【下町ボブスレー】このままでは「日本の恥」に？ 「下町町工場美談」の闇と「低性能を世界にアピール」することの無意味さ ★９
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下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会は5日、契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明。使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の4倍、6800万円」と規定があり、実際に使用が確認できなかった場合の話ではあるが......。
ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟とは2016年に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結したが、昨年末から別のソリを使用。下町側は使用を呼びかけたがそれも叶わず。そして平昌五輪での使用も「拒否された」ということだ。契約不履行にはなるだろう。
これに対しては、さまざまな意見が噴出している。「契約違反だし当然の措置」という意見もあれば「日本代表で採用されないものを他国で使わせようとするのが問題」など、委員会の動きには賛否両論の状態だ。
「基本的には契約の問題ですから、損害賠償というのは自然なことかと思います。ただ、これ
は下町ボブスレーが『五輪本番で使うに値しない』という意思表示をされた結果といえます。実際に昨年末から使い始めたラトビアのソリをジャマイカ側があっさり選択したということですから......。自国のナショナルチームに断られている時点でこの結末は見えていたように思います」（記者）
今回の損害賠償に関し、同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。6年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」としているが、「性能的に劣っている」判断をされながら「敗北」を認めず、しがみついているようにも見えてしまう。
下町の町工場の技術力や精神に意気を感じ、ソリを使う......というのは「美談」として一応成り立つが、そこに「技術はダメでも使う」という条件が入れば「それは作り話でもないよ」となってしまう。"下町技術の結晶"というお涙頂戴のストーリーには、自国でも認められる確固たるお墨付きが必須といえる。
「下町の技術の結晶が五輪に出る、というのは確かに美しい話ですが『なぜボブスレーなんだ』という疑問も消えませんし、東京の町工場や大田区が心血を注ぐ理由もわかりません。実態としては大きな企業も関わっているようですし......。
五輪に向けてアピールできれば日本の技術力を示すことも出来、仕事も増える、という計算があるのかもしれませんが、仮にこの状態で出場すれば日本の技術力の『低さ』だけが目立ちそう。何のために『まだあきらめない』のかもわかりません。『下町技術力美談』はあくまでフィクションでよくある話で、実際はそうそううまくいかないということでしょうね」（同）
『下町ロケット』のようにはいかないということか。「下町の技術が世界レベル」というのは、一部マスコミが作った幻想という側面も否定できないようだ。
ギャンブルジャーナル：http://biz-journal.jp/gj/2018/02/post_5764.html
★８：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518189250/ 頑張ったがダメだったで十分美談だろうに、欲にまみれとるな 本気で性能で負けたことが理由で怒ってる人ってあんまりいないと思う
なぜ日本人でも批判的な意見が多いのは分かってるはずだけど、当事者たちがな・・・ >>473
潔く反省点を改善して再挑戦すればいいものを
過ちを認めずに相手から賠償金取ろうとするから炎上するのよ >>431
部品を精密に作るノウハウと精密部品を統合して製品を作るノウハウは異なるものだしなー
以外と理解していない人間は多い >>407
そいつらを動かしたのは政治家なんだけどな
これを忘れちゃいかんよ >>462
広告屋や企画屋やクリエイターって、本当やってる事はヤクザだな >>461
ブランド作りって感情に訴えかけるものだからね >>472
恥ずかしいと思うかどうかは企画した奴次第だな Fラン町工場プッシュｂｙFラン安倍
これは仕方がない
低レベルでは世界は戦えないだろ 契約契約って言ってるけど
双方の合意とか無視してる強制契約のNHK受信契約とか日本の特殊ルールがデフォだから
根本的に感覚がズレてる気がする >>488
安倍首相の施政方針演説に
ジャマイカとの交渉は、どうもジャマイカ大使館関わってるしな。 >>479
そうそう
それを先日からたびたびレスしてるんだが「契約は契約だろうがー！」っていうレス返ってくるばかりでな
