【触法行為で通報】心肺停止状態の男性を救急搬送中、医師の指示なくアドレナリン投与、男性蘇生 消防局｢再発防止に務めたい｣ ★２
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救急搬送で医師の指示なく薬投与
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5035154481.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
佐世保市消防局の救急救命士が心肺停止状態の男性を病院に搬送する際、
医師の指示を受けずに薬を投与していたことが分かり、
消防局は、法律に抵触する行為だったとして謝罪するとともに再発防止に努めるとしています。
佐世保市消防局によりますと、先月２９日、東消防署の３０代の女性の救急救命士が、
心肺停止状態だった３０代男性を病院へ搬送する際、心臓の動きを正常に戻すため、
アドレナリンを２度にわたって投与したということです。
アドレナリンの投与は救急救命士法で医師の指示が必要な行為とされていますが、
救急救命士は、最初の投与では医師と連絡は取ったものの、指示は受けずに、
２回目の投与では医師に連絡を取らなかったということです。
搬送された男性はその後、心肺機能が戻り、現在は命に別状はなく、入院中だということです。
消防局に対して、救急救命士は
「最初の投与は医師に連絡した時には指示を受けたと思い込んでいた。２回目は連絡を忘れていた」
と話しているということです。
消防局では、救急救命士法に抵触する行為だったとして
警察に通報するとともに、処分を検討することにしています。
佐世保市消防局の田崎東局長は謝罪するとともに
「一刻を争う現場でも冷静に対処できるよう、訓練を徹底して再発防止に努めたい」
と話しています。
02/09 17:23
★１が立った時間：2018/02/09(金) 18:32:10.45
前スレ：
【触法行為】心肺停止状態の男性を救急搬送中、医師の指示なくアドレナリン投与、男性蘇生 消防局｢再発防止に務めたい｣ 救命士を通報
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518168730/ このスレと前スレで「失敗しないので」て書き込んだのがたった一人だったとは・・・ 今回は幸運にも助かったけど、もし死んでいたら、お前ら鬼の首を取ったように叩いていたんだろ。
結果良ければ違法行為でもいいっていうのは、結果が悪くても責任取らなくていいっていうのとセットでなきゃおかしいだろ？？ >>64
ほんとこれ
連絡して確認するだけでいいのに >>81
無駄に初診料取られたり意味不な指導を有償で受けさせられるのが我慢できないんだよ
インフル検査キットなんて普通に流通させるべき
100日咳の検査キットなんかも 搬送後に心肺機能が戻ったんならDCとかそっちのおかげだろ
CPAのままなら何筒打とうが変わらないんじゃないの 日本の法体系ならその行為を実施したことにより救われる人間が多数存在したとしても、
不利益を受ける人間が出る可能性があるかぎり認められないだしね
法体系の話で考えるなら、この事例で救命士を称賛する奴らは冤罪が増えても仕方ないと思うのだろうか？ 資格の無い者は余計なことするなということで、患者がどうなろうと知ったことではない。 >３０代の女性の救急救命士が、
>心肺停止状態だった３０代男性を
これは愛が芽生えるな アドレナリンの副作用が出た場合に誰の責任になるかってのはある(副作用あるか知らんけど)
アドレナリン投与しなければ後遺症なく助かったかもってなるかもしれんし 救命士と看護士の取り扱い業務拡大のきっかけになってくれ 適切な治療をするために医者という責任者いる
連絡を取れる状況で無断での行為はやはりまずい
この辺りを有耶無耶にしていると医療過誤は起こり放題になる
今回の処置自体が適切だったかどうかはもはや関係ない この手の救命士の事件があると、すぐに救命士の美談と思い込んで制度批判するドラマやマンガ見すぎの低脳バカがホイホイ現れるな。
今回のは医者と連絡とれてるのにパニクって指示もらい忘れたアホなだけだぞw >>96
素人の自分がレス診ても>>88は心肺停止にアドレナリンは有効じゃないって言ってるだけじゃん 人命を救ったら処罰され
SATSUGAIしても法を優先
これからは市にそうなヤツを見つけても見放そうｗｗｗ >>104
ねえ。
確認しないですることは責任取らされるから、他ならぬ隊員自身を守るために絶対やめたほうがいい。 アメリカだったら結果として助かったんだから君の判断は正しかったとなるけど、
日本は結果より過程の方が重要だからな
この国がなんでダメなのかよく分かる 医者もピンキリという当たり前のことが国民のコンセンサスにならないと
医者がいつも正しいわけではない
まわりの人間のほうが優秀なこともよくある 心拍数が常時100くらいあるんだけど
アドレナリン沢山出てるのかな これはキッチリやって貰いたいなぁ禁止なんだから
児童とセックスNGと同じで、俺らには理由なんて全く感じない事だってNGな事はある
お前らがNGと思えない行為だって、ちゃんと規則を作る人が時間かけて税金かけて考えて作ってるんだよ
