない 何で2ちゃんでは皆日本の労働環境について「おかしい」と言っているのに、
現実では誰も何も言わないんだろう。
何かおかしくね？ >>523
だって、手取りが減るのは分かってるからな。
韓国並みにすれば、SAMSUNGに勤めて役職でも、中卒並みにしか稼げない。
動かす金が大きいところ、財閥や組織が強いところの方が、ずっと強い。
日本は、戦中も戦後も、個人主義とアナキズムの行き過ぎでバラバラ。 ドイツ以外の工場や移民に同様の権利を与えたら評価するわ
単なる労働のアウトソーイングなら利益と権利の詐取だね
だから綺麗事のドイツは好きに馴れないね >>1
一方、日本では過労死ライン残業１００時間を獲得した これで賃金下がらないのだからなー。(´・ω・｀)
欧米の生産性が上がると、日本の生産性が落ちてきた経緯をなぜ紹介しないのかね？ >>527
そりゃ一般労働者は、死ぬまで最低賃金だからな
高卒でも昇給昇格して課長になれる日本といっしょに考えちゃだめよ
本場階級社会なめすぎ 企業が派遣会社に払う派遣労働者の賃金にも消費税がかかるからなぁ
企業が消費税も含めた適正価格で払うかと言えば、企業の立場になってみれば分かるやろ
これが賃金が上がらない最大の理由 賃金が上がらない理由（個人じゃなくて統計的にね） 生産性が低い一番の理由は
解雇規制が厳しいから これがある以上、柔軟な賃金設定はできないし、
総人労のHQに多大なリソース食われるから無理
フランスも厳しいけど、あの制度日本でやる？？ってなったら、すべての階層から猛反対だろうな
そのフランスも今度の大統領がこれの撤廃に動き出したし・・ ダメなことはみんなわかってる これで日本よりも一人当たりGDPが多いんだからなあ
移民が安月給で働いてること考えると移民じゃないドイツ人は日本人よりはるかに多く給料貰ってるはず
やっぱ日本も移民を受け入れるべきだわ GDPの比較ってあまり意味ないんだよね どう計算するか各国バラバラだし ・最大の票田である年金生活者がデフレじゃないと生活できない
・与党の支持母体が経団連だから労働力を安く使いたい
これらを解消する方法を考えないと無理 賃金労働を拒否できるようにしないと何も解決しない
結局は生存権を企業に握られているから企業はどんな条件でも出せる >>391
もっと仕事の具体的な部分に踏み込んでほしいよね
ドイツは労働時間が短いって記事はどれ見ても短時間で集中して仕事してるだとか精神論みたいなことしか書いてないからどこに差があるかまったくわからない
おそらくは日本ではやっているけどドイツではやってない作業があるのではないかと思うんだけどね >>406
それもあるが、今担当の誰々は長期休暇中だから対応できませんガチャン、ってぶったぎれる所じゃないかな
自分の責任範囲以外の余計な事はしない 日本の公務員の生産性はドイツ人以上やで
【社会】逃げ切り50代公務員、時間をかけて働くフリをする毎日 >>530
ドイツでは新卒一括採用がなく中高年でも大学に通ってるので、日本ほど階級社会ではない >>537
ここに日本とドイツの働き方の違いがまとめてある
https://doda.jp/careercompass/compassnews/20160714-23402.html
ざっくり言えば、ドイツは会社でも個人スキル重視、自力で即戦力になる、
仕事は短時間に濃縮してやってプライベートをしっかり楽しむ
量より質、規律より効率を重視する ドイツは会社員でも個人事業主に近い姿勢で仕事をしてるんだよな >>537
ムダな作業はしないこれにつきる
社員を採用する時、「あなたの仕事は（具体的に）これとこれとこれです」ってハッキリ明文化する
契約書に書いてない仕事はやらなくていい
電話が鳴っても電話を取るという仕事が契約書に無ければ、「オイ新人電話出ろ」なんて言われることはない
命令する方が契約違反だし、自発的に取ったとしてもそれは「電話を取り次ぐ」という契約で入ってきている社員の仕事を奪う事になるからご法度
だから自分の仕事（というか作業）のみに集中して終わればサッサと帰宅する
何かトラブルになってオイ手伝えなんて言われることもない 「それは契約にありませんから 明文化してない貴方が悪いんですよ」 >>543の続き
こういう契約社会だと雇う側の態度も日本とはまったく違ったものになる
「契約してない仕事は拒否される」なら自分の会社にとって必要な仕事は何か、経営者層が真剣に考えるようになる
だから我が社にとって絶対に譲れない業務はこれこれだ、とハッキリ書き出してその意識が共有される
それをもとに採用計画も立てられる
日本はその辺のビジョンが経営者に全く無い
結果、困ったら一致団結で頑張ろうみたいなノープラン精神論が跋扈する
そのしわ寄せが末端に集中する
東芝も東電も根は同じ >>1
日本をより豊かにするにはこれしかないと思う 日本が馬鹿みたいに働き過ぎ。
最近話題になってる長時間労働規制に関して、