そんなん知っとるわ、それ込みで総合的に考えて使用を強いる価値はゼロって言っても暖簾に腕押しって感じ >>72
ミズノもヒュンダイも偉いなぁ。
特にコレですよ。
「重要なのは我社の勝利ではなく選手の勝利だ」 >>415
自民党衆議院議員平将明氏(経済産業大臣政務官、内閣府副大臣など)と株式会社マテリアル代表取締役細貝淳一氏の対談
◆@logicalplz
平「細貝さんは、今、安倍総理に最も影響力がある中小企業の社長と言われている」
細貝「経営者の会で3年くらい前に勉強をしているところで僕らも入れてもらった」
平「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、結果的に書類が半分くらいになった」
https://twitter.com/logicalplz/status/961896012687147008
https://twitter.com/kusoahopepper/status/961799822608031744/video/1 なんだよギャンブルジャーナルってw
どんなタブロイド誌だよ
知らんわ >>461
下町は悪くはない
でも技術は劣っていた
で最悪なのが不採用になったときの対応のクズっぷり 大阪の四人でスキー板作ってるとこをマンセーしてれば問題無かったのに >>496
まあそういう意味では失敗だったと思うよ そういやどこだかのサイトで見たけど、あのソリってどの技術がどこに使われてるのか全く分からずスポンサーの名前だけが全面に出過ぎって書いてあったわ >>484
性能がカスだったんだから、次こそはと奮起するならまだ良かった。 >>477
残念だがこの話だとその主人公は仲間を装った悪人に騙されていいように使われてポイされる立場なのだ…BADENDしかない >>484
7年間の努力に根拠がない
集めた金に対して製作した商品がまがい物すぎる
疑惑だけが残っている 使わないと表明された時点で、潔く、「さらなる努力をし、勝てるものを作ります。」
とでも、発表して訴訟の”訴”の字も出さずに引き下がっていれば、判官びいきな日本人の心には響いたのにね。 たいした技術もないくせに下町がしゃしゃってくるのが間違いの元凶だろ >>491
損害賠償請求は予告であってあくまで使用してもらうことを目指すことは下町言ってるぞ
使ってもらうための最後の脅しなんだよ
婚約解消されそうな男が結婚してくれ、してくれなきゃって状態 >>461
結局上のやつらに利用されたんだよ。
企画者と広告代理店が悪。 下町ホブスレーは半分は日本の看板を背負った公的プロジェクトだからな
大田区から助成金ゲット
日本政府からJAPNブランド補助金ゲット >>499
恥ずかしいからそういう妄想も止めてくれないかな >>507
技術が劣っていることを認めず契約書を盾に俺のそりを使えと迫る
どこの漫画の悪役だよ 結局、技術はあっても統合できてない下請けボブスレー。 逆に
このプロジェクトのメンバーで出来る事に切り替えた方がいい
今のところずっと
ニホンチームガーに
ジャマイカガーに
ガーガーしか言ってない 「下町」とか「子供」とか「絆」とか
人情に訴えるワードを全面に出すのってうさんくさいんだよな
詐欺師っぽいっていうか
下町工場そのものは否定しません 戦前も国と電通が組んで戦争やって３００万の日本人を殺したんだろ >>484
遅いんだからしょうがないだろ野球で考えてみろ
最高のバットを作りますと言われて作ったら3月上旬に140km以上のボールで折れまくるバットが届いたようなもんだ
シーズンで使えるか？
一緒に頑張るって言われても7年も年月をかけましたって言われても困るわ・・・ヨソはもっと良いものを普通に売ってくれますよって >>443
もうこうなってくると下町の人情とか
売りにしたかったのが全部台無しになるな スポンサーを募ってたのは下町だろ？
下町がジャマイカとスポンサー契約をしてねえだろ
下町の無償提供という美談に付き合わされてるだけじゃんかよ >>526
そもそも、その技術とやらでさえ怪しいよ >>507
技術が劣ってたとは限らないんじゃない？
1から始めた人と、元からノウハウ持って世界でトップを争ってた人とじゃ単純な比較はできんと思う
もちろん現在の出来で比較したら負けてるんだろうけどな 森友に続いてまたまたアベトモ案件
さすがにクズすぎ もうアベ友日本会議が言うようなニホンスゴイデスネ〜が通用する時代じゃないんだよ >>502
そもそも、いいそりを作ってそれを五輪で使ってもらうことによって
大田区の工場の技術をＰＲするのが目的だったのに
億単位の訴訟をちらつけせて脅迫してポンコツを無理に使わせても、なんにもならない
むしろ、いまよりももっと印象が悪くなるばかり
価値はゼロどかろか大きくマイナスだよね
なぜわからないのかなあ >>517
俺が持ってる日本人像はこれ。
この心どこいった？ まぁ寄付金で2900万ぐらいっての見たしそれに補助金も入ってるのかな
こうなると本当に訴える可能性もかなりあるけれども
白黒つけないと税金と募金入ってるとやばいかもしれない PEZYのスパコンもこのレベルなんやろな