理由なんてわからずとも守れ
ルールなんだから守れ >>104
それをやろうとしたが、医師がへっぽこなのか指示を出さなかったフシがある
記事を読む限り
だから独断に走った >>121
そのかわりアメリカは冤罪等はある意味仕方ないと言う社会だよ
冤罪等の頻度が多いアメリカタイプか、冤罪等の頻度が少ない日本タイプのどちらが良いんだ？ >>22
ゆとりにほんと多いわ。
安易なヒーロー願望でケツ拭くのはこっち。
想像力に欠けるのはもはや仕方ない。
けど自分があらゆることに未熟であることだけはわきまえて欲しい。 事実を公表してそれぞれの立場でどうするべきだったか考えるのは意義のあること だからAI医師が必要なんだよ
救急車に一台乗せられるだろ >>128
だから緊急じゃなかった
医師と連絡がついてるんだから聞けばよかった
「アドレナリンはどうしますか？」
１秒で聞ける アドレナリンって早期投与は効果あって
も遅延投与は効果ないんだよね
院内停止みたいに３分以内投与とかだと効果ある
基本的には弱い推奨だからな
遅延してからだと神経学的な転帰、社会復帰には関係ないし、むしろ影響がって言われてる
イメージとしてはマラソンでふらふら倒れそうな奴にドーピングするようなもんなんだわって
うちの婆ちゃんが言ってた アドレナリン1投1投、医者に電話して指示をもらうと言う無駄な行為。
「1投目の結果容体変化なし、2投目のアドレナリン投与の指示願います」「どうぞ！」
だけなんだよ。
これが医師の指示。この指示だけで、うちの方は病院に5千円払う。
患者がどうこうのではなく、医療行為やらせるから金出せ消防！ってこと。 この問題で一番重要なのは医師と救命士の連絡が上手く出来てないことだからなあ
助かったのは結果論でしかない
重要な指示を聞き逃した可能性だってあったわけだし うーん、でも結果的に蘇生したならグッジョブだよなぁ >>108
ちゃうちゃう
この救急救命士の能力が高かったから出来たことだ >>147
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>130
お前の了見が狭い可能性も低く無いな。その記事だけで勝手に曲解できる頭の悪さも散見される。 >>141
だからそれ聞いたら適切ではない指示が出たんでしょ 厳重注意して、その後みんなで救命成功祝勝会になだれこもう！！ >>130
救急隊にもエピネフリンを使う基準があって、それを満たす時は向こうから医者に使ってもいいか確認するのが普通だけどな。本当に医師はどうぞって言うだけやで。 結果が良い悪いの問題じゃないんだよｗ
違法は違法なのｗ 助かったんだろ。これ指示待ってて死んだほうがもんだいじゃ。 >>154
そうですかね？
状況から医師がポンコツだった可能性は高そうです ルールはルール
手続きは大事だよ
手続き一つ抜かしただけで犯罪
その際結果は関係ないから 法律がおかしい
つぎの最高裁判事の国民審査は全員に○つけて罷免にする >>155
マジか…無能な医者ってこと？ソースは？ あんまりガチガチにすると臨機応変に対応できなくなるんじゃないかな
ある程度現場に任せた方がいいと思うけどなぁ 救命士=善、医師=悪とか思い込む人多すぎ問題
まあ悪徳医師が出てくるドラマは多いけど悪徳救命士の出てくるドラマは無いからかなあw > 男性蘇生 消防局｢再発防止に務めたい｣
消防局 「次は殺る」 指示なしで死んだら医師の責任だから
救命士は責任取れない >>155
「今は投与不要」との適切な指示が出たのでは？ 医療に関しては法の反映ってやけにグズグズしてるよね
医師会が邪魔してるの？ >>161
お前、普段からバカって言われてるだろ。 助かったのに何の問題が有るんだ？
むしろ表彰されるべきだろ すごい良い案思いついた
救命士に医師免許を義務付ければいいんだ まあ判断はしっかり扇いだほうがいい
それで助かったら自分の仕事がよかったと思って助からなかったら医師の判断が悪かったと考える
救命士が生死の責任まで背負い込むことはないさ ん?
救急救命士ならやってもいいと思ってたがダメだったのか >>174
それが適切な指示かどうかは本当のところ現場の救命士しかわからないのでは？ 大麻のお陰で快方に向かってた末期膵臓がん患者を逮捕して
大麻禁止でがん再活性させて裁判中に死んだからもうええでって国ですから これは暗黙の指示（慣習上含む）があったかなかったか問題なんだろうね。 死に損ないは無理して蘇生させるより静かにあの世に送った方がよい
命は助かったが尋常じゃない障害が残った日には本人も家族も地獄だ この患者はアドレナリンなんて打たなくても蘇生していた
救命士がアドレナリンという魔法の薬を使って患者を救ったかのような糞記事 >>161
ではキミは道幅4メートルの横断歩道の赤信号でも止まっているんだな？
車で制限速度を1キロもオーバーせずに走っているんだな？ >>175
医師と他の医療従事者の教育内容が違い過ぎるからな
医師以外の医療従事者の教育期間を1年ぐらい増やせばなんとかなるかな？ 法のためなら国民殺すぅ〜
それが遅れた中世ジャップぅ〜 じゃあ、これで死んだら誰が責任取るの
責任取れない人はやっちゃダメなの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