この程度で「日本人が働かなくなる」とか騒いでる輩がいるが、馬鹿すぎ。
しかも、ただ上司が帰らないからとか、部下が残ってるからとかの付き合い残業ばっかなのに。
残業規制月１００時間上限だって長すぎなんだよ。週休２日で月６０時間上限だろ。 >>537
残業時間を超えて労働させると、管理職以上に一年未満の禁固刑
だからしっかり時間内に終わらせるスケジュール管理を
従業員に提供出来る人しか管理職に出世させない
日本は卒業時の景気が良いほど出世してるので、そんな能力は要らない 製造業が一番分かりやすいよなあ、生産管理とか言っといてやってる事は目上のご機嫌とりの為の安全対策や過剰品質ばかり。
現場で生産する労働者は効率を落とされた挙句間に合わなければ更に稼働させる地獄の自転車操業。ホント日本の労働環境は世界最悪レベルだわ >>537
米国の管理職は職能給で日本並に働くが、
それとは別に能力がないと直ぐに辞めさせられる
しかも仕事を教えて下さいという人は、違約金を払って辞めさせられる
だからインターンで必死になって無給労働をし仕事を覚える
職務給の人たちは生活が苦しくて長時間働くことはあるが、
過労死するほどではない
低所得者層向けの住宅はあるし、福祉を貰うことにそこまで抵抗がないので、
生きていってる 会社が定時退社を促すと
残業代が減るからと社員自ら意地でも残る日本の企業じゃ
無理な政策
働き方改革でも
残業代を減らされる社員の反対が凄いと問題になってるし そもそもドイツ人は９時5時からそのあと
残業で何時間とか聞くと
そんなの集中できるわけがない
ってとらえ方が全然違うからな
たしかに日本人の仕事は集中して
やるものじゃなく毎日のローテだから
だらだらでもできるってことを
わざわざ時間かけてる部分がある >>544
公務員を市場原理でやってしまうと、効率は良くなるが、
万人に平等な行政サービスを提供できない
公正がなくなる
また日本の公務員比率はドイツの半分
つまりドイツは公務員がやらなくていいことまでやらせてる
アメリカも日本よりも多い
だから安くないとおかしい >>553
給料半分でいいから人を倍に増やして深夜日曜祝日も行政サービスしてよ。 >>519
日本でストライキってどのくらい行われているの？
一方日本人は
６０時間以上の残業をすることで幸福感を感じています 「何時間まで働かせたら人は死ぬのか？」
経営者に都合のいい壮大な社会実験をやってる国。それがｼﾞｬｯﾌﾟランド。 >>558
＞「何時間まで働かせたら人は死ぬのか？」
＞
＞経営者に都合のいい壮大な社会実験をやってる国。それがｼﾞｬｯﾌﾟランド。
労働者側がストうってどれぐらいで会社が潰れるのか？の実験をやらない結果。 >>560
日本の場合労働組合が経営側と繋がっているからなｗ
時間を搾取され、組合費をピンハネされるという真実ｗ 日本は通勤時間が長い
片道2時間だと通勤だけで週20時間だからね >>461
そんなに経営者が無能ばかりだと思うなら、なんでお前が会社やらないんだ？
無能ばかりが相手なんだから余裕なんだろ？ ドイツ行ったらわかるけど金曜日なんて働いてる奴少ないぞ 日本の場合、税金に類するものが高すぎなんだよね。
税金分だけ生活の質が下がるのさ。
無能な公務員の収入の半分をお前らが補償してる。
国民健康保険税（笑）
消費税（笑）
わけのわからん森林税
年金
自動車税
ガソリン税
介護保険
ここに馬鹿の小泉が子供保険（笑）を入れようとｗｗｗ
日本人の子供に使われるわけないのにｗｗ 最低賃金定めてても近くにコストコが出来たら周りの時給が1300円にならないと
労働者が集まらないんだけどなwww フランスで週50時間働かせてた企業が大炎上してたな
中世の奴隷制度だとか言われてた
日本って本当にオワコンだなと思ったわ 7時間＊4日か
ロボットとＡＩに置き換えられる労働はどんどん置き換えられていくだろうな 2年後にはまた３５時間労働に戻っちゃうのか
微妙だな >>523
個人で交渉しても当然負ける。労使交渉というのは団結しないと無理。
しかし組合が協調路線で、更には労働者自体も労使交渉に非協力的。団体交渉がろくに機能してないから発言が起きない。 日本は職場環境的に後進国だと思うけど
怖いのは国民性からして
ドイツみたいに効率化される日が永遠に来ないだろうことだな… 週80時間労働で
月休1日か2日の俺に
ケンカ売ってんのか ほかのところに奴隷がいるから成り立つ労働形態w
古代のローマ人が働かなくてもパンがもらえたのと一緒w >>19
河原で石積むような仕事で溢れかえってるもんな フランスはスタージュと称して
学生を低賃金で働かせて搾取してるだろw 金曜日が安息日な移民がそれだけ増えてるってことだろうな >>540
ガキの成績ですべてが決まるんだよ
日本でいえば中学生前から大学と高卒ルートが決められてしまうの
ガキの成績なんか本人の努力より親のレベルでほぼ決まりだろうが