安倍政権はそろそろ退場したほうがいいかもね >>485
お父さんに怒られるから引けないとかそういうのもあるのか？ >>530
これ今になって見返したらどう思うんかね。恥ずかしくて死ぬだろコレ。 >>540
製作技術で劣っていたからどこにも採用されない
と判断するしかないよね？ 公式ツイッターで補助金豪遊を自慢
https://twitter.com/shitamachibobs/status/488167982590623744
下町ボブスレーメンバーが、ジャパンブランド補助金にて、
世界的に有名な英国のファンボーロ航空ショーに視察に行ってきます！
目指せ航空機産業！ >>495
まあ昔はさあ，箱モノ建設で桁が違う金が動いていたんだよ。
それが人口減少財政難で箱モノ需要が減ってきたから
「スポーツで街おこし(w」とか「アートで村おこし(w」とかずいぶんと利権もしょぼくなったんだよ(w
しょぼくなった分，質は低下したし，「陰謀」もお粗末になってきた。 >>518
しゃしゃり出たと言うより、下町ロケットで幻想見て官製企画にしたアホの所為
あの小説にしたって、下町の優れてるが限定分野に過ぎない技術を上手く最新鋭機器の一部に盛り込んだ
という船頭が優れていたから成立した話に過ぎない
そもそも船頭が無能なのが今回の話だから 俺はこれ仮に訴訟で勝ってももう次はないと思う。
どこも採用しないし日本代表も関わりたくもないだろう >>540
選手にとっては単純な比較でしょう
「１から始めたんだからしょうがないな〜」では済まない、結果がすべて おまえらトンキンのことなど糞どうでもいいんだよ
おれらに迷惑かけんなカス >>484
裏切ったのは下町ボブスレーの方という考えはないのか？
ゴミカスそりゴリ推しして乗らないなら金払えなんて恥を知れ 現代をバカにしたようなツイートは物作り同士として情けないしましてや公式でカッコ笑いとかないわ >>520
いや、上の連中も悪くはないだろ
見通しやまとめる力は弱かったとは思うが、
考え方ややろうとしたことは別に悪くないと思う 安倍スパコン
安倍ボブスレー
コイツは日本のものつくり壊す方です >>545
上前はねていい思いしてた企画者側もここまで盛大にこけて自分のケツにも火がつき気が気じゃないんだろ
なんとしてでもスポンサーシールぺたぺたな下町ボブスレー使わせなきゃという追い詰められた意志を感じる >>486
国は国のために動くのは当然なんだけど
ソリを作るにはソリの技術が必要だったのに、
その技術がトータルとしてなかったと言うことなんだろうな。
にんじんの栄養素を分析してタブレットで服用するよりにんじんを食えよとｗ
結局、トータルでソリを作る能力がないのに、ソリを作ることを甘く見ていたツケが
ここにきて露呈したんだろうな。 しかしボブスレーとかヨットは
家業潰して本業にするぐらい命掛けてやらんと無理やろに
なんで手を出した もう日本は世界的にダメやつw状態なのに恥の上塗りして何やってんだよみっともない >>530
そういうメンタルだからこの醜い対応なわけだな納得 一応男子は筋を通して下町製使って負けたんだろ？
そこで満足して女子には他ので頑張って貰うってのが
普通の落としどころだろうに >>559
レギュレーションも通らないポンコツしか用意できないくせに、
億単位の賠償訴訟で脅迫してくるってわかっちゃったもんね >>535
そうなのか？
何したのかよくわかってないんどけどどの辺が悪いんだろ？ もし、ジャマイカがこれで下町ボブスレーをオリンピックに採用して散々な結果に終わったらそれこそ袋叩きになるだろうね >>412
昨年11月のNAC(北アメリカカップ)でここのボブスレー使ってジャマイカ女子代表が銀メダル取ってるし
今年の全日本ボブスレー選手権でも男子2人乗りで優勝してるからな・・・
それなりに結果が出てるから極端に性能が劣るとは考えにくいが・・・ >>491
まあその辺が悪手だったよね・・・其処までこじれるんだがらもう諦めて傷を最小限にすべきだったんだろうなぁ 素人のイメージとしては
・大企業→契約に縛られて破ると訴訟沙汰
・下町工場→契約より人情や断られたら更に良い物を作ろうとする職人気質
だったのだが今回のこのプロジェクトでそれが幻想だと分かった >>540
単純な比較はできないって、向こうは試走コースが欧州に色々あって、元選手がやっていて、、、劣っている技術が縮まるから黙ってろって言う理屈にはならないのでは
むしろ広告屋さんと自分たちのやってきた仕事のノウハウしか無い下町職人連合と欧州勢じゃ差は広がるのでは・・・ 安倍晋三、電通、百田尚樹、、、、、
絡んでる人間を見ただけで、うさん臭さがにじみ出てる。 愛国教育をやると国が腐る
と思っていたが
本当に腐ってきた いいかげんトンキンみたいなクソ切り捨てて
京都に陛下をお戻ししようぜ
ダメすぎんだろコイツら(´･ω･｀) 呑川モーターボートレースとかなら
みんな楽しめたかもしんないのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