受験産業なんてない欧州では富裕層圧倒的有利なわけ ドイツ人「日本人はいつ寝てるんだ？」
ってどっかの偉人さんの伝記に載ってた しかしなぁこれを見た移民が歩を進めるのがどうなんだろうか >>584
フランスでは大卒でも日本でいう高卒あつかいだから
それでも平でも採用してもらえばラッキー 採用してもらうために
インターンでタダ同然で経験値稼ぎ 経験無い奴は採用されない
グラゼコ行かないと一生平の最低賃金
ええとこのグラゼコ行けば一般企業でも課長補佐採用
日本の官庁の採用方式が一般企業にも使われている
さすが本場欧州階級社会やで シンドラーのリストも、ユダヤ人を助けたかったんじゃなくて、奴隷を失いたくなかったから
守ったらしいね >>587
中学生の前までだめだったやつが後から盛り返すのって結構きついぞ
医学部はまず無理だな ※ この国の政は国民がより苦しくなるものしか導入しません >>593
それでも中学生になってから真剣にがんばれば
早慶あたりはいけるだろう
あっちは小学生の成績でニッコマにすら行けなくなるんだよ
ドイツに早慶とニッコマみたいな大学で違いがあるかは、よー知らんけど >>592
その結果が数千人の人助けになったんだから大したもんだよ。
原作読んでみ。 ドＭ社畜と金融詐欺養分の日本人には関係無いからいいや >>587
それ
ある意味では日本の方が個人の才覚だけで逆転しやすい面はある
会社にしても、職業によるが素人同然で入社しても、見て覚えろとか言いつつも一応の教育はしてくれてノルマ達成してなくても給料はくれる >>1
ドイツの事なので見せかけの数字は良くても給与や労働環境が良くないパターン
サビ残有りの休憩は日本より短い傾向だとか落とし穴あるから鵜呑みにするのは良くない 仕事(作業)自体は日本人生産性低くないだろ
仕事(作業)に掛かるまでのあーでもないこーでもないがどこの国の人より長い
あーなったらこーなったらどう責任逃れできるかうだうだやる
個人単位でも金持ちの人パッと決めるすげー決断力あるからそこで差ついてるんだろうね 最近この手の虫のいい話を信じる人多過ぎ
日本人弱り過ぎだろう
苦境に立たされた時こそ足元を見るべきなのに >>76
ほんとそれだよね。底辺もしくは中流程度のくせになぜか経営者目線
役人政治家目線のロールプレイヤーが日本には多すぎた。後の祭りだけど。 >>527
いや下がるだろ
働き方の選択肢が増えたニュースだ >>605
株買ったくらいで労働者風情が大企業の株主気取りとかねww
金持ちによる分断統治の勝利の結果だよ。
実にうまい具合に支配してる。 >>601
海外に住んでたことあれば、実践されてるのが分かるよ
日本みたいに制度化だけで放り投げなんてしない
そんなことしたら、デモがすごいしw
ドイツなんて小学生からデモの仕方を学校で習う >>608
ブログソースで申し訳ないが比較的最近でもこんな声がある
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52184732.html
残業時間でもユーロ圏では悪い方だし楽園と称するのには無理がある
それより日本の今を冷静に見た方がいい 薔薇色みたいに言われるけどフランスの都市部なんて共働き必須だからな
ドイツは違うのかい？ >>609
なんだ、このツイッター寄せ集めのクズソース
せめて現地に住んでる人のがっつりブログを持ってこいよ
自分は学生時代に海外に行って親の働き方の変化を
目の当たりにしたから、日本の労働環境は正直あり得ないと思う
会社員をやってから自営業になって、大正解だった 日本だけはムリ
「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論
「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜 スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w
なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w
あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである >>38
番組VTRによると、パーソルホールディングスと東京大学が合同で、会社員6000人に調査したところ、残業が減らない理由が判明したという。
残業は、管理職への業務の「集中」、帰りづらい雰囲気の「感染」、つらいはずなのに満足感を見いだす「麻痺（まひ）」、
それが部下にうつっていく「遺伝」の4つの要素があるのだとか。
中でも深刻なのは自分でも気付かない「麻痺」だという。
どう見ても否定的な意味の記事だろうｗ
ホルモン異常起こしてるよってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
